Hallo an alle radelnden Camper,
ich suche noch eine geeignete Schlafunterlage zum Zelten und schwanke noch zwischen Isomatte (Evazote o.ä.) und Thermo-Luftmatratze. Würde mich daher mal interessieren, was ihr so verwendet und wie eure Erfahrungen mit den jeweiligen Unterlagen sind. Also sind Kommentare neben dem reinen Abstimmen ausdrücklich erwünscht. Mir geht es insbesondere um den Vergleich der beiden o.g. Typen in Bezug auf Komfort/Haltbarkeit.

Eigentlich wollte ich noch "Standard-Luftmatratze" zur Auswahl hinzufügen, geht aber leider nicht mehr. Also fällt die dann unter "sonstiges".

Ich bin ja immer noch für die 3,90 isofolie vom globetrotter, weiche plätzchen findet man oft genug, muss halt warm halten

Bin noch bei der ganz billigen Isomatte. Aber jünger wird man nicht, und auf der letzten Reise hat der Rücken doch hin und wieder arg geschmerzt, das wird sich also ändern.

Auf dem Fahrrad würde ich mir keine EVA antun. Die paar Gramm mehr einer TAR oder besser noch Exped Synmat nehme ich gerne in Kauf. Ist dann fast wie im Bett schlafen

Das ist vielleicht etwas übertrieben Aber ich finde das Geld für eine solche Matte auch richtig investiert. Man liegt gar nicht so schlecht darauf.
Gruß,
Jens

Ich lieg auch auf meiner Winter-Evazote ganz gut. Und: Die verliert garantiert keine Luft.

Tja - für meine Varianten trifft kein Punkt in der Abstimmung zu. Je nachdem, wie, wo und wann ich unterwegs bin, habe ich unterschiedliche Lösungen.

Bei mehrtägigen Radtouren finde ich die Kombination aus kurzer, dünner Thermarest (ca. 120 cm lang und 2,5 cm dick) und dünner Evazotematte (0,5 cm) am praktischsten. Unterwegs hat man immer eine robuste, unempfindliche Matte griffbereit, z.B. für Pausen, Mittagsschlaf, Picknick, Strand und Lagerfeuer. Nachts kommt die Evazote dann unter oder über die Thermarest, dann hat man auch was unter den Füßen. Um die Höhe auszugleichen, lege ich im Fußbereich etwas Kleidung (Regenjacke u.a.) Packsäcke etc. unter die Evazote-Matte.

So kombiniere ich die Vorteile von beiden: Komfort und Robustheit/Unempfindlichkeit.

Die Evazote wiegt 237 g, wird längs auf den Gepäckträger geklemmt und ist immer greifbar, die Thermarest 379 g und verschwindet in der Packtasche. Zusammen wiegen beide 616 g. Wenn ich nochmals Gewicht und Packmaß sparen will, nehme ich statt der Evazote eine dieser billigen, einseitig silberfolien-beschichteten "Isofolien" mit (115 g, aber viel empfindlich als Evazote) oder nur die kurze Thermarest (bei Kurztouren).

Grüße
Christoph

Noch 'ne Ergänzung: Olaf, Du hattest nach einen Vergleich Thermarest - Evazote gefragt. Also:

1. Evazote isoliert super, ist leicht, unemfindlicher und kann überall hingeschmissen werden. Meine haben schon Brandlöcher vom Lagerfeuer und Kerben/Durchstiche von Stöckchen - sie tun trotzdem weiter ihren Dienst. Allerdings kann ich darauf nicht erholsam schlafen, sie sind mir zu hart.

2. Aufblasbare Matten sind empfindlicher (Funkenflug, spitze Gegenstände) und etwas schwerer und - wenn sehr hochwertig und leicht - oft auch teurer. Aber der Komfort ist einfach super...keine Kreuzschmerzen mehr, keine drückenden Steinchen oder Kiefernzapfen...ich möchte sie nicht mehr missen!

Da ich die Vorteile von beiden nicht missen will, nehme ich eben beide mit...jeweils kürzer oder dünner...

Hallo Olaf,
ich benutze eine normale Isomatte, die allerdings etwas dicker ist.
Auch überlege ich mir eine Thermo anzulegen. Was mich bis jetzt davon
abhält: Die normalen Isomatten benutzen wir auch in den Pausen, um irgendwo uns gemütlich hin zu legen. Da ist egal, ob der Untergrund mit Dornen oder sonstigen spitzen gespickt ist. Bei der Thermo würde da schnell die Luft ausgehen. Und zwei Isomatten mitzunehmen.....
Das überlasse ich der Speditionsfraktion.
Grüße Mille

Falls Du Dich auf mich beziehst: Entweder hast Du meine Beiträge nicht richtig gelesen oder keine Vorstellungen von den angegeben Maßen und Gewichten...

Was wiegt Deine "normale" Isomatte, wie dick ist die und welches Packmaß hat die? Eine 0,9 cm Evazote wiegt ca. 520 g, 'ne 1,4 cm schon 720 g und die 1,9 cm "Winter" 950 g...und das Packmaß übersteigt deutlich das einer wesentlich komfortableren Thermarest (das der beiden Dicken um ein Mehrfaches).

Die 616 g der von mir beschriebenen Kombination "dreiviertel Themarest plus dünne Evazote" bzw. und erst recht die 494 g von "Thermarest plus Isofolie" sind also weder schwer, noch ist das Ganze voluminös. Die Thermarest hat etwa das Packmaß einer 1,5 l Trinkflasche und verschwindet unten in einer Packtasche. Die 0,5 cm Thermarest ergibt entweder eine 10 cm dicke Rolle, oder - 1x längs gefaltet aufgerollt - eine von 15 x 30 cm. Das Packmaß der Isofolie ist gar nicht der Rede wert.

Wer natürlich zusätzlich zu seiner dicken "Normalen" eine lange und dicke "Aufblasbare" mitnimmt, begibt sich unter die Spediteure...
Man nehme einfach von jedem die Hälfte...

Christoph

Ich habe mit meiner Downmat 9 DLX Sonstiges angeklickt.

Wie heißt es so schön: Wie man sich bettet, so liegt man. (... und schläft man)

Gründe warum ich mir sie gekauft habe:

• 9 cm Stärke: Ich liege gern auf der Seite, und ich finde bei meinem Gewicht ist weniger zu wenig
• kompakt zu verstauen: Passt mit meinem Sommerschlafsack in eine meiner Ortliebs. Und es ist sogar noch etwas Platz
• Relativ leicht: Knapp 1200 g

Es gibt aber auch Gründe, die dagegen sprechen könnten

• Der Preis: stark über 100 Euro kann/will nicht jeder ausgeben
• Das Liegegefühl: Manche mögen das "Luftmatratzengefühl" nicht so sehr.

Da ich ungern für einen Zweck mehrfach Geld ausgebe, kann ich keine Erfahrungsberichte zu anderen Produkten abgeben. Von der absolut billigen nur wenige Euro kostenden selbstaufblasenden Isomatte der ersten Generation von Aldi (wo der schaumstoffkern noch nicht mit der Ober- und Unterseite verklebt ist) einmal abgesehen. Länger als ein paar Minuten habe ich es darauf aber nicht ausgehalten. Dummerweise hatte ich den Kassenzettel nicht mitgenommen.

Bis dann
Eberhard

Ich habe im letzten Beitrag versehentlich geschrieben:

Es sollte richtig heißen: "Die 0,5 cm Evazote ergibt entweder eine 10 cm dicke Rolle, oder - 1x längs gefaltet aufgerollt - eine von 15 x 30 cm."

Sorry für den Fehler.

Christoph

Hallo,

kann Dir folgende Antworten aus eigenem Erfahren geben.

a) große Alu-Einfachstmatte: (doppelt gelegt, bzw. 2 "Normale") Liegekomfort gut bis schlecht, je nach Untergrund; Haltbarkeit: mittel; Preis/Leistung: gut; Verstaubarkeit: Gut/Sehr Gut
b) EVA-Matte, normale Größe, ca. 1 cm dick: Liegekomfort: gut bis schlecht, je nach Untergrund; Haltbarkeit: hoch; Preis/Leistung: sehr gut; Verstaubarkeit: passabel
c) EVA-Matte, normale Größe, ca. 1,9 cm dick: Liegekomfort: sehr gut bis gut, je nach Untergrund; Haltbarkeit: sehr hoch; Preis/Leistung: sehr gut; Verstaubarkeit: schlecht
d) Ortlieb-ThermaRest-Matte, normale Größe, ca. 5 cm dick: Liegekomfort: sehr gut; Haltbarkeit: gering; Preis/Leistung: schlecht; Verstaubarkeit: passabel
e) Exped-Downmat, ca. 7cm dick: Liegekomfort: sehr gut, aber luftmatrazenähnlich; Haltbarkeit: hoch; Preis/Leistung: gut; Verstaubarkeit: gut/sehr gut

Auf Radtouren kommen bei mir in den letzten Jahren, Variante a) - wenn's mal sehr leicht und schnell gehen muß - und Variante b) - wenn die Tour gemütlicher geht, zum Einsatz.

Gruß
Roul

Dem ganzen kann ich mit meiner Exped Synmat 9DLX komplett zustimmen.
Habe absolut die gleichen Ursachen / Gründe, warum ich mir genau diese Matte zugelegt habe. Wobei die Synmat noch ein kleines bisschen leichter ist .
Und das Packmaß ? Siehe hier

Hallo Christoph,
Nein. Ich beziehe mich nicht auf Deinen Beitrag.
Da wir immer zu zweit unterwegs sind, wären es dann schon vier Unterlagen.
Noch habe ich keine Probleme mit harten Böden. Wenns anfängt weh zu tun, ist es Zeit über andere Lösungen nach zudenken.
Grüße Mille

Nochmal zur Begriffsklärung: die Exped downmat und auch die synmat sollten natürlich auch unter den Punkt "hochwertige Thermoluftmatratze" fallen. Ich kannte die Teile nicht, sonst hätte ich sie auch unter dem o.g. Punkt als Beispiel aufgeführt.
Auf jeden Fall interessant zu sehen, wie hoch der Anteil von Thermoluftmatratzen mittlerweile ist. Hab mir schon gedacht, daß sie am weitesten verbreitet sind. Aber daß der Anteil der Evazote-Matten so gering ist hätte ich nicht vermutet.

Ich habe aktuell für den Sommer eine Artiach Skin Micro-Lite und für die Füsse ein billiges Sitzkissen von Tchibo.
Auf der letzten Ostertour habe ich die alte dicke ThermaRest mit einer billigen Alufolienmatte kombiniert - würde aber das nächste mal vermutlich zusätzlich noch die dünne Eva mitnehmen.
Meine Eva nutze ich bei Wanderungen z.B. im Elbsandstein, wo ich befürchte nicht im Zelt zu schlafen

Monika

Hi

Kurz und Knapp:

Ortlieb - die Matte nutze ich seid gut drei Jahren und bin sehr zufrieden damit. Wasserabweisend, robust, Gewicht - okay, Preis - okay.

Wo sind die Ortlieb Matten auf www.ortlieb.com ?

Rainer

Ortlieb hat diesen Schrott ("durchstoßsicher"-hahaha) offenbar eingestellt.

Die Matten krankten daran, dass trockene, harte Grasstoppel sich zwischen den Fäden des auflaminierten Verstärkungsnetzes durch die PVC-Folie bohrten...
Habe ich mit zwei Ortliebmatten mehrfach erlebt... wurden zwar von Ortlieb anstandslos getauscht...mit Thermarest hingegen noch nie Ärger gehabt.


Gruss Jens

Also ich habe jetzt einen Monat lang mit der Luftmatratze Exped Airmat 7.5 plus beste Erfahrung gemacht.

Ich habe es genau umgekehrt wie im Beitrag weiter oben festgestellt, isolieren brauch sie nicht da ich nur im Sommer in Südeuropa unterwegs bin, aber auf nicht einen einzigen Platz habe ich eine weiche unterlage gefunden, so dass ich vorher mit einer einfachen Isomatte immer Rückenschmerzen hatte. Die Airmat 7.5 plus ist goldwert!

Ja, wurde mir von Ortlieb auch so bestätigt: die Produktion dieser Matten wurde eingestellt.

Nutzt irgend jemand eine Isomatte von Yeti? Die bieten auf yetiworld.com relativ neu drei Produktlinien an.

Ich hatte jahreleng die "EVA"-Matte 3 cm dick. Nun habe ich mir die Thermarest luxurycamp gegönnt und damit zwei Touren gemacht.

Fazit:

Etwa 1,5 kg schwerer als die EVA-Matte, aber unendlich bequemer. Es ist praktisch völlig egal, ob man als Zeltwiese den berüchtigten "Acker" hat oder was auch immer, man spürt absolut keine Bodenunebenheiten, selbst größere "Hügel" werden ausgeglichen. Ich nehme deswegen das Mehrgewicht gerne in kauf. Man wird ja auch nicht jünger und gönntn sich ja sonst nix ;-)

Gruß
Georg

Hallo

Die Matten findest Du hier . Auf der Webseite habe ich auch nichts gefunden. Die Matten werden dennoch weiter hergestellt.

Therma Rst kann ich absolut nicht empfehlen. Hatte bei meiner ersten Matte das Problem, das sich die Oberfläche der Matte von dem Schaumstoff indrinnen löste. Wurde zwar auch anstandslos getauscht, doch das Problem trat wieder und wieder auf. Habe aber auch die Matte nur draussen im freiem genutzt. Insgesamt hab eich mit Ortlieb bereits 102 Tage in der freien Natur verbracht - ohne Probleme. Mit Therma Rest waren es damals gerade gut 65 Tage in freier Natur.

das problem trat bei mir auf, als ich die matte bei hoher temperatur (tropen) zu stark aufgeblasen habe. da ich dort nicht sehr lange war kann ich nicht beurteilen, ob solche T generell problematisch sind. allerdings hatte ich im mitteleuropäischen T-bereich dieses problem trotz langjähriger nutzung bei keiner TAR-matte.

Hallo ich benutze ein Luftbett ca.191x132cm und ca.3,8 kg.Bin von der Schwerlastfraktion und das Bett ist für mich das a und o Unterwegs.

Würde eher mal raten, dass die nicht unbeträchtlichen Restbestände (sog. "Ladenhüter") noch abverkauft werden.

Positiv an den Ortlieb-Matten war allerdings, dass die immergleich ne Tube SeamGrip mitlieferten...

Hi

Ich habe nun doch mal bei Ortlieb angefragt und folgende Aussage erhalten:

"die Liegematten sind seit 2009 aus dem Programm genommen worden, da wir nicht mehr die Kapazität haben, diese gut zu betreuen.
Allerdings haben wir noch Bestände auf Lager, die vergünstigt über den Fachhandel bezogen werden können."

Also doch rausgenommen.

Hallo!

Meine für dieses Jahr neu gekaufte Therma-A-Rest ProLite L (115 Euro) machte schon beim Ansehen einen schwächlichen Eindruck. Ich nahm sie dennoch mit auf Fahrt, da ich dachte, in Sommernächten notfalls auf eine Matte verzichten zu können. Ich bin keine magersüchtige Prinzessin auf der Erbse, sondern ein Athlet mit 95 Kilo. Akrobatische Darbietungen auf der Matte untersagt mir mein Rentneralter. Schon in der ersten Nacht hob mich die Matte in andere Sphären: innenliegende Zellen der Matte platzten, und die Matte bildete eine Beule aus. Einige Tage nutzte ich die Matte noch mit offenem Luftventil. Ich gab sie zurück bei Kaufpreisrückerstattung. Das Risiko auf einem Alpenpass zu frieren war mir zu hoch.

Ich holte mit von zu Hause eine altgediente Pro Lite 4 mit 1,2 Kilo. Auch diese beulte sich vor einigen Tagen, so dass ich an der Matte ein Kopfkissen hatte.

Derzeit benutze ich eine gespeicherte Therma-A-Rest Prolite 3, gespannt, wie lange die mich erträgt.

Als letzte Variante habe ich nun noch eine Exped Synmat auf Lager, diese auch schon in der 3. Garnitur. Ich habe bei dem Internet-Shop, bei dem ich diese Matte kaufte, die verständnisvollste Agentin deutschlandweit erlebt. Als ich ihr beim letzten Austausch schrieb, ich würde die Matte nicht weiter verwenden, da ich ihr keinen Aufwand mehr bereiten möchte, bekam ich zur Antwort, ich sollte nicht ängstlich sein, Exped sei großzügig bei Reklamationen.

Mit der Bezeichnungsvielfalt bei Therm-A-Rest-Matten machen mir die Namensgeber einen recht verwirrten, aufgeblasenen Eindruck. Vielleicht haben sie auch mich verwirrt.

Hallo zusammen,

ich benutzte seit fast 20 Jahren eine Themarest (und zwar ein und dieselbe)in der Stanadardgröße 180 x 50 x 2,5 und die ist noch wie am ersten Tag.

Da ich auch in die Jahre kommen wird die nächste die Kompfortversion (breiter länger dicker, aber genaus so leicht wie meine alte)

Allerdings habe ich auch schon von Qualitätsproblemen bei Thermarest gehört - evtl. gehe ich zur Konkurrenz...

Gruß
Zwigges

Hallo Zwigges,
die Synmats haben uns postiv vom Komfort und vom Packmaß überrascht, unsere Thermarests (4 cm dick) gehnen nun an die Töchter. Der Komfort ist um Grössenordnungen besser.

Detlef

Hallo!

Ich halte mich zwar für immun gegen Schweinepest, glaubte aber schon, ich hätte die Beulenpest, nachdem zuletzt zwei Therm-A-Rest-Matten sich in den Nächten gegen mich aufbeulten, und gewaltige Schwellungen bekamen.

Exped hat den Pumpsack für die Synmat inzwischen abgelegt, ist zur Handpumpe übergegangen. Nach einer anstrengenden Fahrt will ich mich jedoch auf die Matte legen, und nicht meine knappe Luft bei einer abendfüllenden Pumpaktion vergeuden. Bei einer sich selbst aufblasenden Therm-A-Rest-Matte genügen bei mir drei Lungenzüge, um sie liegefertig zu haben.

Eine Randbemerkung zur Beulenpest: Als ich als einer der ersten auf den sich ausbeulenden Gummimantel des Garmin eTrex Vista H(Cx) hinwies, wurde mir von einem Mitglied eines Navi-Forums nachgesagt, ich hätte einen genetischen Defekt, einen toxischen Handschweiß, der den Kleber auflöst.

Nochmals hallo,

mal´ne Frage zu den Daunenluftmatrazen. Sind die vom Liegegefühl her ähnlich wie normale Lumas? Das mag ich nämlich nicht, daher tendire ich zu Therm-A-Rest bzw. bauähnliches. Da gibt es ja alle Nase lang Aktionen, wo die billig rausgehauen werden.

Gruß
Zwigges

Probier das Liegegefühl aus, es geht von weich bis knochenhart, je nach Luftfüllung.

detlef

Werde ich mal testen, allerdings sind die Teile ja nicht ganz billig.

Gruß
Zwigges

Bei uns war es der Unterschied zwischen Aufstehen mit Rückenscmerzen und schlafen fast wie im Bett.

Das Packmass ist ca die hälfte einer faltbaren Themarest.

Detlef

Ich hab schon testweise darauf geschlafen: sicher kann man da hart und weich einstellen. Aber irgenwie hatte ich das Gefühl, zu "schwimmen" (ist das bei "normalen" Lumatras auch so? hab ich schon ewig nicht mehr probiert... ;)). War mir jedenfalls nix...und der Betreffende ist nach so zwei, drei Jahren mit der Downmat nun zu einer 5 cm Therameset zurückgekehrt... Er hatte mit der Downmat irgendwann auch Probleme mit der Dichtigkeit.

Grüße
Christoph

Hallo Christoph,

da gehen die Meinungen und Vorlieben wohl genauso auseinander wie bei "richtigen" Matratzen fürs große Bett. Was für den einen genau richtig ist, darauf kann der andere nicht annähernd bequem schlafen.

Ich selbst habe kürzlich mit der "Exped Synmat 9 pump dlx" (wer denkt sich solche Produktnamen aus?) einen Volltreffer gelandet. Eine derart bequeme mobile Schlafstätte durfte ich vorher leider nie kennenlernen. Meine alte 10cm dicke "Luxus" Therm-a-rest habe ich an meinen Bruder verschenkt, die ist im Vergleich dazu steinhart. Und selbst ein sauschweres PVC-Luftbett war kein Vergleich.

Ein Wabbeln oder ein Schwimmgefühl empfinde ich nicht. Allerdings schlafe ich auch sonst gerne etwas weicher auf einer Naturlatexmatratze. Auf dem Rücken liege ich nur kurzzeitig zum Entspannen, schlafen tue ich am liebsten auf der Seite und ab und zu auf dem Bauch. Und gerade in der Seiten- und Bauchposition sind mir herkömmliche Isomatten zu hart bzw. bieten keine vernünftige Einsinktiefe, so daß sich die Wirbelsäule nicht entspannen kann.

Wie hier schon jemand sinngemäß sagte: Probieren geht über Studieren.

Viele Grüße
Bernd

Nun ja, die Auflösung der Laminierung ist ein Standard-Problem bei TAR. Allerdings verliert es ein wenig an Dramatik, da man die Dinger weltweit problemlos tauschen kann. Habe ich schon gemacht und dabei gleich ein Upgrade vorgenommen. Von 2,5 auf 3,8 cm.

Wer die zu hart aufbläst ist selber schuld. Wie man's richtig macht zeigt der Verkäufer bei Globetrotter auf einem Steinhaufen!

Heiner

Du hast Zahlen?
Mir sind bei TAR solche grundsätzlichen Probleme nicht bekannt.
Ich selber hatte diese Probleme bisher nur mit Nicht-TAR-Matten.
Aufgeblasenbe Matten sollte man allerdings nicht in pralle die Sonne legen.

Hallo!



Wir hatten auch Exped Downmats aus der 1. Serie, die nach einigen Jahren langsam undicht wurden. Trotz abgelaufener Garantie hat unser Händler (Travelcenter Woick) die defekten Matten kostenlos gegen neue Downmats mit "Handpumpe" ausgetauscht! Toller Service!


Gruß LUTZ