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#923944 - 30.03.13 08:51 neues Navi-Gerät
Erdinger41
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 82
Hallo,

auf meiner letzten Tour in 2012 nach Santiago de Compostela habe ich noch die üblichen Karten genutzt. Wie hilfreich eine Navi sein kann , habe ich unterwegs doch einige male erlebt. Das eine oder andere mal war ich schon neidisch auf die Tourenradler mit Navi.

Meine Frage :

Welches Navi-Gerät soll ich mir kaufen ? ( Navi-Neuling )

Es gibt so viel Informationen zu diesem Thema, dass ich mich einfach nicht entscheiden kann.

Die letzten Wochen habe ich mich so intensiv damit beschäftigt, dass ich schon glaube ich könnte direkt losfahren sobald ich mir ein Gerät gekauft habe. Aber so einfach ist es dann doch nicht nicht habe ich festgestellt. Aber BaseCamp ist installiert und eine OSM- Karte ( Freizeitkarte DE )heruntergeladen. Damit ist es mir gelungen eine Route um unsere Dorfkirche zu planen und zu speichern. Jetzt fehlt nur noch ein Gerät.

Einsatzgebiet :

- Tourenrad - von Tagestouren bis 2-3 Wochen Touren in Europa
- Rennrad - lockere Runden ( Aufzeichnung Herz.- und Trittfrequenz nicht so wichtig )
- Wandern - Tagestouren in den Alpen


Hauptsächlich habe ich über Garmingeräte gelesen und folgende stehen zur Auswahl :

GPSmap 62
GPSmap 62 s ( Kompass u Höhenmesser )
Oregon 450
Edge 800
Montana 600

Ein Gerät mit Karte brauche ich nicht ( oder ? ), da reichlich Auswahl im Internet vorhanden ist.

Welches Gerät würdet ihr kaufen und warum ?

Ich weiß das dieses Thema hier schon einige male ( sehr oft ) diskutiert worden ist und ich entschuldige mich schon jetzt für mein Anliegen. Aber eure Meinung ist mir schon wichtig, weil man hier wirklich gute und praxisorientierte Ratschläge bekommt. Wer sich nicht schon wieder zu Navies äußern möchte, muss es auch nicht. Bei denen die mir trotzdem den einen oder anderen Tipp geben,bedanke ich mich schon jetzt.

In diesem Sinne

Frohe Ostern

Franz
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#923949 - 30.03.13 09:26 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
radurlauberin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 751
Vielen Dank Franz, ich schließe mich da mal fragend ( und entschuldigend :-/ ) an,wobei mich darüber hinaus auch Herz - und Trittfrequenz interessieren würden ( optional ).

Allen frohe Ostern
Isi
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#923951 - 30.03.13 09:35 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
Radlfrosch
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 12
Ich habe seit ein paar Jahren ein Oregon 300 mit OSM-Karten und würde nie wieder ohne Navi eine längere Tour fahren wollen.

An eurer Stelle würde ich warten, bis das Oregon 600 verfügbar ist (voraussichtlich irgendwann im April), denn das hat einen kapazitiven Touchscreen. Damit ist das Verschieben der Karte vermutlich um einiges einfacher. Ich werde es mir auf jeden Fall mal ansehen.

Schöne Grüße
Christian
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#923952 - 30.03.13 09:36 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.881
Hallo Franz,
Ich hab das Garmin 62s, Höhnmesser ist ein nettes gimmik, ich mag keine Touchscreens, Das Display lässt sich auch bei heller Sonne gut ablesen.

Tasten lassen sich auch im Winter gut mit Handschuhen bedienen, bei Touchscreens wär ich nicht so sicher. Bevor ich mir ein Gerät mit Touchscreen kaufen würde, würd ich es mal versuchen unter die Dusche zu Halten, wenn da das Display reagiert hat man bei Regen ein Problem. Alles Dinge die bei tasten nicht passieren.

Das Montana war mir zu groß, geplant wird am PC

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#923953 - 30.03.13 09:39 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
Kandelblick
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 102
Ich will nur auf das Edge800 eingehen:
Der EDGE800 ist meiner Meinung nach nur dann sinnvoll wenn man ihn auch als Trainingscomputer nutzt. Er ist schön kompakt und eben dafür konzipiert.
Da ich sowohl den EDGE705 als auch den 800er habe muss ich leider sagen, dass das Display im Sonnenlicht "dank" Touch ein Rückschritt war. Mein EDGE705 ist viel besser ablesbar. Auch wenn die Bedienung dadurch bequemer wurde hat Touch auch seine Nachteile.
Zumal das EDGE ja einen Druckempfindlichen Touch hat. WIe das mit kapazitivem Touch bei Regen ist kann ich nicht beurteilen. Soll aber auch nicht das Wahre sein.
Ich würde auch mal schauen wie die Form von den Geräten ist. Mir wäre das GPSmap 62 zu klobig.
Aber ich hatte es einfacher: Ich wollte nen Trainingscomputer mit GPS.
Gruß Max
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#923964 - 30.03.13 10:37 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
JvB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.228
In Antwort auf: Erdinger41


GPSmap 62/s
Oregon 450
Edge 800
Montana 600



Der Nachfolger des Oregon ist unmittelbar im Anmarsch. Hier fuehrt Garmin neu die Bluetooth-Konnektivität ein, Planung dann moeglich auf dem Tablet (z.B. iPad oder iPadmini) und dies dann übertragbar auf das Garmin.

Ein sehr sinnvoller Ansatz, wie ich finde.

Insofern waere ich momentan mit Käufen bei Montana und 62er vorsichtig. Die Montana-Reihe ist ohnehin überfällig für ein Update. Da sich die Bluetooth-Konnektivität wahrscheinlich ohne ein komplettes Redesign des 62ers implementieren lässt, würde ich darauf tippen, dass Garmin dies spätestens bis Herbst auch im 62er nachrüstet.

Die Edge-Reihe finde ich Spielzeug für Rennfahrer grins
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#923966 - 30.03.13 10:45 Re: neues Navi-Gerät [Re: JvB]
Justizia
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 71
DAs Problem was bisher häufig aufgetreten ist, ist das neue Produkte überhaupt noch nicht ausgereift auf den Markt kommen, das beste Beispiel ist das Etrex30, bei dem vor zwei Wochen erst, ein JAHR nach Erscheinen des Geräts der Kompass so eingestellt wurde, dass er funktioniert. Von daher ist es nicht unbedingt schlecht, erst einmal ein gebrauchtes Gerät zu kaufen, zu testen, was man an diesem Gerät hat und was einem fehlt und dann irgendwann ein neues zu kaufen, dass genau auf diese Funktionen hat.
PS: Da das etrex30 jetzt einigermaßen solide funktioniert, könnte man ja auch darüber nachdenken, da man ja auch optionanl Herschrittmacher bestellen kann verwirrt .

Michel
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#923983 - 30.03.13 11:39 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.866
Zitat:
Wie hilfreich eine Navi sein kann , habe ich unterwegs doch einige male erlebt. Das eine oder andere mal war ich schon neidisch auf die Tourenradler mit Navi.

Für eine Empfehlung wichtig: Wobei war es hilfreich und worauf warst du neidisch?
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#924001 - 30.03.13 12:51 Re: neues Navi-Gerät [Re: Uli]
Erdinger41
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 82
Hallo ,

danke erst mal für eure bis dahin mitgeteilten Informationen und Meinungen.

Hilfreich in den Sinne, dass die Radler mit abgespeicherten Routen doch einfacher durch die eine oder andere Stadt gefahren sind als ich. Da habe ich z.B Metz noch in Erinnerung da bin ich auf die Stadtautobahn gelandet.
Ich glaube, ich habe nicht den schlechtestes Orientierungsinn immerhin habe ich mein Ziel nach 3 Wochen erreicht. :-), aber in Zukunft könnte so ein Gerät doch sehr hilfreich sein, wenn man es dann auch richtig bedienen kann.

Neidisch in dem Sinne, ich bin einige Zeit mit jemanden in Spanien auf dem Jakobsweg zusammen gefahren der so ein Navi-Gerät hatte und dabei habe ich einige Vorteile kennengelernt. Teilweise ist es doch entspannter als regelmäßig auf seine Karten zu schauen.

Da in diesem Jahr keine größere Tour ansteht, habe ich reichlich Zeit mich mit diesem Thema zu beschäftigen.

Die wichtigste Frage ist halt, welches Gerät ?

Das Edge 800 wird es wohl nicht werden. Da hat Max recht, es ist mehr ein Trainingscomputer und so was suche ich eigentlich nicht.

Das GPSmap 62 wird es auch nicht, da ich dann doch lieber den GPSmap 62 s nehmen würde.

Montana 600 ist wirklich reichlich groß, evtl zu groß....

was bleibt :

GPSmap 62 s ist einer meiner Favoriten

oder

Oregon 450 ( neu Oregon 600 )

Neue Geräte haben häufig am Anfang ihre Tücken und als Anfänger konnte ich dann vor größeren Problemen stehen.

Tja, schauen wir mal.

Gruß

Franz
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#924005 - 30.03.13 13:04 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.637
Ich hab noch ein altmodisches Vista HCx. Was ich zu Schätzen gelernt habe, ist die sehr hohe Genauigkeit der barometrischen Höhenmessung (zum Orientieren natürlich überflüssig), die gute Ablesbarkeit des prä-touch-Displays und der sagenhaft geringe Stromverbrauch.
In diesen Punkten gibt es teils deutliche Rückschritte bei den Nachfolge-Etrexen und glaub auch die Oregons stehen da teilweise hinten an. Ich würde heute zum 62 s greifen. Die Reihe ist schon über viele Jahre ausgereift und es handelt sich um ein echtes GPS-Gerät und nicht einen Smartphonehybriden mit GPS-Funktionalitäten. Leider ist das Teil recht globig und hinterlässt ein ebenso großes Loch im Portemonaie.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#924013 - 30.03.13 13:58 Re: neues Navi-Gerät [Re: derSammy]
JvB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.228
In Antwort auf: derSammy
Ich hab noch ein altmodisches Vista HCx. Was ich zu Schätzen gelernt habe, ist die sehr hohe Genauigkeit der barometrischen Höhenmessung (zum Orientieren natürlich überflüssig), die gute Ablesbarkeit des prä-touch-Displays und der sagenhaft geringe Stromverbrauch.
In diesen Punkten gibt es teils deutliche Rückschritte bei den Nachfolge-Etrexen


Wo kommen denn diese Vermutungen her? Meine Erfahrungen sind andere.

Die Genauigkeit der absoluten Höhenmessung ist beim etrex auf gleichem Genauigkeitsniveau, der Summationsalgorithmus fuer die gefahrenen Höhenmeter war lange Zeit ein Problem. Ablesbarkeit des Displays war bei denjenigen drei Vista HCX, welche ich hatte, unterschiedlich (Serienstreuung), das Display des etrex 30 ist jedenfalls besser als jedes der drei HCX (die hatten alle ein nicht durch Updates behebbares Hardwareproblem, nämlich die sich ablösende Gummiummantelung). Stromverbrauch kann ich keinen Unterschied feststellen.

Dafür kann das Ding deutlich mehr Tracks speichern, hat einen Drei-Achsen-Kompass (die Software für diese Marginalie funktionierte bei mir von Anfang an relativ problemlos, vielleicht bin ich aber auch nicht kritisch genug).

Ja, das etrex hat nicht den schnellsten Prozessor... Der Prozessor ist dennoch um ein vielfaches leistungsfähiger als der im HCX, denn neuere Topo-Karten laufen problemlos...

Ich habe eines der ersten ausgelieferten Geräte. Gravierende Probleme hatte ich nie, sieht man davon ab, dass die Messung der gefahrenen Höhenmeter lange Zeit unplausible Werte ergab.

Dennoch wird es wohl Mitte des Jahres einem Oregon 600 weichen müssen...


VG
Jens


Geändert von johwin (30.03.13 13:59)
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#924017 - 30.03.13 14:44 Re: neues Navi-Gerät [Re: JvB]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.709
In Antwort auf: johwin
... Dennoch wird es wohl Mitte des Jahres einem Oregon 600 weichen müssen...

Hallo!

Hoffnung machende Aussagen gehen derzeit dahin, dass die ersten Oregon 600 Mitte April ausgeliefert werden, auch in den USA. Ich warte auch darauf. Der angepeilte Preis von 350 Euro erscheint mir noch hoch. Ich werde deine Erfahrungen abwarten, wäre Dir dankbar, wenn du diese hier mitteilen könntest.

Dein präzises Urteilvermögen überzeugt mich jedes Mal aufs neue. Ich habe neben dem eTrex 20 auch noch den Vista Hcx im Einsatz. Zum Neukauf des eTrex 20 hat mich in erster Linie der Wegfall der lästigen, unnötigen Beschränkung auf 500 Wegpunkte bei gespeicherten Tracks veranlasst.
Gruß Sepp
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#924027 - 30.03.13 15:23 Re: neues Navi-Gerät [Re: Wendekreis]
JvB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.228
In Antwort auf: Wendekreis
Hoffnung machende Aussagen gehen derzeit dahin, dass die ersten Oregon 600 Mitte April ausgeliefert werden


Es eilt nicht.

Garmin hatte bei der Auslieferung neuer Geräte in den letzten Jahren glücklicherweise stets "nur" Softwareprobleme, die durch Updates behoben werden konnten.

Möge dieses Glück auch den Ersterwerbern der neuen Oregons beschieden sein.

Ich hingegen will mein Glück nicht überstrapazieren...
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#924029 - 30.03.13 15:27 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
Ich selber hatte zuerst das Vista Hcx, welches wirklich ein gutes Gerät war, nachdem schließlich auch die Firmware ausgereift war. Dennoch bin ich auf das eTrex 30 umgestiegen, da ich hier einige Vorteile hatte (längere Tracks, mehrere Karten problemlos installierbar, papierloses Geocaching, ...). Leider war ich etwas zu schnell bei dem Kauf. Wie bei neuen Garmin-Geräten üblich, war die Firmware alles andere als fertig und so kämpfte ich mit diversen Problemen (z. B. Kompass), bis ich schließlich aufgegeben habe und mir den GPSmap 62s gekauft habe. Mit diesem Gerät bin ich äußerst zufrieden. Die Bedienung über die Tastatur ist sehr komfortabel. Ich weiß nicht, warum viele auf Touchscreens so versessen sind. Wenn ich mir z. B. das Dakota oder Oregon ansehe, so finde ich, dass ich mit meinem GPSmap 62s schneller zum Ziel komme (bezogen auf Bedienung - schneller fahren kann ich damit auch nicht zwinker ) . Außerdem ist die Ablesbarkeit des Displays der "alten" Dakotas oder Oregons überhaupt nicht vergleichbar mit der des eTrex oder des GPSmap und bei Sonne (insbesondere bei diffusem Licht) geht dort nur mit Hintergrundbeleuchtung etwas.

Zum Oregon 600 oder 650 kann ich folgendes sagen. Zunächst fand ich das Gerät auch attraktiv, da es scheinbar einen besser ablesbaren Bildschirm hat. Zugleich war ich aber von vorneherein sehr skeptisch wegen des kapazitiven Bildschirms. Wenn der sehr gut gemacht ist, lässt er sich auch mit nassen Fingern bedienen. Wenn es aber richtig heftig regnet, so ist am Fahrrad mit Problemen zu rechnen. Beim Wandern lässt sich der direkte Regen noch gut vermeiden, am Fahrrad leider nicht. Nun gibt es auch inzwischen Testergebnisse, die besagen, dass bei Wanderungen auch bei nassem Wetter das Gerät noch o.k. war, dass aber bei direktem Regen (bzw. es wurde hier unter einer Dusche getestet) der Bildschirm durchaus reagiert hat. Das ist auch zu erwarten und verwundert somit auch nicht. Man kann nun den Bildschirm auch sperren, aber die Wassertropfen führten dann dazu, dass ständig die Meldung "Bildschirm gesperrt" am Display erschien. Würde man den Touchscreen unter solchen Bedingungen noch bedienen wollen, so müsste man wohl absteigen und das Gerät vor dem Entsperren vor Regen schützen. Wenn ich mir überlege, wie oft ich das Wasser vom Bildschirm des eTrex gewischt hatte ... bei einem kapazitiven Touchscreen hätte das zu Problemen geführt.

Ich rede hier nicht über die resistiven Bildschirme der alten Geräte. Die sind bei direktem Regen nicht problematisch. Dort ist aber die Ablesbarkeit - wie schon gesagt - ein Problem.

Für Schönwetter-Fahrer wird das Oregon 600 sicherlich eine schöne Sache sein. Ich glaube aber, dass für ernsthafte Outdoortätigkeiten ein Gerät wie das GPSmap 62s die bessere Wahl sein dürfte.

P.S. Natürlich ist da auch das Firmware-Problem. Es wäre überraschend, wenn das neue Oregon 600 sofort brauchbar funktionieren würde. Wahrscheinlich kann man getrost warten, bis das Nachfolgemodell zum Oregon 600 erscheint. Dann ist das Oregon 600 wahrscheinlich so weit, dass es eine brauchbare Software vorweisen kann.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (30.03.13 15:35)
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Off-topic #924031 - 30.03.13 15:34 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Zitat:
Wie bei neuen Garmin-Geräten üblich, war die Firmware alles andere als fertig und so kämpfte ich mit diversen Problemen (z. B. Kompass), bis ich schließlich aufgegeben habe und mir den GPSmap 62s gekauft habe.

Ich bin aber immer wieder aus Neue geschockt, was da offenbar dem Kunden hingeschmissen wird und wie die Kunden das auch noch schlucken. entsetzt
*****************
Freundliche Grüße
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#924037 - 30.03.13 16:12 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
JvB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.228
In Antwort auf: Keine Ahnung


Für Schönwetter-Fahrer wird das Oregon 600 sicherlich eine schöne Sache sein. Ich glaube aber, dass für ernsthafte Outdoortätigkeiten ein Gerät wie das GPSmap 62s die bessere Wahl sein dürfte.




Glückwunsch zu Deiner Kaufentscheidung.
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#924115 - 30.03.13 23:16 Re: neues Navi-Gerät [Re: Erdinger41]
Freundlich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.311
In Antwort auf: Erdinger41
Welches Gerät würdet ihr kaufen und warum ?

Ich würde mir kaufen...

...kein GPS-Gerät ohne Touchscreen, da ich die Planung für den nächsten Tag gerne am Vorabend am GPS-Geräte plane - mit dem Stift auf dem Touchscreen mit der Digitalkarte und einer groben Papierkarte zur Übersicht. Am PC vorgeplante Touren verwende ich auf Tages- oder Wochenendtouren. Im mehrwöchigen Urlaub möchte ich frei planen können und das auch ohne Internetverbindung.

...kein GPS-Gerät mit Auflösung kleiner QVGA (320x240 = absolutes Minimum), besser HVGA (480 x 320) oder VGA (640 x 480) oder WVGA (ca. 800 x 480). Auf kleineren Auflösungen lässt sich schlecht planen und wenig sehen.

...kein GPS-Gerät mit Displaydiagonale kleiner 7 cm (rund 2,7"), besser ca. 96 mm (rund 3,8"), absolutes Maximum 12,7 cm (rund 5"). Auf kleineren Displays sehe ich zu wenig, größere kosten sinnlos Energie und Fläche am Lenker.

...kein GPS-Gerät mit Displayauflösung größer 150-250 dpi kaufen, da Rasterkarten sonst nur vergrößert erkennbar sind und unnötige Display-Bildpunkte sinnlos Energie verbrauchen.

... kein GPS-Gerät, das nur mit Vektor-, nur mit Rasterkarten oder mit Rasterkarten nicht oder nur eingeschränkt funktioniert. Ich mag die stark abstrahierte Darstellungsqualität von Vektorkarten nicht. Für viele Gegenden gibt es Vektorkarten nur in beschränkter Auswahl oder ungenügender Qualität. Eine Rasterkarte ist dagegen fast immer zu beschaffen, unterscheidet sich optisch nicht von einer Papierkarte und lässt sich mit Höhenmodell und Vektorkarten überlagern. Vektorkarten verwende ich zur groben Vorplanung mit automatischer Routenberechnung und zur Orientierung in Städten.

... kein Gerät, das nur mit OSM-Karten oder nur mit gerätespezifischen Karten funktioniert. Es gibt keinen Kartenanbieter in gleichbleibend guter und brauchbarer Qualität für Europa.

...kein GPS-Gerät für bevorzugt automatische Routenplanung, da diese fast nie meinen Wünschen entspricht.

... kein GPS-Gerät, das Karten ohne digitales Höhenmodell verwendet. Ohne Vorschau des Höhenprofils ist jede Tourenplanung für mich sinnlos. Das betrifft auch OSM-Karten ohne Höhendaten.

...kein GPS-Gerät, dessen kostenpflichtige Karten nur mit einer einzigen Geräte-ID verdongelt werden, da Geräteverlust, Geräteausfall oder Wunsch-Neukauf häufiger vorkommen, als man Karten neu kaufen möchte.

...kein GPS-Gerät mit fest eingebautem Akku, da dieser ein Verschleißteil darstellt und jederzeit wechselbar sein muss.

...kein Gerät mit kapazitivem Touchscreen, bis diese Displays problemlos bei Regen, mit Handschuhen und feinem Zeigestift bedienbar sind.

...kein GPS-Gerät, das ich nicht während der Fahrt am Dynamolader nachladen kann oder nur mit Pufferakku geladen werden kann.

...kein GPS-Gerät ohne Speicherkartenslot für 32 GB-Karte.

...kein GPS-Gerät, das auf eine Internetverbindung angewiesen ist (Online-Karten o.ä.)

...kein GPS-Gerät, das nagelneu am Markt ist. Leider häufen sich die Meldungen zu unausgereifter Software und altbekannten Fehlern.

...kein GPS-Gerät, das nur meine Wünsche von heute erfüllt, da ich weiß, wie schnell sich Anforderungen verändern (nach oben).

Ich verwende mehrere Smartphones mit Zubehör und mehrere GPS-Programme. Müsste ich mir ein Komplettgerät kaufen, dann wahrscheinlich ein Twonav Sportiva 2+, da ich die Software bereits kenne und Karten vorhanden sind.
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Off-topic #924136 - 31.03.13 09:36 Re: neues Navi-Gerät [Re: HyS]
schmadde
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
In Antwort auf: HvS
Zitat:
Wie bei neuen Garmin-Geräten üblich, war die Firmware alles andere als fertig und so kämpfte ich mit diversen Problemen (z. B. Kompass), bis ich schließlich aufgegeben habe und mir den GPSmap 62s gekauft habe.

Ich bin aber immer wieder aus Neue geschockt, was da offenbar dem Kunden hingeschmissen wird und wie die Kunden das auch noch schlucken. entsetzt

Das liegt wohl am Mangel an brauchbaren Alternativen. Die Liste von Freundluch ist gut, da bleiben dann am Ende aber 0 Geräte übrig, außer vielleicht Smartphones, die ihre eigenen Nachteile haben.
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#924149 - 31.03.13 10:17 Re: neues Navi-Gerät [Re: Freundlich]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.881
Ich würd noch hinzufügen, kein GPPS gerät unter 15 std Akku Laufzeit
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#924279 - 31.03.13 19:59 Re: neues Navi-Gerät [Re: Freundlich]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
Dir würde ich empfehlen, einen Tablet-PC mitzunehmen und dort die Routen zu planen, um sie dann auf ein vernünftiges Navi zu überspielen, bei dem die Outdoor-Stabilität (daher kein kapazitiver Touchscreen), die gute Ablesbarkeit (daher kein resistiver Touchscreen) und die lange Akkulaufzeit gegeben sind. Willst Du wirklich sinnvoll auf einem Bildschirm Routen planen, so wirst Du mit kleine Smartphone-Displays nicht wirklich glücklich werden. Würde ich der Autorouting-Funktion nicht trauen (ich habe damit eigentlich recht gute Erfahrungen gemacht, wenn die richtigen Zwischenpunkte gewählt wurden) und meine Touren nicht vorher zuhause geplant haben, so würde ich mir einen solchen Tablet-PC zulegen und mein GPSmap 62s weiterhin am Fahrrad belassen.
Gruß, Arnulf

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Off-topic #924281 - 31.03.13 20:08 Re: neues Navi-Gerät [Re: Deul]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.709
In Antwort auf: Deul
... GPPS ...

Damit könntest Du Dich nass machen.
Gruß Sepp

Geändert von Wendekreis (31.03.13 20:10)
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#924286 - 31.03.13 20:25 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.971
In Antwort auf: Keine Ahnung
würde ich empfehlen, einen Tablet-PC mitzunehmen und dort die Routen zu planen, um sie dann auf ein vernünftiges Navi zu überspielen,
und wie geht das? Habe mir ja erst vor 1 Woche ein PC gekauft und in zwei Geschäften wurde mir gesagt, dass ich an einen Tablet-PC keine Geräte wie Navi und Kamera anschliessen kann. Habe auch keinen USB-Anschluss an den Tablet-PC's gesehen. Hätte mir auch besser gefallen, wie das schwere Notebook.
Viele Grüße
Margit
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#924287 - 31.03.13 20:27 Re: neues Navi-Gerät [Re: Margit]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
Da solltest Du vielleicht einmal das Internet bemühen oder ein vernünftiges Geschäft aufsuchen. Natürlich gibt es Tablet-PCs mit USB-Anschluss.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#924289 - 31.03.13 20:38 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
na schon, aber die wenigsten können mit nem angestöpselten Navi was anfangen...

:job
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#924291 - 31.03.13 20:42 Re: neues Navi-Gerät [Re: Job]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.216
Es stimmt, dass vielleicht sogar die Mehrheit der Systeme nicht geeignet ist. Aber es gibt "vollwertige" Tablet-PCs (hängt auch vom Prozessor ab), die z. B. alle Win 8-Funktionen ausüben können. Wenn ich mir einen Tablet-PC zulegen würde, würde ich wohl so einen auswählen, wenn ich ihn auch für die Routenplanung nutzen wollte.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (31.03.13 20:44)
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#924318 - 01.04.13 06:04 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.353
Hallo,
ich hab mich die letzten 3 Monate durch Neuseeland bewegt, in dem ich die Route für den nächsten Tag/die nächsten Tage auf meinem Oregon geplant habe. Dabei habe ich zusätzlich eine Papierkarte zur groben Orientierung genutzt.

Dabei muss ich anmerken, dass ich es angenehmer fand, die Route rückwärts zu planen. Also zuerst das Ziel eingeben, schauen wie die Route aussieht und dann ggf. die Route mit Zwischenpunkten umlenken. Das hat nämlich den Vorteil, dass man am Anfang schon grob weiß, ob das Ziel überhaupt in der Reichweite liegt.
Viele Grüße,
Henning
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#924337 - 01.04.13 07:39 Re: neues Navi-Gerät [Re: Job]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.200
In Antwort auf: Job
na schon, aber die wenigsten können mit nem angestöpselten Navi was anfangen...

Das Navi wird doch als Laufwerk erkannt, oder? Zumindest meins.

und noch was zum Tablet: Würde da nicht ein integrierter Kartenleser für microSD reichen (vorausgesetzt, das Navi hat einen microDS-Slot)?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#924339 - 01.04.13 07:46 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 12.141
In Antwort auf: Keine Ahnung
Da solltest Du vielleicht einmal das Internet bemühen oder ein vernünftiges Geschäft aufsuchen. Natürlich gibt es Tablet-PCs mit USB-Anschluss.


Ich habe da Odys Noon und das hat USB Anschuss und erkennt sowohl mein Navi wie auch fast alle externen Wechselmedien.

Gruss
Thomas
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#924340 - 01.04.13 07:48 Re: neues Navi-Gerät [Re: Keine Ahnung]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.200
Ich möchte noch was zum Touchscreen sagen. Ich selbst habe das Garmin Dakota20 mit Touchscreen (ca. 220 €). Bis auf Fotografieren kann das Navi nahezu alles, was die "Großen" auch können.

- Im Regen lässt es sich ganz normal bedienen. Ich habe nicht gemerkt, dass die Regentropfen den Bildschirm bedienen. Etwas problematisch ist es, das Wasser vom Display abwischen zu wollen. Aber für mich völlig in Ordnung, da ich nicht so oft im Regen fahre. Beim Wandern kann ich es eh unter der Jacke haben.

- Die Ablesbarkeit des Touchscreens ist gut, gerade bei Sonne und bei Dunkelheit. Etwas schwieriger ist es im Zwielicht. Die Darstellung bei Geräten ohne Touchscreen ist tatsächlich brillanter - ob ich das wirklich brauche, sei dahingestellt. Ich benötige ja auch keine Papierkarte mit Hochglanz.

- Mit dünnen Handschuhen bedient es sich ganz normal, mit dicken Winterhandschuhen ist es wirklich etwas schwierig. Allerdings stelle ich mir die Bedienung der kleinen Tasten am 62s mit dicken Handschuhen genauso schwierig vor.

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Letzten Endes muss jeder selbst herausfinden, welches Konzept besser passt. Beides hat Vor- und Nachteile. Der entscheidende Vorteil für mich bei Touchscreen ist der deutlich günstigere Preis, bei Tasten der geringere Stromverbrauch.

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Ein für mich wichtiges Kriterium wäre, ob das Navi ein Ladegerät für AA-Akkus integriert hat. D.h. kann ich ein Kabel anschließen und nicht nur das Navi betreiben, sondern auch die Akkus laden? Das können m.E. nur wenige Modelle (meins kann es nicht).

Gruß
Thoralf
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#924343 - 01.04.13 08:13 Re: neues Navi-Gerät [Re: radurlauberin]
radurlauberin
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Hallo, da ich mich hier an Franzens Frage gehängt habe, auch von mir eine Rückmeldung:

Vielen Dank für all die Hinweise, die bisher hier gegeben wurden.
Ich bin zugegebenermaßen nicht sehr fit bei dieser Thematik und deshalb für jede Hilfe dankbar.
Nur bin ich jetzt leider noch unschlüssiger....

Vor einiger Zeit habe ich mir ein Smartphone gekauft in der Hoffnung, neben dem Internetzugang auf Radreisen auch Navifunktionen nutzen zu können.
Heute weiß ich, dass zumindest mein Gerät dafür nicht sehr geeignet ist, als absoluter Neuling war ich da wohl zu wenig informiert (keine Outdoorfähigkeit, zu wenig Speicherplatz, zu unsichere GPS-Verbindung, rasante Akkuentladung...ich weiß, zumindest da gäbe es Abhilfe ).
Immerhin bin ich damit aber schon Touren von Gpsies gefahren und das macht eben doch Lust auf mehr.

Wünschenswert wäre für mich ein Navi-Gerät , mit dem ich regionale Touren laden und nachfahren kann.
Bei meinen bisherigen Versuchen streikte das Programm, sobald ich von der Strecke abwich...eine entprechene Funktion ( Autorooting? )wäre mir auch sehr wichtig, zumal ich damit die Hoffnung verbinde, auf Radreisen problemloser große Städte von A nach B durchfahren zu können.
Eigentlich bin ich ein absoluter Kartenfreak und behaupte, sie gut lesen und mich orientieren zu können, aber in eben diesen Städten wäre ein Navi sicher super.
Datenerfassung und - auswertung wären auch Klasse, weil man dann nicht noch zusätzlich den Radcomputer nutzen müsste, aber nicht Bedingung.

Ich hab mir also einiges aus dem Netz zu den hier empfohlenen Geräten
durchgelesen...sowohl gutes als auch kritikwürdiges.
Und den Tip, vielleicht ein Vorgängermodell gebraucht zu kaufen, fand ich ganz gut.
Nur lese ich jetzt bei vielen Bewertungen der Geräte, dass so vieles noch unausgereift ist.
Und wenn ich die Antwort von Freundlich richtig deute, bleibt er beim Smartphone.
Einen Pc will ich nun nicht noch mitschleppen, wo ich doch sonst um Gewichtsreduzierung kämpfe.
Also was nun?
Gibt es ein empfehlenswertes Vorgängermodell, das ohne P-Freak zu sein bedienbar, auch bei Sonnenlicht ablesbar ist und einfach gut funktioniert?
Oder bleibe ich doch bei der Karte und warte die Entwicklung ab?

Ich weiß, diese Frage kann ich mir sicher nur allein beantworten, trotzdem sind mir eure Tipps wichtig.
Danke schonmal und viele Grüße.
Isi
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