Viele Grüße
Armin

Dann musst du aber der Gerechtigkeit halber auch dazufügen, dass man das noch wesentlich deutlicher sieht in den Ländern, wo die Islamisten versuchen, einer zunächst liberalen und laizistischen Gesellschaft ihr Weltverständnis aufzuzwingen.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Ich habe weder davon geschrieben, jedem Ungebildeten etwas zu erklären, noch andere zu erziehen.
Man kann sich aber selbst treu bleiben und andere können das annehmen oder auch nicht, steht jedem frei.
In jedem Land der Welt kann man auch persönliche Fragen rundweg ablehnen. Auch wenn das hier manche offenbar vergessen haben: Auch der Gast hat eine gewisse Ehre die man verletzen kann, Selbstachtung scheint ein Fremdwort zu sein.

Ob die Menschen etwas verstehen oder nicht ist je nach Gegend tatsächlich zweifelhaft, aber sie werden einen eh schon für bescheuert halten, wenn man mit dem Fahrrad unterwegs ist und ein teures GPS am Lenker hast oder offensichtlich mit dem Flugzeug angereist bist. Auch der ungebildetste Mensch versteht, das ein Fremder eben anders sein kann und das ist auch gut so. Ein Reisender kommt, ein Reisender geht, da wird Andersartigkeit viel eher akzeptiert, als wenn jemand bleibt.

Ich frage mich auch gerade, wie sich die ganzen Anbiederer verhalten, wenn man mit Begeisterung auf Hitler angesprochen wird? Das kommt nämlich in manchen Ländern dort durchaus vor...

Eben, das ist dann wirklich ein Austausch und ein Kennenlernen.

Da habe ich schon Anderes erlebt, zum Beispiel vollkommenes Unverständnis, dass es Menschen gibt, die nicht Urdu sprechen können.

So ging es uns in den USA. Dass es Kinder gibt, die nicht Englisch sprechen können, war für die Leute dort unvorstellbar. Das Älteste unserer Kinder war damals 5.

Beispiele?

Nein. Es gibt Leute mit einem unglaublich beschränkten Horizont.

Und weiß du was? Sowas gibts auch in Deutschland, da brauchen wir gar nicht so weit zu gucken.


Ääääääh... das kommt in Europa noch viel häufiger vor. Habe ich in Irland und in Ungarn erlebt. Schwierige Frage... ich winke dann meistens ab und verdrücke mich.

Hier mal Beispiele, die den Unterschied darstellen:
http://www.youtube.com/watch?v=blKEtthHGIg
Die US-amerikanischen Sekten sind viel in Afrika, den islamischen Staaten und den indigenen Völkern Südamerikas zugange.
http://homepage.univie.ac.at/thomas.schmidinger/php/texte/sudan_kreuzzug.pdf

Anderes Beispiel der islamischen Missionierung:
http://www.sueddeutsche.de/politik/radikal-islamische-missionierung-im-auftrag-des-herrn-1.1328178

Es sei jetzt jedem freigestellt, was er besser findet.

Die Frage ist jetzt was

sich jetzt drüber streiten welche Fanatiker schlimmer sind als die anderen ist müssig. Die kannst beide in den Tonne treten ..........aber feste

Ja, das gibt es tatsächlich. Aber warum sollte man sich dann von diesen Leuten einladen lassen und ihnen eine gefakte Hochzeitsgeschichte erzählen? Ich bin da eher vorsichtig und zurückhaltend, man muss ja nicht jede Einladung annehmen.
Kann übrigens auch ganz anders sein, kürzlich bei meiner Radreise im November letzten Jahres in der Türkei wurde ich von ein paar Jugendlichen mit Motorrädern zum Essen eingeladen. Efes haben die wohl immer dabei und der Joint frisch gedreht ging auch rum. Ich habe auf beides verzichtet, alles Sünde.


Ist mir in Europa noch nie passiert. Hast du ganz kurze Haare?


Die islamischen Länder sind recht unterschiedlich und man kann sie nicht alle gleich behandeln. Ich war bisher 2 mal in der Türkei, 2 mal in Marokko und einmal in Kashmir.
Marokko ist seit Jahrhunderten ein multikulturelles Land, das sehr offen für die verschiedensten Menschen aus allen Kulturkreisen ist. Man kann dort mit kurzen Radhosen fahren und als Frau ohne Kopftuch. Wenn man ins Restaurant geht oder in einer Herberge ist, zieht man sich eine lange Hose an und dann ist das gut.
Ebenso im westlichen und südlichen Teil der Türkei. Was meint ihr denn, was dort die Einheimischen alles zu sehen bekommen in den Hotelburgen, Aussteigerörtchen und Partyschiffen? Da sind zwei Radfahrer völlig harmlos dagegen. Auch in den Dörfern leben die Menschen dort nicht mehr hinter dem Mond, da hat sich in den letzten Jahren viel getan und man muss niemandem etwas vorspielen.
Kashmir scheint mir deutlich konservativer und westlich orientierte Einheimische sind unter Druck, das spürt man. Dort muss man deutlich vorsichtiger sein. Frauen teilweise komplett im schwarzen Sack. Auffallend ist, das indische (Hindus) Urlauber sich nicht im geringsten anpassen.
Iran war ich noch nicht. Dort gibt es aber bekanntermaßen gesetzliche Vorschriften bezüglich Bekleidung, da muss man als Frau den Kopf eben bedecken und sich den Sittenwächtern anpassen. Ist leider so.
Andere islamische Länder meidet man derzeit am besten ganz: Jemen, Algerien, Lybien etc.
Die Arabischen Emirate sind eh kein Radziel. Dort lassen sich aber viele Westler vom modernen Aussehen der Städte täuschen, die Gesetze sind aber mittelalterlich und prinzipiell fremdenfeindlich. Da kann es dann schnell passieren, das man als vergewaltigte Frau noch bestraft wird und nicht ausreisen kann und die Geschichten was passiert, wenn man sich mit seinem Arbeitgeber streitet sind auch Horror. Gestern hat mich die Meldung schockiert, das dort auf den WM Baustellen allein 400 Nepalesen gestorben sind, das ist eigentlich unfassbar, dort kann man doch keine WM ausrichten, aber der Kommerz geht vor. link

Ganz aktuell sogar

Hallo



?!

Habe mich auf Reisen in islamischen Ländern sehr selten in meiner Ehre verletzt gefühlt...

...



Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich .

Schon Dein Phrase "Anbiederei" geht völlig in die falsche Richtung. Vielleicht mal ein gaaaaanz klein bisschen beim Thema des TE bleiben (vielleicht ):

Es ging (dem TE!) darum, herrauszufinden, wie man es verhindert, dass aus einer bestimmten, bei uns üblichen Paarkonstellationen völlig falsche Schlüsse zieht (bzw. im weitesten Sinne wie man es vermeidet, jemanden aus einer Kultur, die man gerne "näher" kennenlernen möchte, in seinen religiösen-traditionellen Gefühlen zu verletzen.)

Wenn Dir nun in Jordanien (auf die Schulter klopfend) einer sagt, dass der gute Adolf doch schon ein toller Hecht gewesen ist, gibt es keinen Grund der Welt, warum Du Deinem gegenüber nicht klar auseinandersetzen kannst, wieso Du ihn und die von ihm initierte Bewegung für die grössten Verbrecher unter der Sonne hälst. Ist eine politisch-pädagogisches Problem und hat nix mit "Respekt für religioese Befindlichkeiten" zu tun. Im Gegenteil, aus dem Mund eines Deutschen klingt das besonders glaubwürdig und regt zum Nachdenken an - und sicher nicht zur "religiösen Eiferei" .
Habe diese - nicht sehr spassige - Situation öfters erlebt ...

@Zaher: Du fragst nach Beispielen - genau solche Dinge hatte ich gemeint. Oder, wenngleich weitaus gemäßigter: In der Türkei sind sie gerade dabei, die Hagia Sophia, viele Jahre lang ein Museum und Sinnbild für das friedliche Nebeneinander der Religionen, wieder in eine Moschee umzuwandeln - guckst du hier.. Unter offensichtlichem Wohlwollen einer Regierung, die vom Westen bzw. von der westlichen Wirtschaft als potentielles Mitglied der EU hofiert wird.

Vor wenigen Tagen kam in ARTE ein Film über eine Türkin, die auf ihr Kopftuch besteht und deshalb in der Türkei (vor der Regierung Erdogan) nicht studieren durfte. Sie studierte deshalb in Los Angeles (Architektur), ohne Probleme oder Anfeindungen, und ist jetzt in ihrem Beruf in Istanbul recht erfolgreich. Abgesehen davon, dass ich vor so einer Frau, die cool zwischen so unterschiedlichen Kulturkreisen laviert, größten Respekt habe, brauche ich wohl nicht deutlicher ausführen, in welcher Gesellschaft ich mich wohler fühle und auch noch warum.

Was nicht heißen soll, dass bei den Amis alles Gold ist was glänzt. Wie Kangari weiter oben anführte, jeder muss selbst wissen, wo er sich hingezogen fühlt - aber das auch angstfrei dürfen. Deshalb schon seit vielen Jahren das Zitat vom Alten Fritz unter meinen Beiträgen.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Kann das aus eigener Erfahrung bestätigen.
Und auch mein Versuch das zu erklären dürfte auf fruchtlosen Boden gefallen sein.

Übrigens: zu Zeiten als in Marokko die TdF noch nicht übertragen wurde, waren kurze Hosen eindeutig ein Beleg für, das derjenige vom anderen Ufer ist. Nur soviel zum Thema "westliches Denken" dort.