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#970273 - 31.08.13 18:38
Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
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Themenersteller
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Beiträge: 44
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Hallo,
Ich weiß, die Frage ist provokant ;-)
Gibt es leichte Fahrradtaschen?
Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen?
Zelte, Schlafsäcke machen es doch vor.
Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.
Ciao Klaus
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#970275 - 31.08.13 18:54
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Beiträge: 14.697
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Das müsste doch auch leichter gehen? Klar, z.B. mit kräftigen Müllbeuteln, oder leichtgewichtigen Packsäcken, evtl. noch mit einer zusätzlichen "Rücken"wand zum Träger hin, um allzuschnelles Aufscheuern am Trägergeröhr zu verhindern. Es gibt auch leichtgewichtige Gepäcktaschen, die dann aber selbstredend unter dengleichen Risiken leiden, wie Müllbeutel -> rascher mal Löcher/Schäden in der Wandung. Es ist also wie immer: Es kommt darauf an! Darauf an was man möchte, was einem am wichtigsten, zweitwichtigsten ... wenigsten wichtig ist. Und wie man mit den gewählten Lösungen dann umgeht. Das Ziel lautet m.E.: das richtige Gleichgewicht finden.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#970278 - 31.08.13 19:07
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Beiträge: 719
Unterwegs in Deutschland
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Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen? Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung. Ganz einfach: Verzichte auf die Lowrider-Taschen samt zugehörigen Träger! Mit etwas gutem Willen paßt volles Zelt-/Kocher-Gepäck in 2 große Packtaschen plus Lenkertasche. Für den Großeinkauf oder dergleich bzw. wasserunempfindlichen Kram wie Zeltstangen oder ein Ersatzreifen ist dann oben auf dem Gepäckträger Platz. Gruss Maja
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#970301 - 31.08.13 19:55
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
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Beiträge: 2.068
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Ortlieb-Back-Roller-Plus ohne Innentasche mit QL-1 ausrüsten und alte (kleinere) Haken dran, wenn Du sie noch irgendwo bekommst -> 1225g das Paar.
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#970307 - 31.08.13 20:16
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: JaH]
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Beiträge: 3.709
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Die leichtesten aus Markenware, die ich fand: Ortlieb Back-Roller Plus: http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=backrollerplusNur Margit näht leichtere. Gewicht machende Innen-, Außentaschen brauche ich nicht. Bei 40 l Fassungsvermögen 1680 g das Paar. Ich habe sie jetzt das zweite Jahr im Einsatz.
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#970333 - 31.08.13 21:40
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
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Beiträge: 34.232
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Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung. Gerade auf längeren Fahrten ist eine gewisse Staureserve schnell Gold wert. Mal ganz davon abgesehen, dass die vier Kilogramm das Kraut nicht fettmachen und dass eine beladene Nase das Laufverhalten verbessert. Zudem ist eine Trennung von Sauberem, Dreckigem und Essbarem zumindest ratsam.
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#970338 - 31.08.13 22:02
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Moderator
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Beiträge: 7.352
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Hallo, wie Jochen es schon sagte: Es kommt drauf an. "längere Tour" ist ja schon mal ein sehr unkonkreter Ausdruck. Ein anderer Punkt ist das Ziel der Reise. In abgelegenen Gegenden kann es auch mal nötig sein Trinkwasser und Futter für mehrere Tage mit an Bord zu haben. In heißen Regionen verbrät man auch mal 10l Wasser am Tag. Da ist jeder Stauraum wichtig und wenn man dann schon mit prall gefülltem Taschen startet, dann kann das schon recht einschränkend sein. Bei mir sammelt sich auch immer mal der ein oder andere Flyer an, was man sich so noch in entlang der Strecke anschauen könnte. Die Taschen werden in der Regel auch nicht gerade zimperlich behandelt. Mal lehnt das Rad damit an der rauen Wand, mal wird ein Gebüsch gestreift oder sie schrammt an einer Ecke entlang. Und so weiter... Da würde ich eher auf Robustheit achten, als auf ein paar wenige Gramm Ersparnis.
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#970396 - 01.09.13 08:31
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 9.334
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Schau dich mal bei den Cordura-Nylon Taschen um. Die können 1,2kg pro Paar wiegen. Hab da allerdings schon lange nicht mehr danach geschaut. Gegenüber der PU-Ortlieb hast du dann aber einen Nachteil in Sachen wasserfest und robust.
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#970409 - 01.09.13 08:57
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
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Beiträge: 309
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Hallo, wenn es nicht so sehr auf die Useability ( ) ankommt, wäre eventuell eine Lösung wie sie hier zu sehen ist, machbar. Wenn man als Packsäcke noch die Big River von Sea to Summit nutzt, hat man sogar noch Befestigungsösen an den Packsäcken. Und 2 solche Säcke bieten dann auch 40 Liter Stauraum bei grob geschätzt 500-600 Gramm Gesamtgewicht, für beide Säcke!! Heiko
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#970418 - 01.09.13 09:44
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Moderator
abwesend
Beiträge: 14.866
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Ich weiß, die Frage ist provokant ;-) Nicht unbedingt Wie so fast alles im Leben, ist die Antwort auf die Frage nach der "richtigen" Tasche ein Kompromiss. Und bevor man diesen schließen kann, muss man die Anforderungen und Rahmenbedingungen kennen. Wie lauten deine? Gruß Uli
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"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970
Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker. | |
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#970446 - 01.09.13 10:35
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: Speedwurm]
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Mitglied
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Beiträge: 5.970
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Lösung wie sie hier zu sehen bei den Packsäcken muss man nur darauf achten, dass sich diese auf der Radseite nicht ausbeulen können und somit in die Speichen gelangen. Mit Spanngurten geht meines Erachtens die Befestigung einfacher und schneller, siehe hier. Die "Befestigungsösen" kann man sich auch ganz einfach selbst an die "Packsäcke" nähen. Zur einfacheren Anbringung am Gepäckträger nehme ich Fleischerhaken mit, sofern ich keine Flachhaken angebracht habe. Ansonsten ist mir das zu viel Gefummel, bis die Säcke am Gepäckträger sind. Wann die Packsäcke, Einkaufbeutel, etc. nicht wasserdicht kommt das ganze Geraffel innen in Gefrierbeutel oder einen Müllsack, mit Verschlussclip
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#970447 - 01.09.13 10:36
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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abwesend
Beiträge: 14.045
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Ich weiß, die Frage ist provokant ;-) Gibt es leichte Fahrradtaschen? Selbstverständlich gibt es die. Ein Großteil der Billigware ist leicht. Diese Dinger hielten bei mir immer so 2 Monate während meine Ortliebs 20 Jahre halten. Es ist ähnlich wie bei Zelten und anderer Ausrüstung: leichter bedeutet meist weniger langlebig.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#970646 - 01.09.13 21:17
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Beiträge: 20.637
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Wie schon richtig vorgebracht: Treibst du das Thema Leichtgewicht zur Perfektion sparst du auch an Gepäckvolumen; im Einsparen der Lowrider sehe ich auch das größte Potential (am Tandem reichen uns (zu weit) 4 Backroller, ein Seesack und ne Lenkertasche). Und ich würde uns keinesfalls zur Leichtgewichtsfraktion zählen. Willst du auf Stauraum+Gepäck nicht verzichten, dann schleppst du sowieso so viel Zeug rum, dass es diese paar Gramm dann auch nicht mehr ausmachen. Die Lenkertasche in deine Rechnung mit einzubeziehen ist nicht ganz fair, bei dieser sind strukturgebende Teile mit eingearbeitet. Wenn du so anfängst, dann musst du Gepäckträger und Lowrider auch mit auf die Waage legen.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#970683 - 02.09.13 06:13
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: Margit]
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Beiträge: 18.005
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Wann die Packsäcke, Einkaufbeutel, etc. nicht wasserdicht kommt das ganze Geraffel innen in Gefrierbeutel oder einen Müllsack, mit Verschlussclip Und die wiegen nichts? Martina
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Off-topic
#970687 - 02.09.13 06:23
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Beiträge: 6.773
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Hallo Klaus!
Meine Antwort auf deine provokante Frage ist auch leicht provokant: Du kannst dir leichtere Taschen auch selbst bauen. Meine wiegen in der von dir genannten Menge (2 vorne, 2 hinten, dazu eine Lenkertasche) knapp 3kg, und auch das lässt sich vermindern, indem man die hinteren Taschen etwas größer macht und dafür die vorderen weg lässt. Naheres dazu steht im Wiki.
lg! georg
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#970691 - 02.09.13 06:38
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: Speedwurm]
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Mitglied
Themenersteller
abwesend
Beiträge: 44
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Hallo Heiko,
danke für den interessanten Link.
Werde mir mal 2 Big River holen und ein wenig testen und basteln ;-)
Im allgemeinen: Natürlich weiss ich das die gute alte Ortlieb fast unverwüstlich ist, aber ich wollte mal was neues ausprobieren. Plane im übernächsten wieder nach NZ zu fahren. Meine bisherigen Erfahrungen waren, je leichter desto einfacher. Und die Ortliebs sind schon nicht leicht. Dafür schränke ich mich sehr gern ein. Den LowRider will ich garnicht einsparen, dafür lieber das Gepäck verteilen, da ich auch sehr viel Offroad fahren werde.
Lenkertasche von Ortlieb bleibt aber dran ;-)
Ciao Klaus
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#970702 - 02.09.13 07:00
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Moderator
abwesend
Beiträge: 13.214
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Hallo,
Ich weiß, die Frage ist provokant ;-)
Gibt es leichte Fahrradtaschen?
Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen?
Zelte, Schlafsäcke machen es doch vor.
Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.
Ciao Klaus Am meisten Gewicht würdest Du sparen, wenn Du auf Zelten und Kochen verzichten würdest. Dann wären zwei Back Roller und eine Lenkertasche ausreichend und das Gewicht für Zelt, Matte, Schlafsack, Kocher usw. würden auch wegfallen. Planst Du aber wirklich eine längere Tour mit Zelt usw., so wirst Du Dich wahrscheinlich irgendwann über stabilere Taschen freuen und dafür lieber 2 Kilo mehr mitnehmen. Alles Gewicht auf den Gepäckträger zu verlagern ist möglich, aber bei einer Tour mit Zelt und Kocher ist eine Belastung auch vorne angenehmer und stabiler. In meiner Jugendzeit hatte ich deutlich leichtere Taschen aus einem Nylongewebe, die hinten mit Pappkarton (von innen) versteift waren. Da diese aber nicht wasserdicht waren, musste ich allen Inhalt in Plastiktüten verstauen. Nach der ersten Regenfahrt musste ich den Pappkarton gegen eine Kunststoffplatte austauschen, was das Gewicht schon wieder nach oben trieb. Nach zwei längeren Touren waren die ersten kleinen Risse in der Tasche (irgendwo schrammt man ja immer einmal dagegen). Die Befestigung erfolgte über kleine Riemen. Das Anbringen und Abnehmen war dadurch immer eine langwierige Angelegenheit. Das hat aber natürlich auch Gewicht gespart im Vergleich zu den Ortlieb-QL-Systemen. Die Form der Taschen erinnerte auch eher an Säcke, da der Inhalt mehr die Form vorgab als die Tasche selber. Das war mir damals aber egal - Hauptsache billig! Kurz und gut, es geht leichter, aber man muss dann auch Nachteile in Kauf nehmen wollen. Gäbe es Taschen mit der gleichen Qualität und Stabilität wie die Ortlieb-Taschen mit dem halben Gewicht und dabei nicht dem doppelten Preis, so würde ich die auch lieber haben. Im Augenblick sehe ich aber wenig Alternativen, die eine wesentliche Gewichtsersparnis bringen würden.
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) | |
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#970705 - 02.09.13 07:12
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: Keine Ahnung]
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Mitglied
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Unterwegs in Deutschland
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Am meisten Gewicht würdest Du sparen, wenn Du auf Zelten und Kochen verzichten würdest. Dann wären zwei Back Roller und eine Lenkertasche ausreichend und das Gewicht für Zelt, Matte, Schlafsack, Kocher usw. würden auch wegfallen. Ohne Zelt und Kochkram kann man auch die Backroller einsparen - ein Satz Klamotten zum Wechslen paßt auch in die Lenkertasche. Liebe Grüße Maja
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#970753 - 02.09.13 09:04
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: MajaM]
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Themenersteller
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Beiträge: 44
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Hallo, Zelt ist Pflicht. Da wo ich hin will, wird es nicht immer einen Backpacker geben, ausserdem will/muss ich flexibel sein. Möglich, dass ich 2-3 Tage völlig in der Pampa verschwinde mit dem Rad.
Ich werde mir mal einen 13 liter Sack besorgen und schauen was reinpasst und dann auf hier auf ner Buckelpiste testen. Die Möglichkeit vielleicht 2-3 kilo gegenüber Ortlieb zu sparen ist zu Verlockend ;-)
Ich bin ein gebranntes Kind von wegen zu viel mitnehmen ;-)
Klaus
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#970772 - 02.09.13 10:05
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
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Beiträge: 7.492
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Hi,
der Ultraleicht Bernd hatte alles in einem blauen Müllsack: Leicht und preiswert.
Leicht unterwegs zu sein und Lowrider mitzunehmen paßt irgendwie nicht zusammen
Gruß Thomas
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#970833 - 02.09.13 12:25
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 2.337
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Ich kann dein Bedürfnis nach leichteren Radtaschen voll nachvollziehen. Leider wird man sehr bald Kompromisse eingehen müssen wenn die Taschen gleichzeitig wasserdicht, dauerhaft und leicht sein sollen. Ich habe mir vor Jahren auch selber Taschen genäht. Die beiden Hinteren wiegen 1030 g bei max. gegen 60 Liter Volumen, die Vorderen knapp unter 1000 g bei um die 35 Litern. Die Dinger haben sich lange Zeit (über mehr als 45'000 km) bewährt, wasserdicht sind sie aber nicht, was für mich aber selten ein Problem ist/war.
Grundsätzlich stimmt es schon, dass man auf vielen Reisen bereits durch Weglassen unnötigen Ballastes gleich auf die vorderen Taschen verzichten kann, somit fällt auch der vordere Gebäckträger weg. In NZ z.B. war ich so nur mit den hinteren Taschen unterwegs, lange Durststrecken sind dort kaum zu finden. In Australien hingegen hätte ich auf die Lowrider-Taschen nicht verzichten wollen, zeitweise kamen Lebensmittel für mehr als eine Woche und bis zu 16 Liter Wasser mit. Ebenso war ich bei diversen Andenquerungen in den abgelegensten Bergregionen des Kontinents auf den Stauraum der vier Taschen angewiesen.
M.E. kann man auch bei Mitführen von vier Taschen spürbar an Gewicht sparen wenn man will. Mein Basis-Gebäckgewicht in Australien lag bei etwas unter 11 kg inkl. Bücher und einigen Landkarten, leichtem Trekkingrucksack und Lauf/-Wanderschuhen.
Gruss Manuel
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Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann. | |
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Off-topic
#970855 - 02.09.13 13:24
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: MajaM]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 1.185
Unterwegs in Mexiko
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Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen? Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung. Ganz einfach: Verzichte auf die Lowrider-Taschen samt zugehörigen Träger! Mit etwas gutem Willen paßt volles Zelt-/Kocher-Gepäck in 2 große Packtaschen plus Lenkertasche. Für den Großeinkauf oder dergleich bzw. wasserunempfindlichen Kram wie Zeltstangen oder ein Ersatzreifen ist dann oben auf dem Gepäckträger Platz. Gruss Maja Das ist die Antwort, die vollste Zufriedenheit mit sich bringt, wenn man sie umsetzt. Genauso radel ich seit Monaten und das geht voll klar ! Viel Spaß dir und gute Reise-Planung. Alexandros (gerade noch in Griechenland)
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Bike4Peace wie immer. Neues Ziel Patagonien, aktuell in Mexico. | |
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Off-topic
#970953 - 02.09.13 18:31
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: derSammy]
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Moderator
abwesend
Beiträge: 7.352
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(am Tandem reichen uns (zu weit) 4 Backroller, ein Seesack und ne Lenkertasche). Und ich würde uns keinesfalls zur Leichtgewichtsfraktion zählen. Naja, zu zweit braucht man auch nur ein Zelt, einen Kocher...
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Off-topic
#970958 - 02.09.13 18:41
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: aighes]
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abwesend
Beiträge: 20.637
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Das Zelt ist ein Argument (wenn auch ich allein kein 4kg-Zelt mitschleppen wöllte), so viel ist letztlich aber doch nicht einzusparen: Zwei Isomatten, zwei Schlafsäcke, Klamotten und Essen (und vor allem Getränke) für zwei Leute, Besteck für zwei Leute, Taschenlampe für zwei Leute, ... In den Vortandemzeiten sind wir auch immer ohne Lowrider ausgekommen und auch eine Lenkertasche genügte. Und ich überlege, ob wir vorn noch auf echte Frontroller umsatteln wollen - vom Gesamtvolumen her müsste das reichen, nur ist es etwas praktischer über den Klamotten noch Platz für schnell zugängliche Lebensmittel zu haben.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#971127 - 03.09.13 11:32
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: Keine Ahnung]
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abwesend
Beiträge: 1.880
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Am meisten Gewicht würdest Du sparen, wenn Du auf Zelten und Kochen verzichten würdest. Dann wären zwei Back Roller und eine Lenkertasche Ein Frontroller und eine Gürteltasche reichen Bin üblicherweise mit zwei Frontrollern und einem Packsack in gemäßigten Breiten unterwegs -- ein Frontroller und der Packsack gehen ausschließlich für Zelt, Isomatte, Schlafsack und Inlet drauf. Wenn ich mir mein Leicht-Zeugs so anschaue bin ich froh, dass das in robusten Ortliebs ist. Meine leichten Packsäcke haben sich alle nach ein paar hundert Kilometern Feldweg irgendwo durchgescheuert. LG Erik
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Geändert von buche (03.09.13 11:32) |
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#971214 - 03.09.13 16:33
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: buche]
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abwesend
Beiträge: 6.693
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Wenn ich mir mein Leicht-Zeugs so anschaue bin ich froh, dass das in robusten Ortliebs ist. Meine leichten Packsäcke haben sich alle nach ein paar hundert Kilometern Feldweg irgendwo durchgescheuert.
LG Erik
Wie fährst du Feldwege?
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#971225 - 03.09.13 17:10
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: Wendekreis]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 5.807
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Die Backroller City wiegen 1520 Gramm. Ich habe mich mit dem Thema intensiv beschäftigt und bleibe auch bei Ortlieb. Gewicht sparen kann man am besten beim Zelt, Schlafsack, Reifen/Schläuche etc.
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Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih | |
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#971285 - 03.09.13 20:18
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: ro-77654]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 14.045
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Ich habe mich mit dem Thema intensiv beschäftigt und bleibe auch bei Ortlieb. Gewicht sparen kann man am besten beim Zelt, Schlafsack, Reifen/Schläuche etc. und zumindest ich am Körper.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#971978 - 05.09.13 15:32
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 1.458
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Leichte Fahrradtaschen duerften deshalb nicht verbreitet sein, weil die meisten UL Radler, ohnehin zu wenig Gepäck mithaben, um überhaupt Packtaschen zu benötigen. Die Amies packen gern alles in Rahmen und Lenkertaschen. Ich hab einen leichten 25l Rucksack, der einfach auf den Gepaeckstraeger kommt.
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#972272 - 06.09.13 10:58
Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?
[Re: bartman]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 2.512
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Man sollte sich darüber im klaren sein, das ultraleichte Packtaschen wenig haltbar und eher nicht regendicht sein dürften. Oder es muss ein megateures Superwundermaterial sein, dass auch bei sparsamster Verwendung noch die nötige Stabilität hat.
Sinnvoller dürfte es sein die Menge des Gepäcks auf das absolute Minimum einzudampfen. Wenn das in nur eine, statt vier normalgewichtige Taschen passt ist die gewünschte Gewichtsreduzierung auch erreicht.
Oder noch einfacher, einfach die Ansprüche herunterschrauben. Zulassen, das man mit etwas mehr Gepäck halt etwas langsamer unterwegs ist. Reisen heiß nicht auf der Flucht sein. Und ins Schwitzen kommt man sowiesoe, egal ob mit dem leichtesten Renner oder der Schwerlastfuhre.
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