Wenn ich die Zahlen so lese, frage ich mich, ob Du mit ein paar Nonameersatzakkus nicht billiger davon kommst.

Meines verbraucht garantiert weniger als das Note. Dass Stunzi ein Note nutzt, hat er hier vor ein paar Monaten geschrieben. Seitdem schleiche ich um das Note rum, aber meine Norwegenerfahrung haben die Schleichbewegung feiger gemacht.

Viele Grüße
Stephan

Das ist ja ein äusserst interessantes Programm. Ich habe mal ein paar Etappen beispielhaft durchlaufen lassen und bin zu anderen Ergebnissen gekommen als ich gedacht habe.

Zuerst ein paar Alpencrossetappen:

1. Innsbruck, alte Brennerstraße (Römerstraße) und hoch zur Sattelbergalm (relativ flach und verhältnismässig schnell):

Gesamtstrecke 41,08km, Gesamtzeit 3,90h, Durchschnittsgeschwindigkeit 10,53km/h 1654hm:
Forumslader 4stufig: 10,36Wh FL 2stufig: 8,90Wh, E-Werk 5V: 5,47Wh

2. Abfahrt von der Sattelbergalm runter zum Brennerpass und vom Brenner noch ein Stück runter, dann Schlüsseljoch + Pfundererjoch (zwei lange uns steile Auffahrten fast 80% der Zeit <7km/h):

Gesamtstrecke 55,99km, Gesamtzeit 9,08h, Durchschnittsgeschwindigkeit 6,17km/h 2388hm:
Forumslader 4stufig: 11,88Wh FL 2stufig: 9,87Wh, E-Werk 5V: 6,34Wh

3. Sägezahnprofil (Ritjoch, Grödnerjoch z.T. auf der Strasse) relativ schnell, auch wg. Strassenetappen und einigen Abfahrten:

Gesamtstrecke 69,73km, Gesamtzeit 10,04h, Durchschnittsgeschwindigkeit 6,95km/h 2928hm:
Forumslader 4stufig: 17,58Wh FL 2stufig: 15,04Wh, E-Werk 5V: 8,90Wh

Alles mit 26" MTB gefahren, was offenbar von Vorteil ist für die Energieerzeugung. Die Zeiten und Durchschnittsgeschwindigkeiten gibt das Programm offenbar immer "Brutto" aus, was etwas irreführend ist. Reine Fahrzeit war hier 3:20, 6:00 und 6:50, gefahrene Durchschnittsgeschwindigkeiten 12,2 - 9,3 - 10,2.

War ich hier erstaunt, wieviel der Lader aus dem Dynamo holt, so kam die große Ernüchterung, als ich mal unsere letzte Flachlandradreise (Isarradweg, Bo-Kö-RW mit Kinderanhänger und vollem Gepäck) dem Programm verfüttert habe. Da die Durchschnittsgeschwindigkeiten hier deutlich höher waren, hätte ich auch deutlich mehr Output erwartet. So groß fiel der Unterschied aber nicht aus (vermutlich wegen der kürzeren Fahrzeit, aber auch wg 28" - wenn ich hier auf 26" umstelle kommen deutlich bessere Werte raus):

1. München - Bad Tölz (relativ flach, aber wegen viel groben Schotters nich übermässig schnell:

Gesamtstrecke 56,87km, Gesamtzeit 5,41h, Durchschnittsgeschwindigkeit 10,51km/h 518hm:
Forumslader 4stufig: 15,30Wh FL 2stufig: 13,08Wh, E-Werk 5V: 7,71Wh

2. Schwangau-Unterjoch (halb flach, halb sehr ordentliche Steigungen die wg. schweren Anhängern nur langsam befahren werden konnten:

Gesamtstrecke 43,94km, Gesamtzeit 6,40h, Durchschnittsgeschwindigkeit 6,87km/h 641hm:
Forumslader 4stufig: 11,29Wh FL 2stufig: 10,02Wh, E-Werk 5V: 5,71Wh

Wieder sind das alles Brutto-Angaben, gefahrene Zeit beidesmal ca. 3,5h, Schnitt 15,5 und 12,6km/h

Fazit: Der Forumslader ist wirklich extrem stark und kann auch bei langsam gefahrenen Etappen ordentlich was rausholen. Für ein Smartphone wirds aber trotzdem nicht reichen (es liegt ungefähr in dem Bereich den ich oben vermutet habe) und das E-Werk, dass ja den Ruf hat der beste kommerzielle Lader zu sein kann man gleich ganz vergessen. Nichmal auf einer normalen Flachlandradreise würde das einen signifikanten Anteil Energie bereitstellen. Die Bastelei spare ich mir dann lieber.

Wenn ich Deinen Artikel richtig verstanden habe, müsste man da für jeden Abzweig einen Wegpunkt händisch einfügen. Das erscheint mir nicht praktikabel - das wären ja tausende von Punkten, die man manuell einpflegen muss und das funktioniert auch nur dann, wenn man detailliertes topographisches Kartenmaterial der gesamten Strecke hat. Bei Wander/MTB-Wegen kommen ja alle paar hundert Meter irgendwelche Abzweigungen, wo man tunlichst nicht die Falschen nehmen sollte, damit man nicht im falschen Tal steht.

Es sind im Durchschnitt 500 Punkte auf 100 km. Wobei die Hälfte meinem Sicherheitsbedürfnis entspringen dürfte.

Das Verfahren geht so, GPX Track durch z.B. einen Onlineplaner. Den mit Routeconverter ausdünnen, Punkte zum besseren Verständnis nachtragen. 100 Kilometer mache ich so in 30 Minuten.

Das funktioniert vielleicht auf der Strasse, wo es auch noch Wegweiser gibt (denen Du ja, wie Du auf der Webseite schreibst, hauptsächlich gefolgt bist), aber niemals auf einem Alpencross. Selbst 500 Punkte manuell zu setzen finde ich ganz schön ambitioniert.

500 Punkte auf 100 km sind alle 200 Meter ein Punkt. Der restlichen Beschreibung scheinst Du nicht gefolgt zu sein.

Würde mir jetzt auch nicht einfallen, könnte ich aber mangels Interesse auch nicht ausschließen, dass so etwas existiert.



Wenn ich mit Smartphon fahre, dann braucht es kein WLAN. Die OSM-Karten habe ich auf dem Gerät, die Navigation läuft offline.
Wenn ich mich nicht zu weit vom letzten Standort entfernt habe, findet es das GPS-Signal nach einer Pause relativ schnell wieder.
Allerdings lasse ich das GPS häufig laufen, und lasse nur den Bildschirm in Standby. Einmal kurz drauftatschen und die Anzeige ist für 30 Sekunden (je nach Einstellung) wieder da.



Karte ist für mich nach wie vor die Nr.1. Häufig auch in Kombination mit kleinem Roadbook. Richtiges Navi lohnt sich für mich derzeit auch nicht. Ist ja nicht so, dass einem die Dinger nachgeworfen werden.

AGPS, also einen sehr schnellen Fix gibts halt nur mit WLAN und GSM/UMTS. Ansonsten kann die Positionsbestimmung durchaus ne Weile dauern. Da kanns unterm Strich sparsamer sein WLAN und GSM auszuschalten (UMTS sowieso) und das GPS die ganze Zeit mitlaufen zu lassen. die Chips sind recht genügsam geworden.



Auf dem letzeten Alpencross habe ich den Track vom Stanciu gekauft (Route war sowieso mit der "Software-zum-Buch" zusammengeklickt). Ich empfand das als eine Wohltat im Vergleich zur Roadbook- und Kartenfummelei. Man konnte voll die Fahrt&Landschaft geniessen, ohne dauernd auf der Karte zu rätseln wo man grade sein könnte. Roadbook und Karte hatte ich zwar dabei, beides aber kaum genutzt (damals gabs aber auch noch keine erschwinglichen Topo-Karten von Südtirol, Österreich & Deutschland).

Bin nicht sicher ob ich ohne Karte fahren würde, aber das ist halt schon ein Platz- und Gewichtsfaktor (ca. 10 Kompass-Karten 1:25.000 sind notwendig, ich habe mir die "abgefahrenen" selbst nach Hause geschickt um Ballast abzuwerfen).

Sicher? Ich fahre ohne Telefon an und habe einen GPS Fix innerhal weniger Sekunden. Nur der erste am Tag dauert.

Ich habe mal irgendwo gelesen, dass es Systeme gibt, die Daten speichern, die es für eine Woche den erneuten GPS-Fix leichter machen. Vorraussetzung man ist in der gleichen Gegend.

Mir macht es sogar Spaß, nach Karte zu fahren. Für Andere ist so etwas eher eine Belastung.
Weshalb ich das Smartfon meist nur mal kurz nutze, um eine zuverlässige Positionsbestimmung zu bekommen.
Geht einfach fixer, als nach Orientierungspunkten zu suchen. V.a., wenn man nicht genau weiß, ist das nun die dritte oder die vierte Abzweigung. (Notfalls läuft GPS einfach mit. Ich muß ja nicht draufschauen.)
Habe ich aber mal keine Karte, weil nicht (in ausreichender Qualität) beschaffbar, oder Anschaffung nicht lohnt, dann kam ich bisher auch mit dem Smartfon klar.
Und für die eher geringe Anwendung, reichte mir bisher auch das E-Werk. Zusatzakkus mitzuführen, wäre mir zu "stressig".

Wie mein "Handy" das macht, weiß ich nicht. Bin ich in der gleichen Gegend, geht das eigentlich recht fix. Nur, wenn ich das Ding mal irgendwo ganz anders erst wieder starte, zieht es sich ein wenig.

Das stimmt so nicht. Für den GPS-Fix benötigst Du die Satellitendaten komplett im Gerät. Wenn das GPS mehrere Tage oder Wochen abgeschaltet war und auch keine AGPS-Daten per Internet erhalten hat, dann dauert der Download der Bahndaten von den GPS-Satelliten rund 12,5 min. Voraussetzung: einwandfreier Empfang und keine Störung, sonst nochmal 12,5 min... Hattest Du aber einen GPS-Fix und hast das Gerät in den letzten 4 Stunden benutzt, dann benötigt auch ein Smartphone nur wenige Sekunden bis ca. 1 min zur Positionsbestimmung. Grund: Die Bahndaten veralten erst nach ca. 4 h.

Zu A-GPS gibt es verschiedene Verfahren. Meine HTC-Smartphones laden sich die GPS-Bahndaten für die kommenden 7 Tage aus dem Internet. Man benötigt also nur einmal pro Woche eine kurze Internetverbindung. Wenn Dein Gerät ständig online sein will, dann hat das andere Gründe. Es ist so gewollt, aber weder für GPS noch Smartphone zwingend nötig.
Ich verzichte gerne auf A-GPS. Es funktioniert auch so.

Das "richtige" GPS-Geräte prinzipiell einen besseren GPS-Empfang haben, ist schon seit einigen Jahren überholt. Allerdings zeigen einige Smartphones Antennenprobleme und dadurch kommt es gerade beim ersten GPS-Fix nach langer Pause zu Verzögerungen.

Es gibt schon große Unterschiede in der Zeit bis zur erfolgreichen Positionsbestimmung mit GPS bei Smartfons.
Aus eigenere Erfahrung und nach Stiwa brauchen besonders die meisten HTC-Geräte recht lange, wenn nicht W-Lan und UMTS zum GPS-Empfang zugeschaltet sind. Im Ausland ist das natürlich kostenträchtig.
Das Samsung Galaxy 3 scheint da um Klassen besser zu sein und laut StiWa führend.

Hallo Stephan,


Ja. Damit das Gerät die Position bestimmen kann, muss es wissen, wo sich die Satelliten befinden. Die Satelliten senden diese Information aus, aber die Übertragung dauert ca. 15 Minuten. Wenn der Empfänger noch länger an ist, bekommt er auch die Positionsdaten für die nächsten Tage. Schaltet man ihn dann einige Tage später an, weiß er schon (bzw. noch) die Satelliten-Positionsdaten und kann die eigene Position schnell berechnen. Sehr schlecht programmierte Empfänger (wie der in meinem Nokia-Telefon) speichern die Daten leider nicht und brauchen daher jedesmal nach dem Einschalten 15 Minuten - außer, sie können die Positionsdaten über WLAN/GSM abrufen, was natürlich Geld kosten kann.

Grüße
Andreas

Ich bin jetzt kein ausgewiesener GPS-Experte. Aber nach meinem bisherigen Verständnis bedeutet Assisted GPS, dass die grobe Positionsbestimmung über ein anderes Verfahren gemacht wird (Triangulierung von GSM- und/oder WLAN-Basisstationen und Abfrage der Position derselben in einer Datenbank via Internet). Wenn die grobe Position bekannt ist geht die Positionsbestimmung über GPS sehr viel schneller, selbst beim Cold Start - was ja genau der Sinn des Verfahrens ist.

So zumindest wurde das in der Fachpresse kommuniziert, als die ersten Smartphones mit A-GPS rauskamen (iPhone 3G soweit ich mich erinnere).

Das Downloaden des Almanachs beherrscht ja jedes "normale" GPS auch, das dauert aber alles erheblich länger. In der Praxis merkt man das auch: mein Smartphone benötigt zur Bestimmung der Position nur wenige Sekunden, selbst wenn ich mich hunderte oder gar tausende Kilometer von meiner letzten Position entfernt habe - meine zwei Garmin-Geräte brauchen gefühlte Ewigkeiten um die Position zu bestimmen, selbst wenn ich sie exakt an der selben Position einschalte an der ich sie zuletzt ausgeschaltet habe. Wenn ich vor Bestimmung der exakten Position losfahre/laufe, dauert es mitunter eine gute Viertelstunde bis er die Position gefunden hat und in ca. der Hälfte der Fälle gibt er nach dieser Zeit ganz auf ohne eine Position zu finden.

Wie sich Smartphones ohne Internetverbindung verhalten, müsste man ausprobieren. Ich meine, dass das iPhone 4 sich dann auch seeehr lange Zeit lässt. Dass es Geräte gibt, die den Almanach speichern, wusste ich nicht, die Garmins machen es offenbar nicht oder es bringt nix.

In was für einem zeitlichen Abstand? Das war die andere Komponente.

Mich wundert etwas, was Du erzählst. Mein PDA (also kein Telefon und GPS-A) zickt nicht so rum, wie Du es beschreibst. Wenn ich den nach einer Woche anschalte 20 Sekunden bis zum Fix, dann teilweise nur in zwei bis drei Sekunden.

Hallo schmadde,



Genau. Zusätzlich zählt der Abruf der Satelliten-Positionsdaten, damit der GPS-Empfänger schneller den eigenen Standort berechnen kann, zu Assisted GPS. Welches Gerät welche Verfahren wie verwendet, ist unterschiedlich. Bei meinem Telefon kann ich die Unterstützungsarten separat ein- bzw. ausschalten.



Wenn sie es nicht machen würden, müsstest Du nach jedem Einschalten eine Viertelstunde warten, bis sie den Standort bestimmen können. Mein Garmin braucht in der Regel weniger als zwei Minuten.

Ich habe einen GPS-Logger, bei dem ich am PC nachschauen kann, wieviel Tage der gespeicherte Almanach noch gültig ist. Auch das Aktualisieren geht, dann hat man rund eine Woche.

Grüße
Andreas

1-2 Tage?

Hängt auch vom Empfang ab. Bei mir vor dem Haus ist der Emfang relativ schlecht, nie mehr als drei Satelliten, wobei der dritte schon eher stark gedämpft ist. Auf dem Land geht das besser.

Meine Erafhrungen sind gegensätzlich.
Die mir derzeit immer mal wieder zur Verfügung stehenden Navis fixen innerhalb der ersten Minute auch unter dichten Bäumen, mein immer zum Vergleich mitlaufendes HTC Desire HD benötigt Ewigkeiten.

War es in diesem Thread oder wo anders? HTC wurde in dieser Frage sehr schlechte Noten ausgestellt. Mein PDA hat SiRF III Chip. MEin Garmin Telephon hat den GPS-Fix aber noch schneller.

Bei meinem Defy ohne Internetverbindung dauert es beim Ersteinschalten am Wochenende (d.h. nach mindestens einer Woche ohne GPS) ca. 2-3 Minuten, dann ist der GPS Fix da: Geht wesentlich schneller als beim Nüvi 200, wo es schon mal 10 Minuten sein können.

Mein Navigon (vorwiegend fürs Auto) braucht nach längerer Nichtnutzung auch "ewig". Ist aber nicht so schlimm, wenn man das weiß, kann man sich ja darauf einrichten. Wenn man den Anfang der Strecke kennt, fährt man einfach los. Irgendwann tut die Tante dann wieder. Ansonsten einfach eine viertel Stunde vorher mal einschalten.

Was unter "A-GPS" zu verstehen ist, lässt sich in verständlicher Form wie immer bei kowoma.de nachlesen.

Ich fasse zusammen: A-GPS ist ein Buzzword, das alles mögliche bedeuten kann. Ansonsten wurde alles was da drinsteht hier im Thread ja schon besprochen. Vielleicht kann ja jemand für den Threadstarter nochmal zusammenfassen, was denn nun das S3 davon kann und ob es mit dauerndem ein- und ausschalten von GPS gut klarkommt.

Da ich eigentlich "Buzzword" nur als abwertenden Begriff kenne ... Falls Du es so gemeint hast, was stört dich?