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#925595 - 04.04.13 11:49 tragbare solarzelle für unterwegs
pushbikegirl
Mitglied
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Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

Hallo,

ich kenne mich damit gar nicht aus wollte aber mal hören was genau ich mit so einer Solarzelle eigentlich alles aufladen kann. Gibt es mittlerweile Kochmöglichkeiten?
Wie lange dauert das Aufladen eines Akkus?
Ab wann rentiert sich so was mitzunehmen?

Danke Gruß Mini
www.pushbikegirl.com
Fahrradweltreise Mai 2013 - Dez 2017
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#925615 - 04.04.13 12:34 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.531
In Antwort auf: Mini72
Gibt es mittlerweile Kochmöglichkeiten?

???

:job,
kocht nicht auf Solarzellen.
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#925616 - 04.04.13 12:34 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
MatthiasM
Mitglied
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Beiträge: 6.425
Äh, Kochen!? Mehr als irgendein kleines Gebläse, um einen Hobo-Kocher etwas zügiger zu befeuern wirst Du unterwegs mit welcher Elektrizitätsquelle auch immer nicht betreiben können.

Ansonsten: Je nach Solarzellengröße (meistens wird das ganze ja als kompletter Solarlader verkauft) diverse Möglichkeiten, kleine Verbraucher (Handy, Navi, Ladegeräte für einige wenige Mignon-Akkus) damit zumindest länger am Laufen zu halten, oder gar durchaus aufzuladen. Erwarte aber nicht zu viel. Über Ladedauern etc. kann ich nichts sagen, hängt stark von allen beteiligten Geräten ab. Um USB-Verbraucher, die sich so aufladen oder zumindest betreiben lassen (Digicam, NAvi etc.) bringt ein Ladegerät, das am NaDy hängt (der Forumslader - kein Fertiggerät!!, bumm e-Werk mit ggf. Pufferakku etc.) evtl. mehr.

lG Matthias
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#925637 - 04.04.13 13:39 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.637
Letztlich ist das eine Frage der Zeit, der Größe von Zelle und Akku und der geografischen Breite/Wetterlage.
Aber vergiss das Kochen, praktisch gesehen geht das nicht! Die Erwärmung von Wasser ist enorm Energieintensiv!
Es gibt wohl Lösungen, mit denen man Kleinverbraucher wie Handy, GPS oder einzelne Akkus laden kann, aber schon am Notebook sollte eine transportable Solarzelle scheitern!
Solarzellen funktionieren nur dann wirklich effizient, wenn sie genau auf die Sonne ausgerichtet sind - was am Rad eine nicht umsetzbare Forderung ist.
Und richtig: Die Energiequelle Nabendynamo ist deutlich vielversprechender als die Sonne. Aber auch da solltest du keine Wunder erwarten.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#925646 - 04.04.13 14:26 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: derSammy]
pushbikegirl
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

hm, klingt nicht sonderlich praktisch....ich habe halt gedacht die Technik sei da schon mittlerweile weiter und die Erträge wären höher.
Also das scheint sich für mich dann erledigt zu haben.
Danke Euch.
Mini
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#925650 - 04.04.13 14:37 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.046
In Antwort auf: Mini72
Gibt es mittlerweile Kochmöglichkeiten?

Wenn du die Zelle" weglässt, dann gibt es auch Sonnenkocher.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#925651 - 04.04.13 14:38 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.046
In Antwort auf: Mini72
hich habe halt gedacht die Technik sei da schon mittlerweile weiter und die Erträge wären höher.

Du weißt aber schon, dass auch die Verluste bei der Rückumwandlung von Strom in Wärme enorm sind.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#925658 - 04.04.13 14:46 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: StephanBehrendt]
pushbikegirl
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

Sonnenkocher sind wohl auf dem Rad nicht wirklich die Lösung.....

@Stephan: was willst Du mir damit nun sagen?
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#925660 - 04.04.13 14:51 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
pushbikegirl
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

Solarkocher Lightoven 1,4 kg ....hm, bißchen schwer
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#925677 - 04.04.13 15:24 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.637
In Antwort auf: Mini72
hm, klingt nicht sonderlich praktisch....ich habe halt gedacht die Technik sei da schon mittlerweile weiter und die Erträge wären höher.
Also das scheint sich für mich dann erledigt zu haben.

Nochmal: Kochen ist enorm energieintensiv: Um 1l Wasser von 20°C auf 100°C zu erwärmen, brauchst du 100Wh=0,1kWh Energie.
Dafür kannst du entweder 10 g (entspr. 13ml) Benzin, 0,003 m^3 (entspr. 80g) Buthangas oder eben die Energie aus 50 (!) eneloop-Akkus oder einem 3kg schweren Blei-Akku nehmen.

(Zumindest wenn ich mich nicht verrechnet habe und die Wikipedia-Angaben stimmen. Die Rechnung zeigt übrigens ganz nett, wo der Haken von den Elektroautos liegt zwinker )

Problem 1 ist also, die Energie zum Kochen überhaupt irgendwo zu speichern.
Problem 2: Ein passendes Solarmodul finden. Von Conrad gibt es eine 80cm*80cm große Solarmatte (350€, 500g schwer, ausgefaltet nicht radkompatibel), die unter optimalen Bedingungen 20W leistet. Die müsste (wohlgemerkt unter optimalen Bedingungen) 5h laufen, um genügend Energie für das Kochen von 1l Wasser zusammenzubekommen.

Nicht die Technik ist "noch nicht so weit", es geht um Grenzen der Physik...
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Geändert von derSammy (04.04.13 15:27)
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#925681 - 04.04.13 15:32 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
trike-biker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 3.724
hier ein paar beispiele von Solarkochern
https://www.google.de/search?q=solarkoch...960&bih=572
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !

Geändert von aighes (04.04.13 15:44)
Änderungsgrund: Link umgewandelt
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#925684 - 04.04.13 15:41 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: trike-biker]
pushbikegirl
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.583
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ok ich habs verstanden !!!!
Danke für die Erklärung !!!
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#925685 - 04.04.13 15:41 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: trike-biker]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.637
Mal abgesehen davon, dass du einen echten Link hättest setzen können: Hast du so einen Kocher schon ernsthaft funktionierend in deutschtypischen Breiten gesehen? Klar, in Äquatornähe mag das funktionieren, aber bei uns? Reisekompatibel ist es natürlich auch nicht.
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#925688 - 04.04.13 15:44 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: derSammy]
trike-biker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 3.724
Ja hier und das war bei mir um die Ecke
http://www.fred-mack.de/
Ok, es war nicht im tiefsten Winter, sondern bei einer Austellung im Sommer/Herbst

KLaus
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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#925697 - 04.04.13 16:01 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: trike-biker]
derSammy
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Beiträge: 20.637
Wobei ich das "Monster" auf der HP nicht finden konnte. Klar kann man mit solchen Spiegeln kochen - nur sind die dann sperrig, schwer und nicht sonderlich leistungsstark. Zumindest wenn ich das mal damit vergleiche, wie schnell so ein smarter Gaskocher den Liter Wasser zum Siden bringt.

Um zum Thema zurück zu kommen: Die Spiegel haben sicher einen sehr hohen Wirkungsgrad. Der von den Fotovoltaik-Zellen liegt bei etwa 15-20% zu denen obendrein noch die Umwandel- und Speicherverluste in den Akku und zum Elektroheizgerät dazukommen. Elektrisch Kochen über Solarstrom ist damit eben nicht machbar. 20W hat die Conrad-Matte; mein Gaskocher hat glaub ich 1200W (nur so als Vergleich...).
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#925724 - 04.04.13 17:10 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: derSammy]
trike-biker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 3.724
mein neuer Gaskocher ( äh Grill) hat 12000 W! zwinker
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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#925751 - 04.04.13 18:14 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: derSammy]
Mike42
Mitglied
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Beiträge: 2.200
Ein Professor von mir hat im Mai auf einem Solarkocher im Schulhof am frühen Nachmittag Frankfurter mit Semmeln für alle gemacht zwinker
Hat eigentlich prima funktioniert. Bei 1,5m Durchmesser schafft man da schon seine 1500W Heizleistung.

Was das ganze fürs Radreisen uninteressant macht, ist meiner Meinung nach die Abhängigkeit von der Sonne. Man kann damit am Abend nicht kochen, man kann nicht kochen wenn das Wetter trüb ist usw.


Zu den Elektroautos: Die Motoren haben immerhin einen höheren Wirkungsgrad (ein Ottomotor hat nichtmal 30%, wenn ich mich richtig erinnere) und Bleiakkus sind nicht gerade zeitgemäß.
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Off-topic #925775 - 04.04.13 19:26 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: Mike42]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.637
Sicher haben Elektromotoren einen deutlich höheren Wirkungsgrad (der vor allem nicht derart von der Drehzahl abhängt), aber die Energiedichte ist in den Flüssig- (oder verflüssigten) Kraftstoffen schon deutlich höher als in Akkus.
Gesamtenergetisch gesehen wird das Problem ja eher verlagert, denn der Strom muss ja auch erstmal erzeugt werden, meist auch mit Wirkungsgraden um 30%. Und es gibt obendrein noch die Umspann- und -speicherverluste. Naja, mal schaun was die Zukunft so bringt. Bei der IAA vor zwei Jahren war zumindest in der Elektromobilitätshalle ziemliche Leere...
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#925805 - 04.04.13 20:21 Re: tragbare solarzelle für unterwegs [Re: pushbikegirl]
StephanBehrendt
Mitglied
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In Antwort auf: Mini72
Sonnenkocher sind wohl auf dem Rad nicht wirklich die Lösung.....
@Stephan: was willst Du mir damit nun sagen?
Na,
dass du zweimal die Energie umwandelst mit all den dabei üblichen Verlusten.
------------------------
Grüsse
Stephan
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