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#644582 - 09.08.10 18:30 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Blotto]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! rifi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 431
In Antwort auf: Blotto
was ist denn das für eine logik?


Bei Maxcycles ist man m.W. nicht überzeugt, dass eine Starrgabel in Sachen Dauerhaltbarkeit für Scheibenbremsen geeignet ist. Daher ist der Zusammenhang Disc nur mit Federgabel, die Alfine hat damit erstmal gar nichts zu tun!
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#644587 - 09.08.10 18:42 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Blotto]
Jaeng
Nicht registriert
Die Logik ist die, dass ich gefragt hatte, ob die Alfine auch mit Scheibenbremse verbaut wird. Die Antwort steht oben.
omm
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#644593 - 09.08.10 18:58 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Blotto]
slowbeat
Nicht registriert
die starrgabeln von maxcycles haben keine scheibenaufnahme.

ne federgabel kann man doch problemlos gegen eine starrgabel tauschen, wo ist das problem?
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#644598 - 09.08.10 19:15 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: ]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! rifi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 431
Ja, man frage sich, warum deren Starrgabeln keine Scheibenbremsaufnahme haben.

Ich muss gestehen, ich weiß nicht mehr, wo ich das gelesen habe (ob auf deren Homepage oder als Antwort auf meine Nachfrage oder was), aber wie gesagt, Maxcycles vertraut Starrgabeln bei Discbrakes nicht, daher eben m.E. auch die fehlende Scheibenbremsaufnahme.

Ich bin wirklich mal gespannt, wie die Alfine 11 von den Herstellern verbaut wird. Auch bin ich auf die genaue Gangabstufung gespannt und besonders auch auf die kleinstmögliche Entfaltung!
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#644600 - 09.08.10 19:22 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: rifi]
slowbeat
Nicht registriert
eine standfeste starrgabel für scheibenbremsen zu bauen die nicht grad 2-3kg wiegt ist nicht so einfach da die gabel ganz andere kräfte aufnehmen muß als eine für felgenbremsen (einseitige krafteinleitung ganz unten, großer hebelarm bis zur krone vs. symetrische krafteinleitung bei kurzem hebelarm).

bei einer federgabel ist das ganze aufgrund des steifen unterbaus doch deutlich einfacher.

maxcycles bietet eher leichte modelle an, keine traktoren.

es gibt aber einige gabeln im zubehör die man anstatt der federgabel einbauen kann.
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Off-topic #644637 - 09.08.10 23:23 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: ]
DerKohl
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.162
Bei Maxcycles vielleicht, dann kauft man eben nix bei denen, ganz einfache Problemlösung.
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#648725 - 24.08.10 20:17 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: DerKohl]
LD51
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 244
...hat das Warten bald ein Ende? Angebot von bike componets: 549,-- EUR, Lieferfrist 20 Tage oder länger.....


Grüße vom Niederrhein LudgerD
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#648736 - 24.08.10 20:38 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: LD51]
jan13
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.527
Ob das jetzt der Rohloffkiller ist....
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#648756 - 24.08.10 21:47 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: LD51]
Kosta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 437
Für den Preis bekommt man locker eine gebrauchte Rohloff die dann auch noch bestimmt mehr mit macht als eine alfine.

Dachte die wird sich so um die 300 € einpendeln.
Dann kann ich sie mir ja abschminken...
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Off-topic #648757 - 24.08.10 22:04 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Kosta]
DerKohl
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.162
Naja das Ding ist noch nicht aufm Markt, ein Erstlingswerk von Shimano noch dazu, dachtet ihr wirklich das Shimano ein Produkt für das es ein noch nicht genau abschätzbares Marktvolumen gibt als Einzelteil für 300€ Raushaut wenn selbst die 8-Gang Alfine bei Marktantritt bei 299€ UVP angesiedelt war? Aktuelle UVP ist immernoch 239€ für die Nabe wimre, der Markt gibt was anderes her, das dauert aber ein paar Jahre.

Aber mal ehrlich, ich würde eh ein Jahr oder 2 warten bis die Kinderkrankheiten raus sind.
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#648790 - 25.08.10 07:45 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: LD51]
Corsar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 757
In Antwort auf: Ludger
...hat das Warten bald ein Ende? Angebot von bike componets: 549,-- EUR, Lieferfrist 20 Tage oder länger.....


Grüße vom Niederrhein LudgerD


...da ist die 11er von Shimano keine Alternative zur Rohloff.
Man hört und liest so wenig von der SRAM i-motion 9Gang. Ist die wirklich so wenig verbreitet oder macht sie einfach keinen Årger?
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#648792 - 25.08.10 08:05 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Corsar]
kennendäl
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 1.581
Unterwegs in Deutschland

sie ist wenig verbreitet und macht einfach Ärger
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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Off-topic #648796 - 25.08.10 08:15 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: kennendäl]
the.monkey
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 641
In Antwort auf: kennendäl
[...] macht einfach Ärger
Markige Aussage! Ein bißchen mehr Input wäre wünschenswert.
Von Nichts 'ne Ahnung aber voll dabei!
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#648797 - 25.08.10 08:16 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: kennendäl]
Corsar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 757
In Antwort auf: kennendäl
sie ist wenig verbreitet und macht einfach Ärger


Welchen Årger?
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#648823 - 25.08.10 10:19 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: LD51]
olafs-traveltip
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.904
und hier gibts für 999.- schon ein komplettes Rad mit Scheibenbremsen!
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#648910 - 25.08.10 19:07 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Corsar]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: Corsar

...da ist die 11er von Shimano keine Alternative zur Rohloff.

In irgendeiner Radzeitschrift von September (welche das nun genau war habe ich vergessen, wahrscheinlich Trekking-bike) war die Aussage vom Shimano Deutschland Vertreter die, dass sich MTBler keine Hoffnung auf eine billige Rohloffalternative machen können, da die Shimano-Nabe nicht für diese Belastung geeignet sei.
*****************
Freundliche Grüße
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#648925 - 25.08.10 19:35 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: HyS]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: Corsar

...da ist die 11er von Shimano keine Alternative zur Rohloff.

In irgendeiner Radzeitschrift von September (welche das nun genau war habe ich vergessen, wahrscheinlich Trekking-bike) war die Aussage vom Shimano Deutschland Vertreter die, dass sich MTBler keine Hoffnung auf eine billige Rohloffalternative machen können, da die Shimano-Nabe nicht für diese Belastung geeignet sei.


Hatte vor ein paar Monaten mal eine Unterhaltung mit einem Shimano-Mitarbeiter (also nicht "nur" Promoter). Der hat in hoechsten Tonen geschwaermt und meinte es wuerde alles super dubi sein. Dann habe ich ihn auf mein reales Gewicht und die Vernichtung einiger Nabe hingewiesen und gefragt, ob ich nicht eine Alfine 11 Gang mal den Brocken hoch testen duerfte. Daraufhin wurde das mit Hinweis, dass "normale Kunden" nicht testen muessten und dass fuer die Alfine 11 Gang die Vorgaben aller Nexus was Gewicht und Drehmoment gelten wuerden abgelehnt!

Soviel zur Rohloff-Alternative.
ciao Thorsten.
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#648931 - 25.08.10 19:52 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: HyS]
Dietmar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.899
Habe gerade die aR 9-10/2010 bekommen und den Artikel zum Thema kurz überflogen. Bin nicht so der Technik-Interessierte, dass ich das alles auf die Schnelle deuten kann, aber zwischen den Zeilen liest man, dass der Fokus eher auf die sportlichere Fraktion gerichtet ist, von der Schwerlastabteilung sollten wohl nicht soviel Erwartungen gehegt werden. Für Berglasten werden kleinere Kettenblätter und größere Ritzel empfohlen.

Die Redaktion hat sich ausgiebig dafür gefeiert, dass sie eine von 5 in Europa verfügbaren Dosen für 5 Tage testen durfte. Da können natürlich keine ausgiebigen Tests gefahren werden.

Gruß Dietmar
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#648934 - 25.08.10 19:55 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: haegar]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
mach doch mal einen schönen Urlaub in Leipzsch
Von Dort bis zum Brocken ist auch nicht sooo weit.

:job
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#648944 - 25.08.10 20:23 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Job]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
In Antwort auf: Job
mach doch mal einen schönen Urlaub in Leipzsch
Von Dort bis zum Brocken ist auch nicht sooo weit.


Ich mag die Art, wie Du denkst grins
ciao Thorsten.
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#648948 - 25.08.10 20:50 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: haegar]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: haegar
Daraufhin wurde das mit Hinweis, dass "normale Kunden" nicht testen muessten und dass fuer die Alfine 11 Gang die Vorgaben aller Nexus was Gewicht und Drehmoment gelten wuerden abgelehnt!



Thorsten, habs 5 mal gelesen, aber ich versteh´ den Satz nicht. unsicher

Gruß,
Rainer
Gruß,
Rainer
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#648952 - 25.08.10 20:59 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: windundwetter]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
In Antwort auf: windundwetter
In Antwort auf: haegar
Daraufhin wurde das mit Hinweis, dass "normale Kunden" nicht testen muessten und dass fuer die Alfine 11 Gang die Vorgaben aller Nexus was Gewicht und Drehmoment gelten wuerden abgelehnt!



Thorsten, habs 5 mal gelesen, aber ich versteh´ den Satz nicht. unsicher

Gruß,
Rainer


wenn du hinter würden ein Komma setzt .. kann man es verstehen.... sie haben es abgelehnt

Geändert von Marxty (25.08.10 20:59)
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#648953 - 25.08.10 21:00 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: windundwetter]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
In Antwort auf: windundwetter
In Antwort auf: haegar
Daraufhin wurde das mit Hinweis, dass "normale Kunden" nicht testen muessten und dass fuer die Alfine 11 Gang die Vorgaben aller Nexus was Gewicht und Drehmoment gelten wuerden abgelehnt!



Thorsten, habs 5 mal gelesen, aber ich versteh´ den Satz nicht. unsicher


* Ich bin nur ein normaler Kunde, also weder ein von Shimano ausgewaehlter Testfahrer und kein Journalist etc. ... da brauche / darf ich nicht testen, da darf ich kaufen

* Der Ueberschwang der Lobpreisungen endet abrupt, als ich mein Gewicht nannte und die mehrfache Zerstoerung der P5 Cargo mit dem Hinweis, na ja, es wuerden die gleichen Beschraenkungen wie bei den bisherigen Nexus gelten = (ohne es auszusprechen) ich darf sie ja auch nicht fahren
ciao Thorsten.
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#648954 - 25.08.10 21:01 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Oldmarty]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
In Antwort auf: Marxty
wenn du hinter würden ein Komma setzt .. kann man es verstehen.... sie haben es abgelehnt

oder so peinlich
ciao Thorsten.
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#648957 - 25.08.10 21:48 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: haegar]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
Daaaaanke! schmunzel Naja, ich denke, der Markt für Reiseradler und Herkulesse ist für Shimano wg. seiner geringen Größe auch einfach uninteressant.

Gruß,
Rainer
Gruß,
Rainer
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#648965 - 25.08.10 22:38 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: windundwetter]
mstuedel
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.882
Hab' eher den Eindruck, dass man damit das Segment des gutbetuchten, Neuheiten- verliebten Alltagsradlers avisiert.
Nabenschaltungen sind wieder chic, ausserdem lässt sich das auch mit dem neuen Riemenantrieb kombinieren. Dem Alltagsradler genügen zweifellos die mit der neuen Alfine gebotenen Gänge, ausserdem wir Shimano dem Händler bessere Gewinnmargen anbieten können.

Das wird Rohloff zwar nicht die paar Reiseradler abspenstisch machen, das avisierte Segment ist aber viel grösser und kaufkräftiger.

Rohloff täte gut daran, ein etwas leichteres und billigeres Modell ins Sortiment aufzunehmen (oder besser gesagt: hätte gut daran getan, so etwas schon früher zu lancieren, bevor der Branchenriese das Feld belegt).

Gruss
volvo, ergo sum!


Geändert von mstuedel (25.08.10 22:41)
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#648997 - 26.08.10 06:48 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: mstuedel]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
In Antwort auf: mstuedel
Hab' eher den Eindruck, dass man damit das Segment des gutbetuchten, Neuheiten- verliebten Alltagsradlers avisiert.
Es ist halt eine Weiterentwicklung der bekannten Dinge, quasi das Loch was F&S hinterlassen haben. Daß da 3 Gänge mehr rausspringen sollte einem nicht stören. Die 8-er Nabe war seinerzeit ebenfalls recht teuer im evk.
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#649254 - 26.08.10 21:50 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: mstuedel]
Falk
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 33.890
Zitat:
Rohloff täte gut daran, ein etwas leichteres und billigeres Modell ins Sortiment aufzunehmen (oder besser gesagt: hätte gut daran getan, so etwas schon früher zu lancieren, bevor der Branchenriese das Feld belegt).

Das hat man versucht. Frag mal die Jungs von Generator. Das Problem war, dass ein R-Gerät ohne Nachschaltsatz in der ansonsten gewohnten Bauart so teuer geworden wäre, dass es für die bereits erwähnte Zielgruppe völlig uninteressant wäre.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#649261 - 26.08.10 22:04 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: Falk]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
Falk, was bedeutet "ohne Nachschaltsatz"?

Ich glaube, die Stärken eines deutschen Mittelständlers liegen ja auch nicht unbedingt in der Bedienung eines Massenmarkes. Das kann Rohloff doch sehr wahrscheinlich nicht so gut wie shimano. Bei Lämpchen wie bei Bumm mag das gehen, die lassen sich prima in Fernost zusammenkloppen.
Gruß,
Rainer
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#649264 - 26.08.10 22:09 Re: Alfine 11 Gang - darauf warten? [Re: windundwetter]
Falk
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 33.890
Ganz einfach, als Siebenstufengetriebe mit den (derzeitzigen) Stufen 8 bis 14. Der Nachschaltsatz untersetzt diese Stufen nochmal. Er ist das, was so hörbar summt.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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