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#934427 - 03.05.13 09:07 OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t
kernig
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 150
Unterwegs in Deutschland

Hi zusammen!
Das Thema ist ganz schön verwirrend, ich beschäftige mich nun ein paar Wochen damit und bin immer noch nicht so richtig schlau geworden.

Der Stand momentan:
Wir werden N-Frankreich, Süd-England bereisen, und für Süddeutschland brauche ich die Karten auch.
Ich kann ein Garmin Oregon 550t leihen, ein Zzing (für Smartphones) werden wir dazu kaufen. Vom Smartphone sind wir abgekommen (weil wir denken, dass wir uns bald schon über den Kauf ärgern werden und noch ein wenig warten mit der Anschaffung in der Hoffnung, dass da noch was passiert auf dem Angebotsmarkt).

Jetzt grübel und probier ich rum wegen der Kartenfrage.
Ich habe mir die mtb-Karten von OSM mittels Mapsource installiert, finde sie aber super-kompliziert zu lesen und frage mich, ob ich mit den velomaps nicht besser bedient wäre. Vielleicht kann mir jemand seine Erfahrungen damit schildern. Wir radeln gern auf befestigten (asphaltierten oder gut geschotterten) Wegen, bevor ich aber einen Tag auf der Bundesstraße fahre, nehme ich auch mal schlechtere Wege in Kauf. Deckt das die velomap auch ab?

Wie ist die Qualität der Kartendaten für unsere Reiseziele an der Kanalküste?

Dann habe ich noch ein Problem mit den Höhendaten in Basecamp (das mich sowieso in den Wahnsinn treibt): Plane ich eine Route, dann erhalte ich ein Höhenprofil, wandel ich die Route in einen Track um, sind keine Höhendaten mehr vorhanden. Auch mit der im Kontextmenü angebotenen Funktion "Höhendaten der Karte für ausgewählte Tracks verwenden" bekomme ich kein Höhenprofil. Versteh ich nicht... hab beim Installieren der Karte extra die Höhenlinien mit angeklickt.

Mir schwirrt schon der Kopf vom Lesen und Ausprobieren der diversen Anleitungen. Daher hoffe ich, dass mir das hier jemand schlichte Worte oder wirklich gute (und aktuelle, ich finde immer wieder ältere Internetseiten, die für den aktuellen Stand der Technik nicht mehr gelten) Links findet, um mir die Zusammenhänge ein wenig klarer zu machen.

Viele Grüße und danke schonmal
Elke
Man muss Gott für alles danken, sogar für einen Oberfranken

Geändert von kernig (03.05.13 09:19)
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#934432 - 03.05.13 09:23 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: kernig]
19matthias75
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.372
Hallo,
Velomap ist für die überwiegende fahrt auf befestigten Straßen gut. Hatte die aber schon längere Zeit nicht mehr benutzt.
Ansonsten nimm die Radreisekarte von Henning Radreisekarte (Routingeinstellungen auf Auto, ungeteerte Straßen vermeidet schlechte Wegstrecken).

Alternative ist auch die OpenFietsMap
Nur Bargeld ist richtiges Geld und FREIHEIT!

Geändert von 19matthias75 (03.05.13 09:24)
Änderungsgrund: Link korrigiert
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#934437 - 03.05.13 09:38 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: kernig]
Baroudeur
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 77
Ich finde die Karten-Darstellung von freizeitkarte-osm.de sehr hübsch.

Gruß
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#934456 - 03.05.13 10:18 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: kernig]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.046
In Antwort auf: kernig
Vom Smartphone sind wir abgekommen (weil wir denken, dass wir uns bald schon über den Kauf ärgern werden und noch ein wenig warten mit der Anschaffung in der Hoffnung, dass da noch was passiert auf dem Angebotsmarkt).

Du musst nicht hoffen, es ist eine Gewissheit. An dieser Situation wird sich in den nächstem Jahren zuverlässig auch Nichts ändern. Jeden Monat kommt was Neues auf den Markt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#934461 - 03.05.13 10:30 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: kernig]
StephanZ
Nicht registriert
Denk mal anders herum, versuch nicht die Karte zu finden, sondern nimm mehrere. Du kannst je nach Nachteil ausweichen. Ich mache das aber nur in Mapsource bzw. Basecamp.
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#934472 - 03.05.13 10:49 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: ]
Gio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 561
Naja, die Daten der velomap und der mtbmap sind ja identisch. Die Karten legen nur einen anderen Schwerpunkt bei der Darstellung. Insofern bringt es wenig, sich beide Karten anzuschaffen.

Die velomap scheint, zumindest theoretisch, für das Nutzungsprofil des TE die günstigere zu sein.

Ich muss aber zugeben, daß ich mit der Darstellung der velomap an meinem etrex auch nicht gut zurecht komme. Viel zu viel unnötige Informationen und auch viel zu wenig Kontrast. Ich nutze die Karte aber auch nicht um die Gegend zu erkunden, sondern um mir eine Strecke während der Fahrt anzeigen zu lassen.

Ich bin, am Gerät, umgestiegen auf den CityNavigator Europe, die finde ich am übersichtlichsten und am besten ablesbar. Die Planung am PC erfolgt aber mit der velomap, weil dort mehr geeignete Wege enthalten sind.

Wenn mein Track auf einen Weg führt, der von der CityNavigator nicht abgebildet wird, dann macht das nichts, dann fahr ich eben einfach dem Track auf der blanken Fläche nach. Das ist dann schlimmstenfalls wie eine Tracknavigation ohne Karte.

Geändert von Gio (03.05.13 10:51)
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#934476 - 03.05.13 10:55 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: Gio]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.353
In Antwort auf: Gio
Naja, die Daten der velomap und der mtbmap sind ja identisch. Die Karten legen nur einen anderen Schwerpunkt bei der Darstellung. Insofern bringt es wenig, sich beide Karten anzuschaffen.


Die Daten aller Karten, die auf OpenStreetMap basieren sind identisch, wenn man mal von Datum der Erstellung absieht. Was daraus gemacht wird ist allerdings bei jeder Karte ein wenig anders und das betrifft nicht nur die Darstellung.
Viele Grüße,
Henning
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#934497 - 03.05.13 12:23 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: aighes]
radlsocke
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.290
Sehe ich das richtig, dass Deine Basecamp-Karte (setup) ausschließlich auf Windows installierbar ist? Bzw. bekomme ich sie auch auf MacOS rüber?

Geändert von radlsocke (03.05.13 12:24)
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#934499 - 03.05.13 12:27 mehrere Karten auf Oregon 550t [Re: ]
kernig
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 150
Unterwegs in Deutschland

Hi!
Das mit den mehreren Karten - da kämpfe ich schon ein paar Tage mit.

Mapsource überschreibt ja immer die schon vorhandenen Karten. Kann ich die auf dem Gerät einfach umbenennen? (Sollte auf dem neuen Oregon möglich sein, hab ich gelesen)
Oder man soll "mehrere Karten gleichzeitig auf das Gerät senden" - das wiederum hab ich nicht verstanden, wie das geht...

Und die Sache mit den Höhenlinien check ich auch nicht. In den Installern steht ja immer:
"Integrate Contourlines" oder "Install a seperate Contourlines only Map for france" - welches ist denn die richtige Methode, um hinterher auch tracks und Routen mit Höheninfos zu bekommen?

Grüße
Elke
Man muss Gott für alles danken, sogar für einen Oberfranken
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#934501 - 03.05.13 12:35 Re: mehrere Karten auf Oregon 550t [Re: kernig]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.881
Auf dem Oregon solltest Du umbenenen, aber di IMG endung lassen also velomap.img
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#934505 - 03.05.13 12:42 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: kernig]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.308
Hallo Elke,

In Antwort auf: kernig
Auch mit der im Kontextmenü angebotenen Funktion "Höhendaten der Karte für ausgewählte Tracks verwenden" bekomme ich kein Höhenprofil.

Das funktioniert nur, wenn die Karte mit Höhenprofil aktiv (also zur Ansicht ausgewählt) ist.

Ansonsten kann ich die OpenMTBMap empfehlen (u.a gut sichtbare Darstellung von Einbahnstraßen) und die OpenFietsMap.

Grüße
Andreas

Geändert von Andreas R (03.05.13 12:43)
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#934512 - 03.05.13 12:53 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: radlsocke]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.353
Hallo radlsocke,
das Setup funktioniert nur unter Windows. Mit dem Programm JaVaWa MapConverter kannst du dir aber aus den Daten der Setup-Version eine Version erstellen, die unter MacOS nutzbar ist. Wie das geht ist auf der verlinkten Seite beschrieben. Ob das Programm direkt das 7z-Archiv einlesen kann, musst du ausprobieren. Wenn nicht, vorher in einen Ordner entpacken und dann damit JaVaWa MapConverter füttern.
Viele Grüße,
Henning
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#934536 - 03.05.13 14:02 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: aighes]
radlsocke
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.290
Ok, vielen Dank schmunzel
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#934541 - 03.05.13 14:28 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: aighes]
Gio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 561
In Antwort auf: aighes
In Antwort auf: Gio
Naja, die Daten der velomap und der mtbmap sind ja identisch. Die Karten legen nur einen anderen Schwerpunkt bei der Darstellung. Insofern bringt es wenig, sich beide Karten anzuschaffen.


Die Daten aller Karten, die auf OpenStreetMap basieren sind identisch, wenn man mal von Datum der Erstellung absieht. Was daraus gemacht wird ist allerdings bei jeder Karte ein wenig anders und das betrifft nicht nur die Darstellung.


Was wäre das denn noch, bspw.?
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#934545 - 03.05.13 14:54 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: Gio]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.353
Da wären:
Welche der Daten kommen überhaupt sichtbar in die Karte?
Welche der Daten fließen unsichtbar zum Beispiel ins Routing ein?
Wie werden die Eigenschaften der Wege für das Routing gewichtet?
Welche Daten landen im POI-Index?

Außerdem sind die Karten meist unterschiedlich zugeschnitten. Manche Karten enden kurz hinter der Landesgrenze (wenn man jetzt mal von Länderkarten ausgeht), andere sind etwas großzügiger geschnitten oder füllen ein Rechteck aus.

Die Fehlertoleranz (was die Mapper so alles "fehlerhaft" eingeben) der Karten kann sich auch unterscheiden.
Viele Grüße,
Henning
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#934654 - 03.05.13 23:01 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: kernig]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
Ich persönlich finde die Darstellung der OpenFietsMap-Karten angenehm. Die Wege, die ich für meine Radtouren verwende, sind dort alle enthalten und das Routing funktioniert ordentlich. Die RadReiseKarte kann ich auch empfehlen. Allerdings ist die Länderauswahl für Dich nicht ausreichend. Ich denke, dass bei der Wahl zwischen Velomap und Openmtbmap für den Tourenradler eher die Velomap zu empfehlen ist.

Letztendlich unterscheiden sich die Kartendaten nicht. Lediglich die Darstellung variiert und die Routing-Ergebnisse werde durch die Einstellungen in den Karten unterschiedlich aussehen. Hast Du also zuhause am PC einen Track erstellt und willst Du diesem lediglich folgen, so würde ich lediglich dem Geschmack folgen und die "schönste" Kartendarstellung wählen. Willst Du aber auch unterwegs die Routing-Funktion nutzen, so solltest Du das an einem Beispiel mit den verschiedenen Karten ausprobieren. Du kannst dann feststellen, welche Karte Dir die beste Strecke liefert.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#935112 - 05.05.13 21:31 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: Keine Ahnung]
loomoco
Mitglied
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Beiträge: 10
Was die Darstellung angeht, gibt es hier http://www.thomasrichter.de/cms/freie-gps-landkarten/ eine schöne Übersicht.
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#935127 - 06.05.13 05:08 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: loomoco]
Toxxi
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Beiträge: 22.200
In Antwort auf: loomoco
Was die Darstellung angeht, gibt es hier http://www.thomasrichter.de/cms/freie-gps-landkarten/ eine schöne Übersicht.

Wobei Velomap hier aber nicht inder richtigen "Velo"-Darstellung gezeigt ist, sondern in der weniger kontratsreichen "Qlandkarte". Ich persönlich finde die Velomaps in der Darstellung "Velo" das beste, was mir bisher an Ablesbarkeit auf dem kleinen Display des Dakota begegnet ist.

Gruß
Thoralf
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#935147 - 06.05.13 06:55 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: loomoco]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
In Antwort auf: loomoco
Was die Darstellung angeht, gibt es hier http://www.thomasrichter.de/cms/freie-gps-landkarten/ eine schöne Übersicht.


Die Seite kannte ich nicht - ich habe sie gleich unter "Favoriten" abgelegt. Eine schöne Übersicht, die zum einen zeigt, welche Vielfalt an OSM-Kartenmaterial es gibt, und die zum anderen klar macht, was die Einstellungen in der Typ-Datei ausmachen. Das Grundmaterial ist ja immer das gleiche.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#935160 - 06.05.13 07:29 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: Keine Ahnung]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.353
In Antwort auf: Keine Ahnung
Eine schöne Übersicht, die zum einen zeigt, welche Vielfalt an OSM-Kartenmaterial es gibt, und die zum anderen klar macht, was die Einstellungen in der Typ-Datei ausmachen. Das Grundmaterial ist ja immer das gleiche.


Es ist schon noch etwas mehr als nur das TYP-file, siehe meine Liste etwas weiter oben. Allerdings ist natürlich die andere Darstellungsform das Offensichtliche.
Viele Grüße,
Henning
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#935163 - 06.05.13 07:35 Re: OSM velomap oder mtbmap? Oregon 550t [Re: aighes]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
In Antwort auf: aighes
Es ist schon noch etwas mehr als nur das TYP-file, siehe meine Liste etwas weiter oben. Allerdings ist natürlich die andere Darstellungsform das Offensichtliche.


Ich nahm hier auch eher Bezug auf die "Darstellung", die auf der genannten Übersichtskarte ersichtlich wird. Die Verwertung der zur Verfügung stehenden Daten, die Implementierung der Autorouting-Funktion usw. sind natürlich noch ein weiterer Punkt.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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