Moin,
Ende Oktober/Anfang November will ich von hier nach Berlin fahrn. Ggf. will ich am Rennsteig in einer Schutzhütte übernachten oder den ersten Teil mit dem Zug fahren und in Jena oder Naumburg zelten.
Letzten Winter hab ich mal in einer Höhle bei -10° in meinem Aldischlafsack und neben Lagerfeuer ganz schön gefroren. Das hätte ich diesmal gerne anders. Was brauch ich da für einen Schlafsack, ich wills auch nicht zu schwer, muss ja den Rennsteig erstmal hochkommen.
Oder ist das Quatsch und sollte ich nicht lieber irgend nen Bungalow aufm Zeltplatz oder die Jugendherberge nehmen ( mit weniger Freiheitshobowohlgefühl)? Ich will alleine fahren.

Hat jemamd schonmal sowas gemacht zu der Jahreszeit und kann mir was empfehlen (ich gebe auch gern weniger als mehr Geld aus, aber wenns geht auch nur einmal...)?

Schöne Grüße,
Christian

Servus,
leicht und warm heißt Daunenschlafsack. Ist auch kleiner verpackbar als Kunstfaser.
Falls es sehr feucht wird, plane zwischendurch einen Tag in einer Unterkunft ein, um alles mal richtig zu trocken, auch das Zelt.

Wir haben uns grad diesen hier für die jetzigen Temperaturen gekauft - war nicht teuer und hat ganz gute Bewertungen.

Hallo!
Du brauchst einen Dauenschlafsack bis minus 20 Grad! Den Aldischlafsack kannst du für Sommercamping bei plus 15 Grad nachts nehmen.
Mein Mountain Eq Daunenschlafsack ist bis -1 Grad angegeben. In Bolivien hatte wir mal - 10 Grad im Zelt und es war kaum an Schlaf zu denken. Ein Schlafsack in dieser Kategorie kostet mind. 200 Euro die es auf jeden Fall wert sind. Wenn du 300 ausgibst sparst du noch ein paar Gramm Gewicht.
saludos aus Patagonien ( hier ist es nachts immer kalt!!)

Bis -20 Grad halte ich für etwas übertrieben, so extrem kalt ist es doch anfang November nicht in Deutschland. Zudem hat man im komplett geschlossenen Zelt (je nach Bauweise) stets ein paar Grad wärmer als draussen.
Ich würde zu einem Daunensack bis gegen -10 Grad raten, je nach Komfortbedürfniss eben.
Mit meinem Western Mountaineering Apache (etwa 960 g mit Packsack) fand ich Nächte mit Temperaturen bis -8 IM Zelt gut erträglich, bei -12 wurde es dann etwas ungemütlich.

Hallo Christian,

vorab gesagt, ja ich habe auch schon längere Herbst-/Wintertouren in der Art wie Du sie planst gemacht. Wenn ich Dich richtig verstanden habe (Übernachten im Freien oder Schutzhütte, bei der 1 oder 2 Seiten offen sind; Übernachtungsemperaturbereich -10 bis +10; kein Zelt; möglichst geringes Gewicht), würde ich für dieses Unterfangen folgendes einpacken/zukaufen:

Variante für wenig Geld und viel Freiheitshobowohlgefühl:
1,5 cm dicke EVA-Schaummatte (ca. 15 €, ca. 750g), den von Dir beschriebenen Aldi-Sack + Mircofaserinlett (ca. 15 €; 250g) + einen dickes Fleeceinlet (ca. 30 €; ca 500 g) + Biwacksack ( ca. 30 €; 300g) + 2 feste große Müllsäcke ( 0,5 €; 50 g)
Anmerkung: Durch die schichtenartige Verwendung der einzelnen Komponenten kann ich mich sehr gut auf die verschiedenen Umgebungstemperaturen und Feuchtigkeit einstellen. Nachteil dieses Prinzips ist der etwas umständliche "Ein- und Ausstieg" und der höhere Zeitbedarf. Nix für Hasenfüße die alle 5 min raus aus dem Sack und die Umgebung erkunden müssen.

Variante für viel Geld und weniger Freiheitshobowohlgefühl:
7,5 cm dicke Daunenmatte (ca. 120 €, ca. 900g)+ einen Daunenschlafsack mit Membran/Windstopper mit Temperaturbereich etwa -5 °C / -10 °C / -25 °C (ca. 500 €; 1200 g)
+ Mircofaserinlett (ca. 15 €; 250g) ggf. noch Biwacksack ( ca. 30 €; 300g)
Anmerkung: Relativ schlechte Anpassungsfähigkeit auf die verschiedenen Umgebungstemperaturen und Feuchtigkeit. Im hohen Temperaturbereich/oder in geschlossenen Räumen kann ich zwar den Schlafsack offen lassen oder als Decke verwenden, schwitze aber womöglich doch mehr als gewollt.

Noch paar allgemeine Sachen zum draußen Übernachten bei Touren im nasskalten Herbst-/Winter:

Wer völlig erschöpft, verschwitzt, ausgehungert und fröstelnd in die Tüte kriecht/kriechen muss, wird auch im wärmsten Schlafsack eine schlechte Nacht haben - deshalb kleinere Tagesetappen planen und fahren, Überanstrengung vermeiden, ausreichend Essen, ausreichend Körperhygiene (muss keine Dusche sein, ein Abreiben vor dem in den Schlafsack kriechen mit einem feuchten Waschlappen wirkt Wunder).
Für gute Isolierung sorgen, je dicker und besser die Isomatte desto weniger Wärmeverlust nach unten.
Wenn möglich keine nassen/feuchten Sachen in den Schlafsack. Ist besonders bei Daunenschlafsäcken ratsam, da Feuchtigkeit die Daunen verklebt und die Wärmeleistung rapide sinkt.
Bei niedrigen Temperaturen bewirkt eine volle Harnblase, dass den außenliegeden Körperteilen Wärme entzogen wird, man fröstelt/friert - deshalb weniger am Abend trinken und vorm zu "Bett gehen" nochmal Wasser lassen.
Auch der Kopf gibt viel Wärme ab, deshalb Mütze tragen.
Wärmeabfuhr durch Luftzug vermeiden - Schlafstelle unter Umständen "abdichten" (manchmal helfen da schon gut neben der Isomatte plazierte Packtaschen).
Möglichst nicht frierend in Schlafsack - ein paar Liegestütze/Kniebeugen o.ä. helfen da schon.
Usw.

So, dann mach Dich auf den Weg.

Gruß
Roul

Preis zu Leistung mag ja ja ordentlich sein bei diesem Sack der Globi-Eigenmarke.
Mir wären aber 1.700 Gramm und vermutlich ein riesiges Packvolumen entschieden zu viel für Wander- und Radtouren.

Den brauchen wir nur momentan für kältere Zeiten auf dem Campingplatz (deswegen haben wir uns auch nix teures gekauft). Das Gewicht sparen wir wieder ein, indem wir fast alle Klamotten die wir brauchen am Leibe haben .

Normalerweise haben wir Schafsäcke, die max. 1 kg wiegen, die sind aber nicht für Tmeperaturen um 0° geeignet.

Hallo Christian,
ein Freund hat sich einen Schlafsack vom polnischen Hersteller Cumulus bestellt. Auf mich macht der einen sehr guten Eindruck. Vom Preis/Leistungsverhältnis dürfte das so ziemlich das Optimum sein. Gekostet hat der ungefähr die Hälfte von meinem vergleichbaren Valandré. Vielleicht haben die ja einen, der Dir zusagt. Wenn man einmal einen Daunenschlafsack hatte, will man keinen mit KuFa-Füllung mehr haben.
LG
Pablito

Hier noch die URL:
http://www.schlafsacke-cumulus.de

Auf deren Homepage steht nix davon, ob sie die Gänse nach dem Tod rupfen oder bei lebendigem Leibe!

Yeti z.B. - die sind ethisch vertretbar (wenn man kein Veganer ist).

Aber noch was ernstes

Mit meinem ME classic dragon (genauen Namen weiß ich jetzt nicht) (Gesamtgewicht ca. 1500gr) würde ich mich das in dem Zeitraum auch noch trauen.
Normalerweise nutze ich immer ein Seideninlett dazu und liege zu 99% nur mit
T-Shirt und kurzer Hose darin. Ist aber halt alles SUBJEKTIV.

Aufschluß dazu gibt Beitrag #5 hier .

Hi,
ich hatte mir vorletzte Woche einen Cumulus Mysterious Traveller 500 bestellt. Die Lieferzeit war bei mir eine Woche. In Outdoorforen kann man aber lesen, dass der Versand durchaus auch deutlich länger dauern kann. Der MT 500 ist (nicht nach DIN) mit einer "Wohlfühl"Temperatur bei Männern von -4°C angegeben. Natürlich sind das immer nur subjektive Werte. Der eine friert eher, der andere später. Letzte Nacht habe ich den Schlafsack im Zelt getestet. Das Thermometer hat 0°C angezeigt. Ich halte mein Temperaturempfinden für durchschnittlich und hab mit kurzer Hose und T-shirt nicht gefroren. Allerdings hab ich auch die Schlafmatte Therm A Rest Neoair All Season, die die Bodenkälte ganz gut abschirmt.
Der Schlafsack ist TOP, hat einen kleinen Nachteil: Der Reißverschluss zieht, wenn man nicht gut aufpasst, schnell Stoff mit ein und verklemmt dann.
Viele Grüße
Stefan

Hatten wir das nicht schon mehrmals? Ich bin jedenfalls nicht »man«.

- oder umgekehrt -

Nach meinem ersten Radurlaub mit Daune (sauteures Salewateil) vor 30 Jahren, hab ich mir ganz schnell eine Plastiktüte gekauft. Nach einer Woche Regenwetter in den Bergen wurden die Daunen so klamm und kalt, daß ich schon bei 5° gefroren habe. Für den trockenen Schlaf schleppe ich seither lieber 500g mehr Penntüte rum - hab als Ausgleich aber nur 'ne knappe und leichte EVA-Matte und ein Tarp-Zelt.....

Tipp für kalte Jahreszeit: Warmen Fleece-Innensack + eine Fleecemütze oder ein Kapuzenfleece gegen kalte Ohren (ich mit Vollglatze brauch das, da die nackte Birne einen sehr hohen Wärmeverlust verursacht).


viele Grüße / Micha

Nicht nur die nackte Birne: wenn Haare drauf sind und die Kopfhaut feucht ist, verlangsamt das dann auch noch die Verdunstung und man hat länger was davon

Hallo Meterfresser

Als Schlafsack würde ich einen dicken Kunstfaserschlafsack wählen, keine Daunen. Daunen sind im Hochgebirge ausgezeichnet, weil leicht und in der dort sehr trockenen Luft gut isolierend. In nebligen Flachland ist rasch alles feucht und klamm.

Kunstfasersäcke, sind zwar voluminöser, aber dafür wenig feuchtigkeitsempfindlich. Sie dürfen keine durchgesteppten Nähte haben und sollten eine Kapuze und einen Hals/Gesichts-Kordelzug haben für tiefere Temperaturen.

Was heute anscheinend vor lauter Hochleistungsausrüstung vergessen geht: Früher zog man sich zum Schlafengehen (im Zelt) an, und nicht aus: Zuerst ein trockener Trainingsanzug, dann alles andere, war man dabei hatte (Pullover, Reservewäsche), dann zuoberst die (auch feuchten) Oberkleider. So kroch man in die Wolldecke! Die feuchten Kleider wurden so bis zum Morgen relativ trocken. Das geht eigentlich ganz gut und ist weitaus näher am HOBO-Stil. Von Pennern lernen, heisst die Devise!

Das verdriessliche am Kampieren im Herbst und Winter sind aber m.E. die sehr langen Nächte. Wenn es schon um 18h dunkel ist und erst sehr spät hell wird, wird alles recht mühsam, selbst wenn es nicht regnet. Aber auch das muss man einmal ausprobiert haben.

Gruss: cevennois

Keine schlechte Idee . Bedenken sollte man aber, dass der zusätzliche "trockene Trainingsanzug" schnell mal deutlich mehr auf die Waage bringt als ein dickerer besser isolierender Schlafsack.

Ich nutzte früher auch stets Kunstfaser-Säcke, und bei feuchten Bedingungen haben die schon ihre Vorteile. So bin ich z.B. auch mal in Schweden in den etwas nass gewordenen Schlafsack gekrochen, am nächsten Morgen war das Teil dann so gut wie trocken.
Trotzdem bevorzuge ich nun seit mehr als 10 Jahren Daunen-Schlafsäcke, denn abgesehen vom viel geringeren Gewicht und Packmass ist das Schlafklima besser, und sie sind deutlich dauerhafter (KF drückt sich mit den Jahren zusammen, sie verlieren schneller an Loft).

Hi,

ich hatte in Kanada den "Ajungilak 3-Season". Den kann ich wärmstens (Wortspiel...) empfehlen. Bei bis zu -3°C war er ohne ein Inlet im Einsatz. Kalt war mir darin nie und wenn es tatsächlich zu kalt werden sollte hatte ich immer noch ein Seideninlet dabei (das macht nochmal 3°C wärmer).
Der Nachteil dieses Sackes ist der Reißverschluss, der ist wirklich mies. Er hackelt in jeder Richtung aber man lernt damit um zu gehen da in dieser Preiskategorie nichts universelleres zu bekommen ist.
Vorteil ist das auch mal nass werden kann ohne kaputt zu gehen (Daunen verzeihen so was nicht oft) und gerade bei mir in den Rockies war er jeden früh klamm oder völlig nass.
Ich habe meinen etwas zu groß gekauft, somit kann ich im Fußteil die Kleidung für den nächsten Tag vorwärmen. Bei 0°C am morgen ist es herrlich in angewärmte Kleidung zu schlüpfen.
Tipp am Rande: Je weniger Kleidung man im Schlafsack trägt desto wärmer ist es innen.

Der Rennsteig ist im Winter quasi Gebirge, war vorletzten März da auf dem Rad: Schnee und Wind satt. Hotel kostete ca 30 Euro. Schnitzel mit Pommes 7 Euro, Abendbier knapp 2. Erträglich also

Hörst dich schon so an als solltest du wenn in was Gutes investieren: Yeti & Western Mountaineering.

Beratung dazu:
- Globetrotterniesnutzen - dann in den kleinen Laden und dort in 5 Minuten kaufentscheiden!
- Outdoormagazin-Daunenschlafsacktest.
- Frage in diesem Forum hier stellen, da ist mehr Expertise als hier

Seit ich an einem See fast erfroren wäre verzichte ich ab 5°C bzw. ausgeprägtem Frühnebel (und wärmer) dankend auf sowas. Zum Glück hatte ich damals jemanden dabei der mir seine Körperwärme spendete. In den Alpen gibt es seitdem Hütten und Refugien, sonst Hotel.

Super, und morgens war der tolle Traininsanzug dann pitschnass und klebte am Körper... war Kunst- oder Baumwollfaser, ganz egal ...

In Alpenrefugien liegen Wolldecken satt. Da habe ich ein Seidenanzug und ein Microfaser-Schlafsackinlay dabei. Hai-tech eben aus Raupen und Erdöl gemacht.

P.S: Nachtrag zum Schlafsack oben: Daune! - m.E. waren die Argumente contra Feder eine Verkaufsmasche in den 90ern als die Kunstfaser auf den Markt kam. (Wann Touren in Dauerregen über Wochen ohne Hotelpause?? )