Hallo in die Runde!
Wie jedes Jahr um diese Zeit wird ein neuer Faden mit der einzig wichtigen Frage aufgemacht. Das soll auch dieses Jahr nicht anders sein.

Gibt es Jemanden, welche(r) an Himmelfahrt 2023 ein Forumstreffen organisieren will?
Es wäre gut, wenn dies bis spätestens zum Jahresende geklärt wäre, da sehr viele Forumsmitglieder bis dahin ihre Reiseplanung 2023 abschließen; bzw. sehr früh Urlaub einreichen müssen.
Bei mehreren Vorschlägen folgt dann ja noch ggf. eine Abstimmung.

Also auf, fröhliches vorschlagen .....

Gute Idee das zu starten…

Ich habs mal oben angepinnt.

Nur Mut! Es winken Ehre und Sozialprestige!

Der Arbeitsaufwand hält sich in Grenzen. Wiki wird großteils von Forumskollegen gefüllt, Touren bieten auch immer irgendwelche Leute an und es gibt auch welche, die Hilfe anbieten.

Gemeinschaftsraum/Zelt sollte m.E. vorhanden sein. neben Campingplätzen bieten sich auch Naturfreundehäuser und Vereinsgelände an.

Moin zusammen,

es kann doch nicht sein, dass keiner das nächstjährige Treffen organisieren will

Eigentlich wollte ich mich zurückhalten, da die Treffen schon oft im Südwesten Deutschlands stattfanden, aber für den Fall, dass wirklich sonst keiner "hier" ruft , mein Vorschlag:

Der Sportverein Tiefenbach 1931 e. V. ist Eigentümer eines Sportgeländes etwas außerhalb der Ortslage. Dieses Gelände, mit Ausnahme des Fußballplatzes, könnte genutzt werden.

Vorteile:
Große Wiese, auf die sehr viele Zelte passen (im Bild südwestlich des Gebäudes)
Festes Gebäude mit Räumen, die für Aufenthalt bei Regen (aber auch bei Sonnenschein) genutzt werden können
Voll eingerichtete Küche mit Kühlschrank, Kaffeemaschine, Geschirr...
Großer Grill
Niemand drumherum, der gestört werden könnte


Nachteile:
Bäcker mindestens 4 km entfernt, Metzger wie auch andere Lebensmittelversorgung, ca. 7 km
Nur eine Einzeldusche, ansonsten 2 Sammelduschen in den Räumen, die sonst als Umkleide für die Fußballmannschaften genutzt werden
Es ist doch etwas hügelig bei uns

Für Pensions-/Hotelschläfer gibt es in Tiefenbach 2 Unterkünfte, in den Nachbarorten und besonders in Simmern sind weitere Hotels und Pensionen vorhanden.

Diverse Touren mit dem Rad sind möglich, z. B. auch an den Rhein oder an die Nahe. Richtig große Sehenswürdigkeiten gibt es nicht bei uns (Ausnahme die Geierlaybrücke), dafür aber viel Natur und Landschaft.

Das wäre mein Vorschlag, ergänzende Fragen werden gern beantwortet.

Und nochmal: Ich bin froh, wenn sich noch jemand meldet, würde gerne mal wieder eine Tour in eine mir bisher noch nicht bekannte Gegend machen.

Viele Grüße vom Hunsrück

Bettina

Ich finde Deinen Vorschlag prima.
Ich werde zwar voraussichtlich aus gesundheitlichen Gründen (Gipsfuß ab April mit knapp zweimonatiger Dauer) eher schwer teilnehmen können, obwohl ich große Lust hätte, aber da im grünen Westen ist es durchaus idyllisch. Und der Platz klingt ideal.

Gruß

Nat

Dein Vorschlag sieht doch gut aus. Da könnte ich dann mal auch Beilstein besuchen das an dem Bach liegt ;-),wollte ich schon immer mal.Also von der Stadt Beilstetin ins Dorf Beilstein .

Klaus

Gute Idee. Und dann noch im Südwesten - perfekt!

Hab vielen Dank, dass du deinen Hut in den Ring wirfst.

Das Wiki soll kein Hindernis sein. Ich bin beim Aufsetzen gerne wieder behilflich. Thomas

Ich auch. Im Hunsrück war ich tatsächlich noch nie.

Liebe Bettina,



Superidee - so eine Lage des Treffens ist auch für "Südlichter" noch zu stemmen ...

Ich schlage vor, dass wir bis 05.12. abwarten, ob noch weitere Vorschläge kommen (für die ich nicht böse wäre) und dann weitersehen.

Grüße an alle

Bettina

Hallo Bettina,

Klasse Vorschlag. Das sieht doch alles sehr gut aus. Würde mich freuen dort hinzukommen.

Viele Grüße aus Leipzig

Ich finde deinen Vorschlag auch sehr gut, danke für deinen Einsatz!

Hallo Bettina

Super Vorschlag bin immer für neue Wege in unbekannte Regionen

Gruß Uwe TXL

Der Hunsrück ist eines der Gebiete, deren Schönheit völlig unterschätzt wird und viel zu unbekannt ist.

Bekannt auch für seinen Premiumwanderweg
Saar-Hunsrück-Steig

Der sicher auch für manch Radler interessant sein könnte, um das Radforumstreffen vorher oder nachher zu versüßen

Rennrädle

... und das wilde Baybachtal mit der sagenumwobenen Burg Waldeck und dem prägenden Spruch der Zeit: Wir müssen diskutieren. Über die Qualität der Forellen in der Schmausemühle gab es nie was zu lamentieren.

Dein Vorschlag gefällt mir, Bettina. Ich werde aber erst Ende März wissen, ob ich dabei sein kann.

Hallo,

ist Tiefenbach im Hunsrück jetzt als Veranstaltungsort für das Forunmstreffen 2023 gesetzt? Ich Brauche Klarheit, muss als Rentner schließlich meine Terminflut kanalisieren!

Gruß
Wolfgang

Da fragst Du den Falschen. Ich bin hier nur der Moderator.

Hallo zusammen,

da außer mir niemand Interesse gezeigt hat, das Forumstreffen 2023 auszurichten, wird es an Himmelfahrt in Tiefenbach im schönen Hunsrück stattfinden.

Ich freue mich auf ganz viele Mitfahrer, die mal wieder oder endlich einmal unsere Gegend besuchen wollen.

Für Tipps, an was man unbedingt bei der Orga denken sollte, bin ich dankbar.

Viele Grüße

Bettina

Hallo Thomas,

auf dein Angebot komme ich gerne zurück. Ich schaffe es zwar, Ergänzungen im Wiki zu machen, aber eine Seite einrichten? Ne, klappt nicht.

Würdest du dich bitte darum kümmern?

Vielen Dank und viele Grüße

Bettina

Erstmal Bravo! für diesen Entschluss, Bettina.
Und gleich die Aufforderung an alle: "Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!"
So steht das immer im Wiki.

Die neue Seite ist da: https://radreise-wiki.de/Forumstreffen_Tiefenbach_2023

Kann bitte jemand von den Wiki-Profis die Verlinkung auf die Wiki-Startseite vornehmen? Danke!

Zum Schluss noch die Kurzanleitung, um z.B. das Wintertreffen 2023 anzulegen
* https://radreise-wiki.de/Wintertreffen_2022 aufrufen
* über 'bearbeiten' den kompletten Wikicode kopieren
* da ein Wiki jede aufgerufene Seite automatisch anlegt, die noch nicht existiert, nun einfach https://radreise-wiki.de/Wintertreffen_2023 aufrufen, damit die Seite angelegt wird
* über 'beabeiten' zum Wikicode umschalten und alles von der alten Seite einfügen
Jetzt kann's losgehen damit, die Seite zu aktualisieren.

Thomas

Hi Bettina,

da ich jetzt nur 16km vom Campingplatz (Fußballplatz) weg wohne kann ich Dich gerne unterstützen. Habe im Moment auch ein Wohnmobil das hinten Türen hat und so einiges laden kann. Meine Telnr. ist und heute sind veröffentlichte Telefonnummern auch eine Art Telefonbuch - aber ggf. auch für Leute, denen man die Nummer nicht geben möchte. Telefonnummern am besten per PN austauschen... (früher gab es ein schlimmes Buch das Telefonbuch hieß...)

Schöne Grüße Jürgen der dann die schlechte Behandlung hier in der Corona Zeit endgültig hinter sich läßt..

Danke.

Hallo Jürgen,

danke für das Angebot, bei Bedarf werde ich darauf zurückkommen.

Am Sonntag bin ich übrigens in deinem Wohnort, Wandertag und Weihnachtsmarkt.

Viele Grüße

Bettina

Wunderbar! Da gibts für mich ja keine Ausrede, nicht zu kommen. Sogar mit Zelt und nicht im Tiefenbacher Hof. Wahrscheinlich werde ich vorher nochmal vorbeikommen.

Wobei der Tiefenbacher Hof eine einladende Terrasse, ein leckeres Bier und ne ordentliche Küche anbietet.
Die Zimmer sind ebenfalls proper.

Wobei ich kein Bier trinke.


Ich weiß.

Da hier schon ohne meinen Einfluss so schöne Werbung für den Tiefenbacher Hof gemacht wird, werde ich wahrscheinlich für den Donnerstag dort Plätze reservieren für ein gemeinsames Abendessen. Am Feiertag ist es immer etwas schwierig, die Selbstversorgung zu organisieren.

Am Wochenende werde ich mal zu dem dortigen Chef gehen und gucken, was möglich ist.

Hallo Bettina,

ich sage nur Spießbraten! HUNSRÜCKER SPIESSBRATEN!!!

Gruß

Wolfgang

Schöne Idee! Und immerhin 3 vegetarische Gerichte auf der Karte ...
Ich hab im WIki mal eine Liste für Interessent:innen angelegt.
Man könnte also am Donnerstag die mühsamen Höhenmeter aus dem Rheintal ohne Lebensmittelbalast zurücklegen.
Jetzt brauchen wir nur noch ein Opfer für die Frühstücksbrötchen am Freitag.

Wenn Du am Donnerstag anreist und mit der Bahn kommst, kannst Du auch bis Martinstein fahren und dann durch das Kellenbachtal hochfahren. Es ist zwar eine Bundesstraße, aber an Wochenenden bzw. Feiertagen gut zu fahren. Während der Woche würde ich die Finger von dieser Strecke lassen.

Die Frühstücksbrötchen klären sich auch noch, ich überlege mir noch etwas.

Heute habe ich für ein gemeinsames Abendessen Plätze reserviert. Alle Interessierten bitte ich, sich in der Wiki-Seite einzutragen.

Wer sich nicht selbst um sein Frühstück kümmern will, hat die Möglichkeit, als externer am Frühstücksbuffet im Tiefenbacher Hof teilzunehmen. Dieses kostet 14,00 € pro Nase, es gibt u. a. frische Rühr- oder Spiegeleier, Wurst und Käse, Kaffee satt. Anmeldung vorher ist unbedingt erforderlich.

Hierfür lege ich im Wiki auch eine Anmeldemöglichkeit an.

Für alle, die morgens auf dem Platz nur frische Brötchen haben wollen, überlege ich mir auch noch eine Lösung, damit nicht jeder einzel zum Bäcker muss.

Moin,

ich habe mal ein paar Anreisemöglichkeiten von umliegenden Bahnhöfen im Wiki verlinkt. Für andere Strecken dürft ihr mich gerne fragen.

Der Linienbus von Simmern nach Tiefenbach nimmt grundsätzlich auch Fahrräder mit. Aber immer nur 1 pro Fahrt. Es könnte auch etwas auf die Laune der Busfahrer ankommen und ob auch Personen mit Kinderwagen mitgenommen werden wollen.

Aber wer schon mal in Simmern ist, schafft es auch noch per Rad bis in das Dorf.

Frohe Restweihnachten

Bettina

Moin Bettina.
Vielen Dank für Deine Bemühungen rund um das große Forumstreffen 2023. Grundsätzlich bin ich schon bereit, daran teilzunehmen. Dem Wiki kann ich bisher nur entnehmen, dass die Kosten für die Teilnehmer noch nicht feststehen. Kannst Du, oder jemand, der den Überblick über den "Kassenbestand Forumstreffen" hat, sagen, wieviel Geld in der Kasse ist? Im Grund zielt diese Frage darauf ab, ob es überhaupt notwendig ist, einen Teilnehmerbetrag zu erheben, wenn der Kassenbestand ausreichend hoch ist.

Hallo Ingo,

ich habe mal die Abrechnungen der letzten Treffen gesucht. Es müsste sich ein Überschuss von rund 1.600 € ergeben haben. Was damit geschehen ist, weiß ich nicht. Hierzu können die Abrechner sicher Auskunft geben.

Falls dieses Geld noch vorhanden ist, würde es für das nächste Treffen ausreichen.

Bettina

Hallo Bettina,
Matthias hat das Geld vom letzten Treffen bei sich. Der Rest befindet sich auf einem Konto in meiner Obhut, das ich gerne abgeben würde. Wenn Du es verwalten magst? Nur zu!

Abrechnung Forumstreffen 2019 in Räbke (Forum)

Re: Forumstreffen 2022 - ABRECHNUNG (Treffpunkt)

Bisher war es üblich, einen kleinen Obolus zu errichten und jedes Treffen für sich abzurechnen. Die Rücklagen waren gedacht für Situationen, wenn mal was schief geht. (So hätten wir in Räbke fast 2 Zelte bestellt )

Sollte das in Zukunft anders gehandhabt werden, dann sollten darüber alle abstimmen. Ich habe nichts dagegen, bin aber auch nicht dafür, die Kohle ohne Not für zukünftige Treffen auszugeben, nur damit der/die einzelne pro Treffen vielleicht 10,- Euro spart.

Lieben Gruß
Jürgen

Sehe ich ganz genauso.
Der Beitrag bei den Treffen ist fuer die meisten hier sicher erschwinglich. Lieber sollte es fuer die, die es sich WIRKLICH nicht leisten koennen eine Unterstuetzung geben, statt es fuer alle gratis zu machen.

Volle Zustimmung. Wobei ich es durchaus schade finde, das Jürgen den Job als unser Finanzminister abgibt. Seine klare und konsequente Linie hat mir immer imponiert. Schon klar, dass man das irgendwann nicht mehr machen will. Aber nochmal ausdrücklichen Dank. War richtig gut.

Aeh sicher, vielen lieben Dank lieber Juergen!

Hallo Jürgen

vielen Dank für das Vertrauen, dass du mir die Kasse anbietest. Ich bin aber der Ansicht, dass Organisation und Kasse des Forumstreffens wegen der Transparenz in verschiedene Hände gehören und lehne daher ab.

Bei den 10 € pro Nacht könnte noch Luft nach unten sein. Wenn genau zu übersehen ist, wieviel Forumistis teilnehmen werden und alle Kosten feststehen, könnte noch eine Reduzierung erfolgen.

Viele Grüße

Bettina

Hallo Bettina,
genau das ist ja immer das Problem bei unseren Treffen... Wie viele Personen letztlich genau da gewesen sein werden, bzw. sich vorher anmelden, das ist die große Unbekannte... So einige melden sich gar nicht auf der Wiki-Seite an, einige melden sich erst wenige Tage vorher an, ein paar werden sicher auch ihre Anmeldung nicht löschen wenn sie nicht kommen können...
Daher wurde der Betrag frühzeitig immer so festgelegt, das man ziemlich sicher kein Minus hat am Ende.
Auch war es ja bisher meistens so, das die Übernachtungskosten direkt beim Platzbetreiber bezahlt wurden und pro Person nur ein Pauschalbeitrag für Zelt, Bänke + Tische usw. genommen wurde.

Bei den Getränken ist es ähnlich, einige geben mehr, einige wenige vergessen sich, oder ihren Verbrauch, in die Strichliste einzutragen, so das es am Ende meistens mit nur ein bisschen Plus aufgeht.

In Lauterbourg war`s ein glatter 10er plus CP.

An der Stelle möchte ich mal anmerken und das Fass aufmachen das ich es ziemlich schade/Sauerei finde das keiner sich bereit erklärt dem Jürgen nun endlich mal die Kasse zu ersparen. Das zieht sich nun schon Jahre hin. Er hat das über viele Jahre Souverän und zuverlässig gemacht und hat nun wirklich aus bekannten Gründen andere Prioritäten.
Junge vor!

Wenn ich nun mal um`s Eck denke was der liebe Ingo angemerkt hat dann wäre das Guthaben fürs kommende Treffen verpulvert und das Problem der Kasse gelöst. So verkehrt wär`s nicht.

Fest steht aber das für kommende Treffen ein Guthaben in der Hinterhand da sein muß um die Freiheit zu haben unvorhergesehenes abzufedern.

Sehe ich das richtig, dass wir folgenden Rücklagen haben:
2.119,65 € auf dem von Jürgen verwalteten Rücklagenkonto und 290,42 € hat Matthias noch bei sich zuhause? Das sind dann 2.310,07 €, die für Unvorhersehbares zur Verfügung stehen. Das ist doch ganz wunderbar. Ich finde auch, dass wir das Geld nicht ohne Not für kommende Treffen "verpulvern" sollten. Ich bin aber dafür, dass wir dieses, seit Jahren anwachsende Rücklagenkonto nicht weiter anwachsen lassen und auf 1.000 bis 1.500 € reduzieren können.

Nicht weiter die Kasse groß anwachsen lassen, da gebe ich Dir recht, aber nun "Almosen" verteilen bin ich dagegen. Dafür habe ich zu oft bei vielen Treffen eingezahlt und gespendet und sehe nicht ein, dass nun mit der Gießkanne verteilt wird.

Keiner weiß, wieviel man in Zukunft für Strom, Energie, Zelt etc. brauchen wird. Da können für ein Treffen schon einmal schnell 2000 Euro weg sein.

Im Hunsrück sollten ja die Ausgaben überschaubar sein, da könnte man ja die Nebenkosten mit dem Getränkeverkauf abgedeckt werden.

Und nach Lauterbourgh, wo eine "Weltreisende" versucht hat sich auf Kosten der Gemeinschaft "durchzuschnorren" bin ich dagegen dass andere damit finanziert werden.
Diejenigen die es wirklich nötig haben, wollen es gemäß Erfahrungen gar nicht oder sind bekannt und dann gibt man auch gerne einen aus oder übernimmt deren Getränkerechnung.

Sehe ich genauso. Und wo will man die Grenze ziehen, zwischen bedürftig und nicht bedürftig? Wer fühlt sich berufen, das zu entscheiden? Ich bin der Meinung, dass sich jeder, der / die am Treffen teilnimmt, sich dieses Treffen auch leisten kann.
Wenn das Orga-Team Geld braucht, um für das Treffen notwendige Dinge zu kaufen, dann empfiehlt es sich, erst einmal den Bargeldbestand auszuschöpfen. Es ist sinnvoll, und das wurde in der Vergangenheit auch gemacht, dass der Überschuß des Treffens aus dem Vorjahr an den / die Organisatoren des anstehenden Treffens überwiesen wird. Daraus kann man sich erst einmal bedienen. Braucht man mehr, wendet man sich an den Verwalter. Die Höhe einer eventuell notwendigen Umlage kann sowieso erst festgelegt werden, wenn feststeht, wieviele Leute kommen und wenn fest steht, welchen Preis pro Person und Übernachtung der Besitzer des Platzes und der Liegenschaft aufruft.

Die Kosten für die Anmietung des Geländes werden sicher geringer sein als beim letzten Treffen, wobei die Nebenkosten erst danach feststehen. Was ansonsten noch zu besorgen ist, kann ich vorlegen oder es wird auf Rechnung bezahlt. Ich bin mir sicher, dass ich auf keinen Kosten sitzen bleibe. Daher ist es auch nicht erforderlich, dass mir ein "Vorschuss" zur Verfügung gestellt wird.

Es bleibt dabei, dass der Betrag von 10 € pro Tag der Höchstbetrag ist. Sollte dieser wider Erwarten nicht ausreichen, kann die Reserve herangezogen werden.

Es müssten sich nur noch ein paar Leute anmelden, beim derzeitigen Stand wird es knapp

Leider kann ich momentan nicht planen. Ende April - Anfang Mai vergrößert sich die Familie. Das hat Priorität vor dem Treffen, wenn es klappt ist es bei uns halt sehr kurzfristig.

Moin Bettina,
die Nebenkosten sind ja nur ein sehr kleiner Posten. Viel interessanter ist doch, was für einen Betrag der Sportverein Tiefenbach geltend machen wird. Berechnet er eine Pauschale, oder verlangt er eine Gebühr pro Kopf und Übernachtung?

Die Umlage war nie mehr wie 10 Euro.
Das war bislang nie ein Thema, auch nicht bei Teilnehmern von denen ich persönlich weiß, dass diesen jeden Cent umdrehen müssen.

Nur einmal meinte eine "privilegte Weltumradlerin", dass die Gemeinschaft ihr das Treffen aufgrund ihres "Prominentenstaus" finanzieren muss.

Gott sei Dank haben damals der Organisatior und Campingplatzbetreiber diesem einem Ende bereitet.

Ansonsten war ich immer froh, dass die Kasse bei Jürgen in gute Hände war. Das war auch immer ein Erfolg für die zahlreichen Treffen in den letzten Jahren.

-Cent umdrehende Teilnehmer wurden soviel ich weiß aus privater Tasche bezahlt. So habe jedenfalls ich`s gemacht.

-Die Weltumradlerin hab ich raus geschmissen.

-Wahre Worte. Der Mann mit dem Klemmbrett hatte/ hat es drauf. Trotzdem wäre es schön wenn sich ein Opfer fände um dem Jürgen endlich das Joch zu ersparen.

-Ansonsten schließe ich mich Ingo`s Meinung an. Rücklage ja aber zuviel ist zuviel. Was nützt ewiges sparen wenn man sich nix davon leistet.

Dann schonmal Gratulation an euch und happy Niederkunft. Hätte ich jetzt so von Dir und Conny nicht mehr erwartet.
Bei über 2000€ Rücklagen sollte für den neuen Radreise Filius ein Maxicosi (wird das so geschrieben?) drin sein.

Ich schlage vor, wir belassen es hier im Faden dabei. Sollte es weiteren Diskussionsbedarf geben, dann gerne in einem neuen Faden. Und, lieber Markus, es ist kein Joch für mich, ein paar Auszüge zu verwahren. Ich werde nur nicht mehr das Klemmbrett halten und Kasse vier öffnen.

ps: Danke für die vielen schönen Blumen. Jetzt werden nur die Vasen knapp.

Der Verein rechnet eine Pauschale pro Tag + Nebenkosten, was auf die Teilnehmer umgerechnet werden muss. Gar nicht so einfach, aber machbar. Ich komme mit dem Verein klar, war mal im Vorstand.

Moin moin Zusammen.
Ich bitte um Aufklärung. Im Wiki steht, dass die Teilnehmer mit Kosten von 10 € Person und pro Nacht rechnen muss. Ist das so richtig dargestellt? Das wären dann bei 4 Übernachtungen 40 € p.P. Es gibt aber auch Stimmen, die meinen, dass die Teilnahme insgesamt nur 10 € p.P. kosten soll. Was ist denn nun richtig?

Hallo Ingo,

ich weiß nicht, welche Stimmen das sind, aber im Wiki steht ganz klar: "Die Kosten einschließlich Umlagen und allem drumherum betragen maximal 10,00 € pro Zelter und Nacht. Sie werden an die tatsächliche Teilnehmerzahl angepasst und können daher geringer werden."

Also: maximal 10 € pro Zelter und Nacht, somit für 4 Nächte maximal 40 €.

Alles klar?

Gruß vom Hunsrück nach Lübeck

Bettina

Hallo Bettina,


ich verstehe das so, dass da die Übernachtungskosten mit eingerechnet sind, die ja sonst bei einem normalen CP vom Betreiber direkt von jedem Teilnehmer erhoben werden.

Die Umlage, von der nach meinem Verständnis Ingo schrieb, war immer für Kosten wie Zelt, Holz für`s Lagerfeuer und sonstige Gemeinkosten gedacht. Das war dann ein Betrag von jedem, auch von denen, die nicht auf dem CP nächtigten, zu zahlen.

Klärt doch mal, wer nun was genau meint.

Hallo Karin,

es sind alle Kosten enthalten, die anfallen, dazu gehören:
- die Miete des Geländes
- die anfallenden Nebenkosten wie Wasser, Strom, Abfallentsorgung, Heizung (die hoffentlich nicht gebraucht wird), abschließende Reinigung des Gebäudes
- Grillholz
- Zündhölzer für das Feuer
- Klopapier und Papierhandtücher
- Stadtführung in Simmern für Interessierte

Nicht enthalten sind
- Getränke (werden besorgt und zum Selbstkostenpreis einschließlich notwendiger Fahrtkosten für die Beschaffung) verkauft
- Grillgut und sonstige Verpflegung

Habe ich noch etwas vergessen? Dann bitte ich um eine detaillierte Anfrage.

Gruß vom Hunsrück

Bettina

Hallo an alle,

es wird Zeit, die Vorbereitungen für das Forumstreffen weiter anzugehen. Dazu brauche ich Tipps, was noch gebraucht wird, insbesondere, wenn es ums Zelten geht, was ich bei meinen Touren nicht mache.

Viele Grüße

Bettina

Hallo Bettina,
gut, das du es ansprichst. Du als Organisatorin müsstest für die 5 Tage (Mi-So) bei Hr. Petrus frühzeitig ausreichend gutes Wetter bestellen. Und dich natürlich um die korrekte Auslieferung vor Ort kümmern...
Dazu ein paar Tage vorher die Wiese mähen lassen.

Was kannst du denn organisieren/besorgen?
Bierzeltgarnituren (jeweils 2x Bänke, 1 Tisch) für ca. 60-80 Personen
Grill (fest installiert vorhanden)? + Grillbesteck (-Zange)
Holzkohle + Anzünder, Handschuhe
Feuerholz? Feuerstelle vorhanden/möglich?
Mülltüten (Entsorgung?)

Es dürfen vor Ort gerne auch wieder einige mitanpacken - wie immer eigentlich.

Ansonsten dürfen die Infos auch in die Wiki-Seite rein.

Das gute Wetter ist schon bestellt und das genaue benötigte Lieferdatum angegeben

Bierzeltgarnituren sind bisher 4 vorhanden. Bei Bedarf werde ich noch mehr organisieren, wenn die jemand mit dem Rad mitbringen wollte, könnte es schwierig werden. Derzeit würden die 4 noch reichen, aber ich gehe davon aus, dass noch Anmeldungen kommen.

Grill ist da, Grillbesteck müsste auch vorhanden sein, das checke ich aber nochmal. Holzkohle? Ich werde Holz besorgen, es gibt im Dorf ein paar Brennholzverkäufer und bei mir in der Scheune lagert auch noch Holz. Anzünder stehen schon auf der Besorgeliste.

Handschuhe? Gegen die Hitze beim Grillen? Habe ich nicht, könnte vielleicht ein Vielgriller von zu Hause mitbringen.

Mülltüten ist ein guter Tipp. Gelbe Tüten habe ich noch, kann ich auch auf Radtouren immer gut gebrauchen. Blaue Tonne könnte von zu Hause mitkommen, Restmüllsäcke besorge ich.

Mitanpacker sind gern gesehen, insbesondere auch beim Aufräumen am Sonntag. Wir müssen nicht putzen, aber das Gebäude sollte einigermaßen sauber übergeben werden und das Außengelände von Rückständen befreit.

Weitere Anmeldungen im Wiki sind gern gesehen

Viele Grüße

Bettina

Das klingt ganz hervorragend!
Ich habe vor, am Mittwoch den durchgehenden Zug bis Bingen zu nehmen und dann ab 18 Uhr das Rheintal noch ein bisschen runterzugondeln und irgendwo zu zelten (Tipps willkommen!),
um dann am Donnerstag von Boppard mit der offenbar erlebenswerten Hunsrückbahn nach Emmelshausen zu fahren und den Rest nach Tiefenbach zu fahren.
Jemand dabei?

Mittlerweile hat sich ergeben, dass kein Grillbesteck vorhanden ist. Wer kann welches mitbringen?

Hallo Bettina, nett, dass du einen guten Veranstaltungsort organisert hast. Falls noch Tischganituren und/oder Pavillions gebraucht werden, kannst du mir eine PN schicken.

Hallo,

Tische sollten ausreichend vorhanden sein, Pavillon wird eigentlich nicht gebraucht, da wir ein ganzes Gebäude zur Verfügung haben. Wenn Du allerdings ein Grillbesteck hättest...

das wird noch gebraucht.

Bis bald

Bettina

Hallo an alle,

da ich Euch in diese Jahr nicht 2 x den Hunsrück zumuten will , gibt es in diesem Jahr keine Klößetour. Falls jemand der Teilnehmer des Forumstreffens jedoch die absolut leckersten Klöße essen will, die ich kenne, hat die Möglichkeit dazu am Anreisemittwoch zur Mittagszeit in der Cafeteria der Kreisverwaltung in Simmern.

Die Cafeteria ist für alle zugänglich, also nicht nur die dort Beschäftigten.

Von Simmern bis zum Gelände des Treffens sind es dann auf dem kürzesten Weg mit dem Rad ca. 8 km.

Für alle, die noch nicht wissen, um was es geht: Gefüllte Kartoffelklöße mit einer fleischhaltigen Füllung (Normalversion) oder mit einer vegetarischen Füllung. Dazu gibt es eine leckere Soße und Apfelkompott zum Preis von 8,50 €, Nachschlag umsonst, solange Vorrat reicht.

Wer Interesse hat, meldet sich bitte bis spätestens 10.05.2023, da die Klöße sehr begehrt sind und mehr gemacht werden, wenn wir kommen.

Wenn sich mindestens ein "Mitesser" findet, werde ich auch anwesend sein.

Daher mache ich mal direkt eine Liste.

Gefüllte Klöße-Esser am 17.05.2023:
1. Bettina (BvH)
2.

Ich freue mich auf weitere Teilnehmer.

Hungrige Grüße

Bettina

Sehr zu Empfehlen. Das ganze sieht dann (in der Fleischversion) so aus.

Ich bekomme ja Haue von so einigen, die mich kennen, weil ich nicht komme.
Jetzt hab ich sie mir auch noch verdient.

Läääääääcker.

WER DAS FORUMSTREFFEN NICHT EHRT,
IST DIE HUNSRÜCKER KLÖSSE NICHT WERT!

GRUSS
WOLFGANG

Das war ein rechter Leberhaken Wolfgang. Aber stimmt schon .

Sorry Markus,

der Spruch war eigentlich für Jürgen gedacht! Komm nach Tiefenbach, bring Aufkleber (bitte mit Kloßsymbol) mit, dann ist alles gut!

GRuß
Wolfgang

Noch ein Punkt, der zu klären ist: Wer übernimmt die Kasse? Ich würde wegen der Transparenz ungern und am Liebsten gar nicht die Rolle des Kassierers spielen.

Wer traut sich, die Aufgabe zu übernehmen? Freiwillige vor.

Grüße

Bettina

Das scheint ja der Tod jedes Threads zu sein :-)
Natürlich fahr auch ich am liebsten zum Treffen und kümmere mich um sonst nix, aber ich würde das Treffen insofern unterstützen, wenn das gewünscht ist.
Die Rahmenkonditionen hat Bettina schon genannt, das würde ich respektieren.
Thomas
(kann ein bisschen rechnen und mit Listen umgehen ...)

+1

Dass Du mehr als das kannst, hast Du in Räbke bewiesen.

Super, vielen Dank für dein Engagement.

Dann ist dieses Problem gelöst. Derzeit bin ich auf Tour, Anreise zu OWS in Hamburg. Danach wird der Rest besorgt, Bezugsquellen sind geklärt.

Falls noch jemand Fragen hat: Her damit.

Gruß aus Burscheid

Bettina

Danke für die Blumen, aber ich war gar nicht in Räbke, da musste ich im letzten Moment absagen ...
Lucky Luke: schneller als sein Schatten
ta7h12: fast so gut wie sein Ruf

Und den Schwaben spricht man ja eine gewisse Affinität zu Finanzen, Sparen und Geldrechnen zu

Grüßle,Rennrädle

Wobei ihr nicht sparen sollt, denn im Forumssäckel ist schon genug drin.

Das macht doch nix. Du kannst das.

LG
Jürgen

Ich bin grundsätzlich auch bereit beim kassieren oder anderen Tätigkeiten zu helfen. Meine Teilnahme ist allerdings wegen einer Lungenentzündung leider unsicher.

Das Reizklima bei unseren Forumstreffen ist für jede Krankheit gut.

Hast ja noch Zeit und gute Besserung.

Danke für die Genesungswünsche.

Bessere dich, über deine Teilnahme würde ich mich freuen.

Am Samstag/Sonntag kann ich bei der Kasse helfen. Ich kann aber nur Samstag-Sonntag dazustoßen.
Ich muss mir noch ab Stromberg eine schöne Anreiseroute zum Treffpunkt aussuchen, die ich am Freitag nach der Arbeit fahren kann. Anreise dann vermutlich Freitagabend.

Von mir auch gute Besserung.
Ich selbst werde voraussichtlich eher nicht kommen können, auch wenn ich mich zuversichtlich eingetragen habe, weil mein Orthopäde mir heute weitere fünf Wochen Fußschonung mit Elefantenschuh und Krücken in Aussicht gestellt hat. Und das Ding (dieser Schonschuh)sei nicht verkehrssicher.
Aber schauen wir mal, jetzt wäre so ein trike (mit Klicks für einbeiniges Fahren und mit Krückenhalterung) gar nicht schlecht. Vielleicht ist bis dahin auch Tandemfahren verantwortbar. Ein solches haben wir ja immerhin.

Gruß

Nat

Und wie kommst du nach Stromberg? Da liegen zwar noch Gleise, aber dass der letzte Zug gefahren ist, ist schon lange her.

Occupy Wall Street?

Matthias nimmt das Dienstfahrzeug

Von einem Forumsmitglied wurde vorgeschlagen, eine Veranstalterhaftpflichtversicherung abzuschließen. Was haltet ihr davon? Wieviel kostet das? Würde sowas überhaupt auf das Treffen passen?

Ich bin ratlos.

Lass' dich nicht verunsichern. Halte ich für übertrieben und nicht erforderlich.

Lass es, passt nicht.

nein,


Gruß aus EF

Uwe

Die Frage war ja immer schon, in wie weit, dass Forumstreffen eine organisierte "Veranstaltung" oder nicht eher ein "lose verabredetes Zusammentreffen" von Radreiseinteressierten ist, wo die Verantwortung im Kern beim Individuum liegt.

Aber selbst wenn man zu der Erkenntnis einer "Veranstaltung" gelangt, stellt sich mir die Frage nach dem maximalen Schaden, der entstehen könnte. Materiell könnte ein Veranstaltungzelt oder nen Zeltplatzgebäude abfackeln. Aber das ist schon krass hypothetisch und die Chance dies auf das Verschulden einer Einzelperson zurückführen zu können scheint hoch.
Richtig "teuer" sind auf die Veranstaltung rückführbare Personenschäden. Aber da fehlt mir echt die Phantasie, was das sein könnte. Langer Rede kurzer Sinn: Ich würde mir keinen Kopf machen und es schlicht lassen. Alle "üblichen", sprich "eher erwartbaren", nicht exorbitant teuren Risiken sind über die Rücklage gedeckt.

Lass Dich doch nicht von Velocio verunsichern, der blubbert immer vor solchen Treffen dummes Zeug.

Das einzige was gefährlich ist, ist Velocio selber wenn er anderen mal wieder in den Lenker bei einer Ausfahrt greift oder wie wilde Sau über rote Ampeln usw.

Dafür braucht es keine Versicherung und dieser muss man nicht ohne Grund das Geld in den Rachen werfen.
Was soll die überhaupt letztendlich zahlen?

Quatsch. Die Leute die sich dort treffen sind Einzelreisende und von denen sollte jeder eine Haftpflicht haben. Davon geht man mal aus.

Denke ich auch.


Ich sage mal lose zu, ich kann aber erst frühestens heute Abend was im Wiki eintragen, mein Dienstrechner mag die Seite irgendwie nicht. Ich werde wohl zelten. Ich muss aber noch schauen, ob ich einen Zug bekomme und werde über Bonn anreisen.

Danke für eure Meinungen. Ich sehe es genauso, wollte es aber neutral zur Diskussion stellen.

Die Person, die die Anregung gegeben hatte, hat hiermit die Antwort auf die PN.

Gruß vom derzeit regnerischen Hunsrück

Bettina

Leider wird es bei uns nichts mit dem grossen Treffen. Ich hoffe im nächsten Jahr wieder.

noch mal zur Veranstalterhaftpflicht. Das deckt primär die Ansprüche der Teilnehmer gegen den Veranstalter ab. Da wir hier keine Verträge untereinander abschliessen, ist das völlig überflüssig.

Viele Grüße Ab Morgen wird's besser.
Detlef

Davon würde ich nicht unbedingt ausgehen. Gerade gestern habe ich von einem Fall erfahren, wo
ein Wasserschaden 3 Wohnungen zerstört hat und keine Haftpflicht da war ….

Selbst im Fall, dass das Treffen auf einem Campingplatz organisiert würde, könnte es evtl. Schwierigkeiten geben. Wenn alles ganz schlecht laufen würde, haftet sogar jeder Teilnehmer. Denn, ob man es will oder nicht, rechtlich könnte das Forum als nicht eingetragener Verein gewertet werden und da haftet jedes Mitglied. Das wird vermutlich auch nicht von der privaten Haftpflichtversicherung gedeckt sein. Daher sollte man mE auch einen eingetragenen Verein gründen, denn der haftet idR nur mit seinem Vermögen.

Das Treffen jetzt wird auch nicht von Einzelpersonen organisiert, sondern von Bettina, die ja den Mietvertrag abschließt. D.h. wenn es schlecht läuft und z.B. ein Gebäude auf dem Gelände abbrennt, könnte es sein, dass Bettina dafür haftet.

Klar, es ist sehr unwahrscheinlich, dass irgendwas passiert. Daher sind die Veranstalterhaftpflichtvericherungen auch sehr günstig. Ein Zeltlager mit 100 Personen bei 10 Aufsichtspersonen von Mittwoch bis Montag 12 Uhr könnte man z.B. für 105,91 EUR versichern.
https://www.veranstalterhaftpflichtversicherung.org/veranstaltungshaftpflicht.html

Also das Geld sollte es doch wert sein, das Bettina hier nicht mit dem Risiko leben muss, ggf. für Schäden aufkommen zu müssen. Oder?

Und wo bekommen wir die 10 Aufsichtspersonen her?

Wir haben so einen Gruschd die letzten 20 Jahre nicht gehabt und benötigt (eben weil wir eigenverantwortliche Individuen sind, die halt zusammenhocken) und ich bezweifle, dass es Sinn macht, jetzt, wo unsere Treffen auf überschaubare Größen zurückgeschrumpft sind, damit anzufangen. Falls es Probleme geben sollte - dafür war einmal die Kasse gedacht, die ist auch deshalb recht gut gefüllt, weil sie als backup noch nicht benötigt wurde.
Aber in Zeiten, in denen viele sich mit expeditionsverdächtigen Vorbereitungen und minutiöser Drohnenberichterstattung auf das Abenteuer eines mitteleuropäischen Flußradwegs begeben, wundert mich dann auch nicht mehr so arg viel.
Liebe Bettina, es ist toll, dass Du ein Treffen organisierst, lass Dich nicht verunsichern. Das ist schon gut so, wie Du das machst.


Gruß

Nat

Hallo Bettina,

lass' dich nicht verunsichern.

Am Forumstreffen nehmen max. ca. 70 - 90 Personen teil. Wobei die maximale Teilnehmerzahl nur an einem oder zwei Tagen erreicht wird. Das ist die Größenordnung einer etwas größeren Geburtstags- oder kleineren Hochzeitsfeier. Ich kann mich nicht erinnern, dass in meinem Bekanntenkreis der Einladende zu einer solchen Feier je eine Veranstalterhaftpflicht abgeschlossen hätte.

@Velocio: Kann ich davon ausgehen, dass dir die Teilnahme an einem Forumstreffen zu riskant ist, wenn keine Veranstalterhaftpflicht abgeschlossen wurde? In diesem Fall habe ich Verständnis dafür, dass du kosequenterweise am Forumstreffen im Hunsrück nicht teilnimmst.

Grundsätzlich und rein rechtlich magst du ja vielleicht durchaus Recht haben. Aber dann müsste man das Treffen ganz anders aufziehen, was wiederum weitere Kosten nach sich ziehen würde. Dazu würden u.a. eine Risikoanalyse u. Gefährdungbeurteilung gehören, mitsamt entsprechender Anweisungen für die Teilnehmer. Das ganze natürlich alles schriftlich, von einer entsprechend befähigten Person erstellt (ich kann u. darf sowas übrigens auch nicht), sowie von allen Beteiligten persönlich unterzeichnet.

Da aber weder Bettina, noch die Teilnehmer, einem Verein, oder einer anderen Institution hinsichtlich des Treffens angehören, auch das Forum nicht der Veranstalter ist, passt das alles nicht.
Da es ein privates Treffen ist, ohne jeglichen kommerziellen Hintergrund, die Teilnehmer vorab nicht alle namentlich bekannt sind, niemand verpflichtet ist teilzunehmen, passt das mit dem o.g. Aufwand incl. einer dafür abzuschließenden Versicherung nicht.
Auch würden sicherlich einige hier ihre Teilnahme von der o.g. erforderlichen Bürokratie abhängig machen und absagen.

Ein jeder hat doch (sollte!) eine Privathaftpflichtversicherung haben. Da man ein gemeinschaftlich verursachten Schaden eher ausschließen kann, ein jeder auf eigene Gefahr und Verantwortung teilnimmt, ist jeder für sich auch entsprechend haftbar.

So ein Treffen ist natürlich nicht ganz ungefährlich:
- man könnte beim Duschen auf der Seife des Nachbarn ausrutschen
- man könnte auf dem Weg zu seinem Zelt über einen Hering/Zeltleine stolpern
- man könnte, wenn der Nachbar von der Bank aufsteht, mit der Bank umkippen
- man könnte durch Funkenflug beim Grillen/am Lagerfeuer was abbekommen
- bei einer Ausfahrt mit anderen könnte man stürzen
- ...
und sich jeweils dabei verletzen...

Gegenseitige Rücksichtnahme, Respekt, Hilfsbereitschaft usw., auf dem Treffen, sowie auf den Touren, sind nun mal essentieller Bestandteil eines solchen Treffens.

Das Leben an sich ist ja schon wirklich sehr gefährlich. Man könnte da auch von einemMeteoriten erschlagen werden.
Ich gehe mal davon aus, das du für all diese möglichen Eventualitäten eine Risikoabschätzung (schriftlich und für alle nachvollziehbar!) mit der jeweiligen Eintrittswahrscheinlichkeitsberechnung gemacht hast und du auch für alles eine entsprechende PSA (Persönliche SchutzAusrüstung) dabei hast? Sowie du entsprechend damit auch umgehst und auch das so lebst? Das was ich jedenfalls von dir bereits auf den Treffen erlebt habe, spricht eine ganz andere Sprache. Denk mal drüber nach...

Wenn nein, dann rate ich dir dringend, aufgrund der vielen nicht vorhersehbaren Gefahren und Risiken auf dem Treffen, von einer Teilnahme ab und empfehle dir, dich sofort in einen Bunker in min. 1000m Tiefe zu begeben.

Bislang gab es nur wenige Personen (<5), die auf den Treffen nicht (mehr) erwünscht sind. Inwieweit das auch auf dich zutrifft, das solltest du nun selber beurteilen können.

Hallo Wolfgang,
Das Leben ist doch an sich schon hochgefährlich...
Da brauchen wir doch nicht noch weitere Personen, die noch mehr Gefahren mitbringen?

Einfach 10 Leute von den Teilnehmern bestimmen, die Ordner sind. Da wir ja erwachsen sind (?), würden wahrscheinlich auch deutlich weniger reichen. Wie viele man braucht und ob das unbedingt nötig ist, weiß ich nicht. Am besten die Versicherung schriftlich fragen.

Es geht ja nur darum, dass im Fall, dass doch was passieren sollte, Bettina sagen kann ich habe alles erforderliche gemacht. Dazu müssen wohl kaum Teilnehmer mit Ordnerbinden ausgestattet werden. Es wird wahrscheinlich reichen, wenn zwei, drei Leute Bettina zusichern, das sie auch mal nach den Rechten schauen.


Ich habe schon oft Veranstaltungen organisiert. Es ist nur zwei mal was passiert, einmal musste ein Treppenhaus neu gestrichen werden und einmal ein Fußboden ausgebessert werden. Es ist zwar unwahrscheinlich, dass was größeres passiert, aber es sind ja nur rund 100 Euro, das sind keine 2 Euro pro Teilnehmer.

Also ich gehe jetzt mal davon aus, dass im Fall einer Haftung über eine großen Betrag Bettina grade stehen muss.

Wenn z.B. jemand auf einer Ausfahrt stützt und danach querschnittsgelähmt ist. Spätestens seine Versicherung könnte versuchen, dafür jemand Dritten haftbar zu machen um nicht zahlen zu müssen.

Ich glaube, da wird was missverstanden. Ich finde das auch gut, dass sie das macht. Ich versteh' nur nicht, dass man so geizig ist, keine 2 Euro für eine Versicherung auszugeben, die eine evtl. mögliche Haftung von Bettina übernimmt. Bettina, du kannst ja mal deine Haftpflicht fragen, ob sie einspringen würde.

Vor 20 Jahren hat auch noch niemand gefragt, ob man damit einverstanden ist, dass Fotos vom ihm ins Forum gepostet werden. Ich bin auch kein Fan von Formalien, aber das 20 Jahre alles gut gegangen ist, ist noch keine Garantie dafür, dass es immer gut gehen wird. Und gerade bei der jetzigen Wahl, ein Ort selbt anzumieten, was ich sehr begrüsse, ist das Risiko doch deutlich höher als beim Treffen auf einem Campingplatz.

Du bist leider nicht wirklich auf dem, was ich zuvor geschrieben habe, eingegangen. Dem was du geschrieben hast, kann ich aber entnehmen, das du nicht bereit bist, das potentielle Risiko, was so ein Treffen typischerweise mit sich bringt, persönlich zu tragen und dies lieber ausschließlich einer Versicherung übertragen möchtest?

Daher würde ich es, wie sicher auch die meisten anderen hier, die vor haben zum Treffen zu erscheinen, es sehen, dich dort nicht zu begrüßen müssen.

Und ein Vergleich zu führen, mit internationalen Gegebenheiten, passt hier wirklich nicht hin!

Hattest Du damals auch Deine Versicherung vorab informiert, als Du Bernd auf einer Ausfahrt beim Forumstreffen in Biel in den Lenker gegriffen hast??

Ich glaube nicht, dass diese Dein Fehlverhalten übernommen hätte.
Warum soll also Bettina für Deine Fehlverhalten eine Versicherung abschließen?

Oh, das war ein Spaß, damit seine die ganze Auffahrt "in Führung liegende" Freundin, die er gerade kurz vor erreichen der Passhöhe abledern wollte, doch noch das bei etwa 6 km/h ausgetragene "Rennen" gewinnt ....
Warum nicht? Wenn etwas passiert wäre, wäre das sogar ein ganz klassischer Fall für die Versicherung gewesen. Denn ich hatte ja keine Absicht, dass da irgendwas passiert.
Die Veranstalterhaftpflichtversicherung würde für 100 Euro nur ein Fehlverhalten von Bettina abdecken. Wenn keine Ordner oder ähnliches bestimmt werden, könnte dies z.B. Bettina ggf. als Fehlverhalten angerechnet werden.

Offensichtlich glaubst du, dich im Versicherungsrecht gut auszukennen. Dann ist dir sicherlich auch bekannt, in welchen Fällen eine Versicherung einen Schaden übernimmt. Der Geschädigte wird zwar erstmal (vielleicht) entschädigt werden, aber die Versicherung wird in jedem Fall versuchen, die Kosten (und das ist nicht nur die reine Schadenssumme) beim Verursacher einzufordern. So es nicht einfache Fahrlässigkeit, oder Augenblicksversagen war, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das der Verursacher zahlen darf...

Der von Thomas geschilderte Vorfall dürft eher schon in Richtung grobe Fahrlässigkeit oder Vorsatz gehen, was sicherlich durch keine Versicherung, auch nicht durch eine Privathaftpflichtversicherung, gedeckt sein dürfte. Und eine Veranstalterhaftpflichtversicherung käme da auch nicht zum tragen. Die Touren werden ja - wie immer schon - auf eigene Gefahr und Verantwortung gefahren.
Ich gehe schon fast davon aus, das es sehr wahrscheinlich ist, das bei einem möglichen Schaden, du direkt oder indirekt daran beteiligt sein könntest. Ansonsten würdest du nicht so sehr darauf beharren, einen Abschluss einer Versicherung einzufordern.

Von Bingen die Nahe rauf und "rechts" abbiegen ins Guldental. Oder Wiesbaden, Mainz und diagonal zum Guldental.

Nochmal zum Mitschreiben: Ich werde keine Veranstalterhaftpflicht abschließen. Wenn es tatsächlich einen Schaden am Gelände, wo das Treffen stattfindet, geben sollte, der außergewöhnlich ist, werden alle Teilnehmer sicherlich bemüht sein, den Verursacher zu finden, damit dessen Haftpflichtversicherung (die hoffentlich vorhanden ist) oder er/sie selbst den Schaden bezahlt.

Das Thema sollte hiermit erledigt sein.

Um mal zur Orga des Treffens zurück zu kommen: Ich werde eine Liste aushängen, in der Bestellungen für Brötchen für den jeweils nächsten Tag eingetragen werden können. Es gibt weiße Brötchen und welche mit Körnern. Diese besorge ich morgens, damit nicht jeder zum Bäcker muss. Ich habe den Bäcker heute vorgewarnt.

Die Abrechnung erfolgt mit der Teilnehmer- und Getränkeabrechnung.

Grüße

Bettina