Servus,

ich hab das SdW-Heft zufällig auch. Interessant.
Martina habe ich schon richtig verstanden und es gibt sicherlich auch echte Krankheiten.
Wie sich der Anteil ADHS-Verdächtiger die letzten Jahre erhöht hat und der damit verbundene hohe Verschreibungsanteil an Ritalin stimmt schon bedenklich.
Muß natürlich der Arzt entscheiden, ....wenn er kann und will

jomo

Hi,

Wo sind tagsüber die -10°C?
Aktuell es flockt und taut gleichzeitig...

Gruß
Thomas

Kenn ich, habe aber keinen Link dazu.
Die Studie besagt ausgewertet vor allem, daß der schlimmere negative Faktor nicht das Rauchen ans ich ist, sondern der Bewegungsmangel.
Oder andersrum: Macht einer sonst alles richtig, sind die 5 Fluppen am Tag auch kein Thema.

jomo

Klar. Wenn man (wie ich 2006) von nicht wenig trinken auf 0 Alkohol wechselt und von 1-2-3 Schachteln am Tag auf 0 Zigaretten, da kann man nur depressiv werden. Und da viel Rauchen und viel Trinken viel Zeit in Anspruch nimmt, braucht die Umstellung eine Beschäftigung, die dieses Zeitloch sinnvoll erfüllt. Stundenlanges Radfahren passt da grad.

Radfahren ist auch eine super Geschwindigkeit: Bei Tempo 15 bekommt man alles ganz genau mit, ist aber auch schnell genug wieder weg.

Wenn ich ein Radreisemagazin hätte, hieße es "15".

Gruß.

Klister? Damit kannst Du sogar über einen zugefrorenen See auf dem Eis laufen.


Sigi

Hola


Keine ahnung warum?

Aktuell 0,2 C° Sonne

Saludos aus den Lieblichen Rheinland

Sonne? Wo? 20 km Luftlinie weiter schneit es seit Stunden. Nur ganz leicht, aber anhaltend. Die Sonne habe ich seit gefühlten 10568 Wochen hier nicht mehr gesehen.
Gruß
Uli

Und wenn was dran ist, daß der Körper durch Sonnenlicht Megamengen vom sehr wichtigen Vitamin D herstellt, spüre ich diesen Mangel langsam in den Gräten.
Wenn durch den Klimawandel zukünftig bereits im Februar die Chicas so ( 100-Meter-Läuferin ) rumlaufen, könnte ich damit leben

jomo

Tja, Uli da haben die Kölner den Düsseldorfer doch was im vorraus

Saludos aus den noch Sonnigen Lieblichen Rheinland

Wobei ich festgestellt habe, daß beim Laufen bzw. einfach strammen Gehen der stimmungsstabilisierende Effekt größer zu sein scheint. Möglicherweise hängt es damit zusammen, daß Körper und Gehirn beim Laufen mehr Koordinationsarbeit leisten müßen als auf dem Sattel sitzend. Man ist so noch einen Tick mehr und schneller abgelenkt von seinen negativen Gedanken als beim Radfahren. Irgendwie schätze ich auch den direkten Bodenkontakt mit den Füßen. Wenn da das Fahrrad als Fortbewegungsmittel dazwischen ist fehlt mir der irgendwie.

Schon erstaunlich, was die Wissenschaftler heutzutage so alles rausfinden.
Seit meiner Jugend habe ich Depressionen und schon immer war ausdauernde Bewegung Teil der Therapie. Neben Schlafentzug für mich die beste Möglichkeit wieder besser draufzukommen.
Bei schweren Schüben hilft das aber nicht mehr.

Schade ich habe diesen Effekt beim Joggen oder strammen Gehen nicht.

da hast du schon ein wenig recht.
wir haben einige schneewanderungen unternommen und die waren immer gut.
kein problem mit der traktion oder steigung, auch ohne weg ("ich seh da nen weg!") immer unterhaltsam.

eigentlich ist das rad grad für erkundungstouren im winter total beschränkt weil man schon wege braucht. off road geht nur bei ordentlich frost und pulverschnee.
zudem ist man auf schusters rappen wendiger und muß nicht noch 10-15kg metall durch die gegend schleppen. außerdem wirds bergab nicht ganz so kalt an die finger was natürlich der zeitaufwand wieder etwas aufhebt.
aber man kann auch mal ganz entspannt nebenbei noch fotos schießen, muß nicht extra vom rad steigen.

komisch: die leute gucken eigenartig wenn man mit ner reifschicht (gefrorener schweiß) auf den recht dünnen klamotten in die gaststätte einrückt. ach ja: die sind vom parkplatz 2km dort hin gewandert mit doppeljacken. alles klar

Der bleibt mindestens genauso auf der Strecke, wenn du ihm ein Medikament mit der Begründung verweigerst, das sei alles eine Verschwörung der Pharmaindustrie und Ausdauersport wirke genauso gut. Ich bin mir relativ sicher, dass es genug Leute gibt, für die Medikamente und schon gar Psychopharmaka eine Ultima Ratio darstellen und die sie weder leichtfertig verornden noch einnehmen (dass es auch andere gibt, ist mir natürlich auch klar). Und denen gegenüber ist so ein Verhalten einfach nur zynisch.

Martina, die garantiert nicht euch um Erlaubnis bitten wird, falls sie mal Medikamente benötigen wird.

Martina, das was ich im Sinn habe, hat nichts mit denen zu tun, für die solche Medikamente wirklich eine absolut gerechtfertigte Therapie/Notwendigkeit darstellt. Und daher habe ich da diesmal auch wirklich nichts zynisch gemeint.
Vielmehr habe ich und manch anderer, die widerwärtigen und gegen jegliches normale medizinishe Ethos verstoßenden Machenschaften der Pharmaindustrie im Sinn, die mittlerweile gar nicht mal mehr so offen verhehlt, dass sie eigentlich kein echtes Interesse daran haben Menschen zur vollen Gesundung zu verhelfen (Gesunde brauchen keine teuren Medikamente), oder nur denen etwas "Gutes" tun zu wollen, die es eben brauchen können, sondern wo nur noch 100%ig reines Gewinnstreben das Pharma-"Ethos" und das daraus folgende Handeln bestimmt.

Es gibt inzwischen genug hochseriöse und sauber recherchierte Dokuemtationen und andere Belege, die das belegen, da braucht es keinerlei "Verschwörungstheorie" mehr. Und es reicht vielleicht auch, wenn man sich mal mit studierten Pharmazeuten unterhält, die nicht auf der Gehaltsliste dieser Industrie steht und die einem mit klarem Sachverstand die div. sehr unheilvollen Entwicklungen darlegen können, die unsere angeblich moderne Medizin immer fester im Griff hat. Mit entsprechenden Ärzten ginge es ebenso.


Und der Missbrauch gerade von Psychopharmaka im Zusammenhang mit z.B. eben ADHS ist zigtausendfache Realität. Und das ist erst der Anfang, denn es wird immer öfter zu einer verordneten Selbstverständlichkeit, wo sich jeder Gesunde schon fast verdächtig macht, wenn er die doch so selbstverständlichen Segnungen dieses extrem lukrativen Zweiges der Pharmazeutischen Industrie anzweifelt, oder ablehnt. Ist eine Entwicklung wie beim Doping, die Rufe es doch einfach zu legalisieren, damit doch einfach jeder selber entscheiden könne, was er mit seinem Körper anstellt. Die Folge wäre dann ein offen legitimierter Missbrauch von Drogen, mit allen extrem fatalen Folgen. Auf Rezept haben wir diese Entwicklung bereits. Und viele der von mir angedeuteten Machenschaften jener Industrie, zielen darauf ab, diese Form des alltäglichen Dopings für Jeden zu einem festen Bestandteil unseres verbleibenden Lebens werden zu lassen.

Der Zusammenhang mit dem Thema ist dabei ganz einfach. Es ist nämlich so, es geht halt auch anders, nämlich ohne den Missbrauch von Arzneimitteln. Die sollten wirklich nur den Fällen vorbehalten sein, wo es anders eben nicht (mehr) geht, bzw. aus akuten Gründen eben sinnvoll erscheint. Dies zu beurteilen ist aber eben keine Frage von Marketing, sondern von auf gesundem Wege erworbenen Wissens um die Zusammenhänge unseres Geistes und unseres Körpers. Also letztlich jenes alten Ehtos der (Ur)Medizin, die Leid lindern bzw. ganz heilen will und nicht Leid konservieren oder gar erschaffen will, um des alleinigen Profits und der Gewinnzuwachssteigerung willens!

Sollten wir da doch nochmal wieder hinkommen, klappts auch bestimmt wieder besser mit div. Ausgaben in Sachen "Gesundheitswesen". Momentan fährt der Zug aber in die genau andere Richtung. Es wird herausgepresst, was geht und solange es noch geht. Nachhaltigkeit ist kein Geschäftsmodell mehr, weil das würde nur normale Gewinne auf lange Sicht sichern und keine Rekordergebnisse, die sich von Jahr zu Jahr gegenseitig übertrumpfen müssen, nur weil die Börsen da so geil drauf sind.


Wenn man all diese Leute, die an diesen "Schalthebeln" sitzen, wo jene Entwicklung gesteuert bzw,. beeinflusst wird, mal öfter von der Arbeit des Gewinnzuwachs verdienens wegbekommen und man sie öfter mal z.B. mehr gesunden Ausdauersport oder vergleichbares betreiben, würden sie vielleicht das eigentlich Wesentliche wieder erkennen können, was uns allen doch wichtig ist. - Was das wohl sein könnte?

Die Crux liegt irgendwie schon im Threadtitel, obwohl der Verfasser (als ausgewiesener Kenner verschiedener Techniken, sich mit geeigneten Methoden einen Gegenpol zu den schwer erträglichen Facetten des Lebens zu schaffen) es sicher nicht zweideutig gemeint haben wird.

Der Begriff "antidepressiv" aus dem Threadtitel hat im etymologischen Sinne mit "Antidepressiva" als subsummierdendem Überbegriff für all das, was man sich an angeblich geeigneter Chemie in den Hals werfen kann, sicher nichts zu tun.

Bernd

Hallo!



Ich gehe gerade fast jeden Tag auf die Schwäbische Alb zum Langlaufen (16 km Skating- Runde). Macht Riesenspaß und die antidepressive Wirkung nehme ich gerne in Kauf... ;-)

Und morgen soll es hier Spitzenwetter geben. Stellt sich nur die Frage, ob ich abends noch bei Dunkelheit auf die Loipe soll oder doch lieber mit dem Teleskop zum Sternegucken...


Gruß LUTZ

Punktlandung.

So ziemlich jedes Ding, das sobjektiv positive Effekte hat, kann und wird missbraucht werden. Das gilt für Psychopharmaka genauso wie für Schmerzmittel, Alkohol, Kaffee und wahrscheinlich auch für Ausdauersport. Das ist aber noch lange kein Grund, allen die so etwas konsumieren, Missbrauch zu unterstellen.

Ich kann mich ehrlich gesagt des Verdachts nicht erwehren, dass hier mal wieder wie so oft der Theorie gehuldigt wird, wer psychische Probleme hat, solle sich nicht so anstellen, sondern sich ein bisschen zusammenreißen und Ausdauersport betreiben, dann lösen sich alle Probleme von alleine. Wem das nicht gelingt, der ist eh selbst schuld und um den ist es genau genommen auch nicht schade. Und bei ADHS-Kindern haben wahrscheinlich die Eltern versagt.

Ich wünsche euch allen, dass ihr nie in eine Situation kommt, in der ihr euch Gedanken machen müsst, ob solche Medikamente nicht doch noch der letzte Strohhalm sind. Manchmal würde etwas weniger Selbstgerechtigkeit jedenfalls ganz gut tun.

Martina

Komm schon Martina, sieh´s mal nicht so verkrampft. Wo steht, daß ich psychische Probleme verharmlose? ich habe in meiner nächsten Umgebung vollkommen ausreichend Anlaß, der Wirksamkeit psychisch wirkender Medikamente dankbar zu sein, also für mich trifft deine Vermutung schonmal nicht zu.

Speziell deine Worte von "selbst schuld" und "nicht schade drum" sind als Unterstellung meiner und wohl auch Jochens Meinung schlicht Müll, sorry.

Und ich sehe auch keinerlei Überheblichkeit, gerade aus der Anerkenntnis von psychischen Tatsachen, in der "Gabe" von Ritalin in den allermeisten Fällen völliges psycho-phänomenologisches Beobachtungsversagen der behandelnden Verantwortlichen (Eltern, Lehrer, Psychologen, Ärzte) zu erkennen.

Nur weil Produkt A wichtig ist, ist nicht Produkt B nicht hinterfragbar.

Woher kommt deine Verbissenheit?