Ja.


Jein, ist so pauschal nicht zu beurteilen.


Nicht falsch, aber unvollständig. Es wurde schon öfters angesrpochen:

100 g Öl enthalten ca. 900 kcal bzw. 3700 kJ. Machts jetzt klick?

- Einfach einen ordentlichen Schuss Olivenöl über die Haferflocken
- Die Eier und den Schinken in richtig viel Butter braten


Kannst Du vielleicht nach 50 km noch mal 200 gr nachschieben?

Ich selbst kann zwar recht problemlos 100 km fahren ohne zu essen, aber nicht, wenn danach noch mal 100 km kommen. Dann sind nach den ersten 100 km die Reserven so weit aufgebraucht, dass ich nicht genug für die zweiten 100 km zuführen kann.

Gruß
Thoralf

Hi,

ich kann nicht mal 0 gr Haferflocken essen

Zum Englisch Breakfast:

Wieviel KJ (zu den Eiern) haben:
2 Würstchen
Bratkartoffeln (3 große Servierkellen)
Tomaten, Bohnen, Pilze
Schinken - wo ist der Schinken???

All das muß auf Buttergetränktem Toast gegessen werden...

Die Waffel mit Ahornsirup als kleine Nachspeise wurde auch Unterschlagen

Gruß
Thomas

PS: Lass die Burgerläden aus und gehe in die Truckstopps...

Das scheint mir unrealistisch hoch. Meiner Erfahrung nach verbrauche ich beim gemütlichen über-Land-rollen nicht wesentlich mehr als wenn ich auf Arbeit herumhektike. Wenn ich Kreuzotter befrage (MTB-Sitzposition, Hochdruck-Slicks) dann brauche ich bei 23 km/h 100 Watt Antriebsleistung. Für 100 km bei diesem Tempo errechnet Kreuzotter 1700 kcal für die ganze Strecke, was wiederum 7100 J entspricht und sich auf ähnlichem Niveau wie der Täglich Grundumsatz bewegt. Scheint mir aber immer noch zu hoch. Real reichen mir bei Tagesdistanzen von 80-140 km mit Tempo 20-25 km/h auf ebener Strecke ein paar Stück Kuchen oder dergleichen zusätzlich zur auch im Alltag üblichen Essensmenge, um nach dem Radurlaub nicht abgenommen zu haben.

Morgens geht der Tag nicht gut los, wenn er nicht mir einem Müsli mit hohem Haferflockenanteil gestartet wurde.

Liebe Grüße
Maja

Könnte es sein, dass es einen Brennwert-Verwertungsunterschied gibt aufgrund dessen, ob man Mann oder Frau ist?

Nicht nur dass, es hängt auch massiv vom Individuum ab.
Der Grundumsatz ist bei Frauen in der Regel auch geringer, dass muss im speziellen Fall aber nichts heißen.

Ich halte nicht sonderlich viel von einer Kalorienzählerei, weil eben sehr verschieden ist, wie der Körper das Zugeführte genau verwertet. Und der körpereigene Puffer ist auch nicht ohne - ist schon beeindruckend, wie lange der menschliche Körper ohne Nahrungszufuhr auskommt, wenn er denn mal muss.

Für mich klingt die Empfehlung an den Fadenersteller, auf weniger Zuckerbomben zu setzen, sehr einleuchtend. Sobald ich einmal mit Riegeln/Gels/etc. angefangen habe, muss ich kontinuierlich nachschieben. Trotzdem passiert es immer wieder, dass der Insulinpegel oben, aber der Blutzucker verbrannt ist. Und dann bricht die Leistung massiv ein.
Nachhaltiger ist ne große Portion Pesto-Pasta/Gemüse-Couscous/Reis mit..., das hält wesentlich länger vor. Wenn ich mir die Riegel verkneife (und vll eher auf ein paar Doppelkekse, Banane, etc. setze), dann komme ich vom satten Frühstück auch gut bis zum Mittagessen (was dann auch mal gegen 14:30 sein kann).

Eigentlich wurden schon viel mehr Dinge genannt - ich glaube, du hast die Antworten noch nicht richtig ausgewertet. Z.B. Fleisch und Saucen mit Zuckergehalt leiten fehl (der Diabetes-Betroffene hat es gut ausgeführt) - richtiges Fleisch (Steak, Schinken) und essentielle Fettsäuren (vielleicht ein kleines Fläschchen Olivenöl kaufen und zusätzlich bei den Zwischenmahlzeiten mit Brot etc. verwenden). Kalorienzählen ist Erbsenzählerei. Sammy hat eigentlich vieles nochmal gut zusammgefasst. Mein Tipp noch zur Milch: Schlägt schnell auf den Magen. Milch daher lieber in andere Form zu sich nehmen (ist dann anders fermentiert) - Käse kann man mehr essen als gleichwertig an Milch reinkippen. Käse müsste es auch in USA genug geben, wenn auch nicht auf dem Niveau Frankreichs. Das strebst du aber wohl auch nicht an - im Gegenteil, schlechte Käse lassen sich sogar in größeren Mengen essen als gute (junger Gouda isst sich leichter als eine alter Gouda oder Ziegenkäse).

Der Tipp von JohnnyW, folge den Truckern, ist sicherlich auch sehr gut. Fernfahrer sind anspruchsvolle Esser, das sagt auch mein Bruder, der kennt die (europäische) Autobahnraststättenkultur sehr gut, da als Reiseleiter mit Bussen unterwegs. Wo viele Trucker halten, gibt es gute Küche (viel UND gut). Vielleicht lohnt es sich für dich auch, von Seitenstraßen an die Highways ranzufahren, wo eine entsprechende Verpflegung geboten wird, sofern du nicht grundsätzlich auf dem Highway fahren solltest.

Für Fleisch und Fett in richtigen Mengen fehlt doch einfach die Zeit zum Verdauen! Und auch Haferflocken verdauen sich ziemlich scheiße. Ich merk das jetzt schon bei intensiveren Einheiten über 1,5h; da brauche ich einfach etwas zu essen, aber Müsliriegel (die leider hauptsächlich aus Haferflocken bestehen) belasten die Verdauung mehr als sie bringen.

Zur Energierechnerei: Ein bisschen ein Defizit ist nicht unbedingt tragisch und bei solchen Distanzen kaum vermeidbar.

Nein, das kann ich für mich so pauschal nicht bestätigen. Beim richtigen intensiven Training, wo ich an die Leistungsgrenzen gehe, hast Du Recht. Beim Radreisen, und wenn es auch 200 km sind, fahre ich nicht so intensiv. Da ist das kein Problem. Wer 8 Stunden im Sattel sitzt, verdaut Protein und Fett problemlos.

Hast Du es überhaupt jemals versucht? Deinen Posts entnehme ich, dass Du die Körner nicht verträgst (genau wie ich). Aber Fleisch und Fett lehnst du auch ab... Was wäre denn Dein Vorschlag, wenn es weder Müsli noch Fett noch Fleisch sein soll?

Ich habe es schon mal geschrieben und kann es nur wiederholen: Auch die Rennradfahrer, die sehr lange Brevets fahren, nehmen Fett und Protein zu sich. Die Lehre, dass man ausschließlich viele Kohlenhydrate in sich reinschieben muss, ist mittlerweile überholt. Ich brauche nach wie vor meine Kohlenhydrate, aber eben nicht ausschließlich.

Und letzten Endes: Die Zeit zum Verdauen wird man sich zwangläufig nehmen MÜSSEN.


Haferschmelzflocken verdauen sich noch halbwegs gut, aber im Prinzip hast Du recht. Müsliriegel esse ich grundsätzlich nicht mehr. Die liegen mir derart schwer im Magen, dass der Effekt eher kontraproduktiv ist. Ich wundere mich auch, wie viele Müslifresser es im Forum gibt. Ich vertrage das Zeug nicht, wirklich schmecken tut es mir auch nicht, und weil es nicht schmeckt, esse ich davon zu wenig und es fehlt die Energie.

Versuch es doch mal mit vernünftigen Riegeln. Fruchtschnitten oder sowas, sehr gut sind auch die Riegel von Seitenbacher. Das kommt alles ohne Körnerkram, und ich vertrage die sehr gut.

M.E. sind das aber alles nur Notlösungen. Wenn man sich überlegt, wie z.B. ein Teller Spaghetti oder ein richtiges Schnitzel sättigt, dann braucht man ja eine zweistellige Anzahl an solchen Riegeln täglich. Das wäre mir viel zu eintönig. Zum Rennradfahren esse ich gern mal welche, aber eher nicht auf Radtour.

Gruß
Thoralf

Für mich wäre das viel zu viel Fructose :-(

Wenn man die noch kurz erhitzt und quellen lässt, also quasi Porridge herstellt, verdauen sie sich bei mir wunderbar. Ist dann leider nicht mehr so recht unterwegstauglich.

Martina

Trainieren!


- im Grundlagenbereich fahren (Pulsuhr zur Kontrolle)
- OHNE etwas zu essen los fahren
- erst wenn großer Hunger kommt essen


--> optimiert den Stoffwechsel


Darfst danach nur nicht so weiter essen wie zuvor, ansonsten nimmst du extrem zu.

Sehe ich genauso. Für mich sind Riegel und auch die vorgeschlagenen Pulver sozusagen 'Sonderernährung' für Sondersituationen, also z.B. für Wettkämpfe und wettkampfähnliche Situationen. Selbst da versuche ich, sie zu vermeiden, habe aber auch schon Riegel und sogar Gels konsumiert.
Radtouren gehören für mich zum normalen Leben, da möchte ich mich auch gerne normal ernähren. Wenn sie so intensiv sind, dass das nicht mehr geht, würde ich auf Dauer eher die Intensität runterfahren.

Martina

Mache ich inzwischen genauso.

Habe auf Reise zwar ein paar Sportriegel mit, aber nur für den absoluten Notfall.
Nach einem Hungerast bringen sie einen wieder schnell auf Normallevel.

Gels nutze ich dagegen gar nicht mehr. Habe diverse probiert, auch reichlich getrunken.
Der Magen hat sich über alle beschwert.
Familienmitglied ist Biochemiker und hat sich die Zusammensetzung mal angeguckt: "schöner Giftcocktail"
Soll natürlich auch Gels geben, wo es nicht so ist. Ich habe trotzdem völlig Abstand davon
genommen.
Die Wirkung von Sportriegeln (meist gesündere Zusammensetzung von den angegebenen Inhaltsstoffen) genügt mir auch völlig.

Ist das nicht auch eine Frage der Fleischsorte? Geflügel soll schneller als Rind, Rind schneller als Schwein durch die Verdauung durchlaufen.

Viele Grüße
Stephan

Sicherlich, deswegen meinte ich ja auch, dass man das so pauschal nicht beantworten kann. Am besten probiert das jeder für sich selbst aus. Auch verschiedene Fette verdauen unterschiedlich schnell. Ungesättigte (Olivenöl, Rapsöl) schneller als gesättigte (Kokosfett, Speckschwarte).

Die Kombination "mageres Fleisch + Öl" ist sicherlich besser verdaulich als fettes Fleisch.

Gruß
Thoralf

Erschreckend finde ich es in Frankreich immer wieder, dass ausgerechnet im Land des guten Geschmacks solche Geltuben von Rennradfahrer viel konsumiert werden. Manchmal sind ländliche Straßen von den Abfällen ganz übersät, wenn größe Gruppen hergeradelt sind. In Korsika habe ich in einem Radladen erlebt, wie einer seinen Rucksack mit irgendwelchen Powerriegeln vollgestopft hat - weiß nicht mehr genau ob es knapp unter 40 Euro waren oder gar um die 60 Euro. Man läuft grundsätzlich Gefahr, sich einseitige Nahrungsketten einzuverleiben, die dann keine geschlossene Kette von Verdauungspunkten erzeugen - selbst dann, wenn einzelne Produkte "gute" Testnoten bekommen. Das gelingt einfach mit abwechslungsreicher Normal-Nahrung besser, ohne dass man das kompliziert analysieren muss.

Soweit ich noch Übertragungen von Profiradrennen in Erinnerung habe, haben Rennfahrer immer relativ normale Dinge in den Verpflegungssäcken gehabt, die ihnen an den Verpflegungsstellen (nach den eigenen Vorlieben zusammengestellt) gereicht wurden: Bananen, oft Kuchen, Schokolade, einige sogar Äpfel - offenbar auch des Geschmacks wegen. Bei nicht abgesperrten Radsportveranstaltungen, wo ich an Verpflegung vorbei gekommen bin, habe ich auch nie Riegel oder Gels gesehen - stattdessen Obst, Nüsse o.ä. In Andorra durfte ich mich auf einer Passhöhe auch bedienen. Auch kann nicht jeder gleich. Jan Ullrich hatte mal berichtet, dass sich die meisten Italiener schon morgens Berge von Nudeln in sich hineinschaufeln, er könne das nicht und begnügte sich weitgehend mit einem Müslifrühstück, Nudeln könne er erst abends verspeisen. Diese individuelle Ernährungsgewohnheit zu pflegen ist wichtiger als sich zu scheinbar "notwendigen" Fremdexzessen zu zwingen.

Ich glaube, dass heute in Amateurkreisen mehr künstliche Nahrungsprodukte verspeist werden als in den wirklich Topklassen des Sportes. Die haben heute alle Ernährungsplaner an der Seite, manchmal fahren die Köche sogar mit auf Tournee. Die Dopingmittel muss man auch nicht in Nahrungsergänzungsmitteln oder Zahnpasta mühsam verstecken, stattdessen hat man heute wissenschaftlich ausgetüftelte Blutkeulen. Bevor es aber so weit beim Reiseradeln kommt, würde ich mir doch mal überlegen, eine Freuquenz runterzuschalten.

Das *könnte* daran liegen, dass die Gels zwischen den Verpflegungspunkten genommen werden. Meinem Verständnis nach sind Gels ja genau dafür da, dass man sie bequem transportieren und deshalb immer Nahrung dabei hat, ohne auf die nächste Verpflegungsstelle angewiesen zu sein. Ob das nötig ist, mag jeder selbst beurteilen. Ich persönlich habe einmal während eines Marathonlaufs eines konsumiert und bin nicht scharf auf eine Wiederholung. Wahrscheinlich wars in meinem Fall eh mehr plüschologisch...

Martina

Ich glaube es geht nicht um Hunger ansich, den habe ich zumindest beim Sport nicht. Es geht um Unterzuckerung aka. Hungerast, wenn die ganzen Glycogenspeicher aufgebraucht sind. Ob man sich die ganze kohlenhydratarme Ernährung im und um den Sport antun möchte ist auch so eine Frage, die Regeneration geht nämlich schon deutlich langsamer.

Ahhh!

Das Zeug aus den Tuberln die dann am Straßenrand herumkugeln ist zum Essen, was für ein Genuss muß das denn sein!

Ich dachte das Zeug ist zum Einreiben, gegen Gelsen, Popoweh, Krampfadern, damit Radler nicht stinkt, wenn er oben ankommt.......

Ich bin in dem Jahr meine besten Rennen gefahren.

Hungeräste habe ich so nicht bekommen.


Geht ja nur darum, dass der Stoffwechsel hin zu mehr Fettverbrennung optiniert.

Gleichzeitig habe ich es hinbekommen, dass ich meine Glykogenspeicher nach/vor der Belastung noch voller knallen kann.

Was meinst du wie, ich über 200 km mit nur 1-2 Riegeln fahren konnte und 300 km mit 2-3 Riegeln?
Langsam auch nicht: 9:30 h für 300 km.

Davor war das undenkbar. Habe Tonnen an Essen und Trinken in mich hinein geschaufelt. Magen wie eine Fußballblase.

Kann man auch anders formulieren: fährt den Stoffwechsel extrem runter



Eben. Was du damit erreichst, ist letztlich nichts anderes als der berühmte Jojo-Effekt nach zu extremen Diäten. Ich selbst *habe* so einen 'optimierten' Stoffwechsel und frage mich nicht selten, ob ich das gut oder schlecht finden soll. Einerseits kann ich ziemlich lange durchhalten, ohne Essen zu 'brauchen' (angenehm finde ich es trotzdem), andererseits werde ich in diesem Leben wohl nie mehr auf Idealgewicht kommen, so viel Rad fahren und gleichzeitig so wenig essen kann ich gar nicht mehr.

Ganz ehrlich, ich empfehle diese Vorgehensweise *nicht*, für mich überwiegen im täglichen Leben die Nachteile.

Martina

Eintägige Rennen oder wochenlange Radreisen?