Meine Freundin und ich möchten im Sommer (30. Juli) eine 14-tägige Tour in Südfrankreich ab Avignon fahren und dorthin am Liebsten mit der Bahn anreisen (also Bonn-Avignon). Ich möchte vermeiden, die Räder auseinanderzuschrauben (ist mir einfach zu stressig und verträgt sich nicht mit meinem Urlaubsgedanken).

Wie finde ich denn jetzt die passende Bahnverbindung für diesen Trip?

Wende dich in Köln an die SNCF-Butike und buche den Nachtzug ab Luxemburg, den es zumindest letzten Sommer gab.
Die Suchfunktion sollte dir Details liefern.

Das wird nach den Änderungen der SNCF nicht leicht. Einfachste Variante:
Ab Bonn am Vortag anreisen. Morgens TGV 6:11 nach Marseille oder Aix-en-Provence (TGV-Bhf.) buchen. Wenn es Avignon sein muss, bis Marseille buchen und per Regionalzug zurück. Sonst in der Pampa am Aix-TGV-Bhf. aussteigen und ggf. nach Avignon radeln oder sonstwo hin.

Nimmt der NZ 4749, Luxembourg ab 18:50
als NZ 4748 Avignon Centre an 5:25
etwa keine Räder mehr mit?

Wenn er fährt, nimmt er wohl Räder mit, aber bspw. sind alle Nachtzüge von Strasbourg gekappt. Fährt er denn? - Der einzige NZ in der Richtung von Paris ans Mittelmeer rauscht gleich bis Toulon durch. Außerdem stelle ich mir die Reise von Bonn nach Luxembourg auch wieder nicht so ideal vor. Man muss also sehr viel durchprobieren.

Ob er am 3o. Juli fährt, weiß ich nicht, dafür ist die SNCF-Butike die richtige Adresse. Derzeit fährt er.

Also wenn Du Dich beeilst, dann bekommst Du zwei Fahrkarten von Mannheim nach Avignon TGV für zusammen 78 EUR. Durchgehender TGV Duplex 2N2, ab 14:04, an 21:08.

Ich denke da lohnt sich das Schrauben. Wenn ich an die Alterntiven denke, dann dürte das auch die "stressfreieste" Variante sein, es sei denn Du planst noch eine Zwischenübernachtung ein ...

Gruß
Peter

Moin,

es gab mal nen schicken Nachtzug. Damals sind wir ab Mulhouse gefahren. Beginnt wahrscheinlich in Straßburg. Bonn-Karlsuhe-Straßburg und dann Nachtzug. Der NZ hatte eine Gebäckabteilung, in der jeder sein Gebäck mitsamt Lastenrad unterbringen konnte.

Gruß, Daniel

Hier eine Alternative:

RE bis Metz.

Von dort mit TGV (mit Fahrradabteil) nach Paris

Von Paris weiter mit TGV (mit Fahrradabteil) nach Avignon Centre

Ankunft wäre in Avignon um 23:07 Uhr

Preis Metz - Avignon über Paris derzeit für 2 Personen ca. 200 EUR

Hinzu kommen noch 40 EUR für Fahrradmitnahme in den TGVs. 2 Räder x 2 TGVs

Gruß
Peter

Noch ein Nachtrag. Der Preis von 78 EUR gilt bei online-Buchung über www.voyages-sncf.com. Bei Buchung über www.bahn.de ist der fünstigste Preis 138 EUR ... Dafür kann man über die Seite der SNCF eine Fahrkarte für die 1. Klasse buchen. Wie geschrieben: Stand jetzt. Sobald die Kontingente aufgebraucht sind, sind nur noch teuere Fahrkarten erhältlich.

Aix en Provence wäre eine Idee, weil doch recht preisgünstig. Ich sehe gerade folgende Verbindung:

Di, 31.07.12 ab Bonn 11:37 mit IC nach Mannheim und dann mit TGV 9580 Ankunft 21:31 Uhr in Aix-En-Provence. Die Frage ist: Ist das jetzt ein TGV mit Fahrradmitnahme oder einer wo ich auseinander bauen muss?

Wo habt ihr denn solche Informationen her? Erfahrung?

Das ist der selbe Zug wie der von mir oben erwähnte nach Avignon TGV.

Auch für die Strecke Mannheim - Aix en Provence gilt:

- bei Buchung von 2 Tickets über www.bahn.de = 138 EUR

- bei Buchung von 2 Tickets über www.voyages-sncf.com = 78 EUR

Auch bei Buchung über sncf-seite kannst Du Dir die Tickets nach Hause senden lassen.

Wenn Du die Verbindung auf der sncf-seite anzeigen lässt und dann "Details Train(s)" anklickst, dann bekommst Du angezeigt, ob der TGV Fahrradmitnahme hat oder nicht (Fahrradsymbol).

Wie ich bereits oben geschrieben habe, hat der Zug keine Fahrradmitnahme. Aber bei dem Preis kann man auch das Fahrrad ein wenig zerlegen und verpacken.

Hier hab ich nochmal das Ergebnis separat verlinkt:

http://www.voyages-sncf.com/billet-train...ci&hid=171N

Wie ich bereits geschrieben habe, sind die Sonderpreise kontigentiert und können sich minütlich ändern. Das SNCF-Ticket verfällt allerdings, wenn es nicht genutzt wird. Es ist nicht umtauschbar.

Gruß
Peter

Der fährt derzeit auch. Er macht aber keinen Sinn von Bonn aus.
Es handelt sich um die andere Hälfte des Letzeburger NZs. Bonn - Letzeburg ist aber schneller und billiger und weniger Umsteigen als nach Mülhausen.

Hab grad auch gesehen, dass der DB-Preis ab Mannheim der gleiche ist wie ab Bonn. Dann würde ich die DB-Fahrkarte für Bonn - Aix buchen. Dann hast Du auch Regressansprüche, falls der IC Verspätung hat und Du den TGV verpasst.

Danke Dir, ich stelle mich gerade blöd an -- aber das ist halt meine erste "internationale" Rad- und Bahnreise. Ich habe zwischenzeitlich festgestellt, dass das am Dienstag (31. Juli) via bahn.de mit einer Bahncard 25 (noch vorhanden) für 103 Euro von Bonn nach Avignon kommen (mit schrauben). Ich glaube das ist super. Die Rückfahrt ist etwas teurer aber dennoch okay.

Ich hätte auch nicht gedacht, dass die Bahn-Seite noch schlechter bedienbar gestaltet geht. Bei den Franzosen geht das.

Edit: Wir habens wohl gleichzeitig festgestellt. Besten Dank für Deine Hilfe.

keine ursache.

eventuell ab bonn den ec ab 11:14 buchen, dann hast Du in Mannheim noch etwas mehr puffer.

(geht durch angabe einer aufenthaltszeit in mannheim)

Oder durch die Auswahl einer längeren Mindestumsteigezeit.

Womit sich deine teureren 138 Euro der DB wieder relativieren würden.

Ab Bonn ja, ab Mannheim nein, ab Frankfurt gilt übrigens auch der günstige SNCF-Preis. Interessant ist auch, dass für den gleichen Zug ab Strasburg das günstigste SNCF-Ticket 138 EUR kostet, d.h. jemand der von Strasbourg nach Aix fährt, spart 60 EUR wenn er die Fahrkarte ab z.B. Frankfurt statt ab Strasbourg bucht.

Getrennte Tickets (Bonn - Mannheim, Mannheim - Aix) wären immer noch 20 EUR günstiger. Da würde ich aber, wie oben schon geschrieben, wegen möglicher Schadensersatzansprüche bei verspätetem IC die 20 EUR mehr bezahlen.

Ich überlege, ob wir wirklich in Mannheim auf dem Bahnhof basteln wollen oder ob es nicht sinnvoller wäre, die Räder schon in Bonn zu demontieren. An den Bahnhöfen (also vermutlich auch in Mannheim) gibt es doch diese Miet-Rollwagen (Kulis?). Damit (und mit einem Aufzug) sollte sich doch das Gleis inkl. Rädern und Gepäck in einem Rutsch wechseln lassen.

Die Beschreibung auf der TGV-Seite meint, dass die Räder in Taschen (Höchstmaß 1,20 x 90) verpackt werden sollen. Geht das auch ohne Taschen (z. B. Kartonstücke)?

Außerdem habe ich noch eine Frage zu den empfindlichen Teilen (z. B. Schaltwerk; Bremshebel): Was baut ihr ab und was/wie schützt ihr bei dem Transport?

Auch dafür würde ich genügend Zeit einplanen. Ich habe selten darauf geachtet, ob die tatsächlich auch auf allen Bahnsteigen stehen, das würde ich nicht voraussetzen.

Gruß
Holger

Ich habe schon seit Jahren keine Kofferkulis mehr auf Bahnhöfen gesehen (Ausnahme: Flughafen-Bahnhöfe). Von einigen Bahnhöfen weiss ich, dass sie abgeschafft wurden, z.B. Frankfurt, Hamburg, Berlin. Ich würde mich nicht darauf verlassen, dass es sie noch irgendwo gibt.
Gruß
Uli

Da ich am Samstag zufällig in Mannheim war, die Wagen als solches habe ich an den Bahnsteigen als solches nicht gesehen.

Die Aufzüge fand ich als angenehm groß. Könnte sogar sein, dass zwei bepackte Räder reingehen. Ebenfalls die Kabine war so groß, sodass ich nicht den Lenker einschlagen musste.

Würde das Fahrrad bereits zu Hause entsprechend verpacken.

Vielleicht hilft Dir das weiter:

http://nordspanien.jakobsweg.europaradtouren.de/anreise.html

http://nordspanien.jakobsweg.europaradtouren.de/heimreise.html

(siehe auch Fotos weiter unten).

Schaltwerk habe ich abgeschraubt und an der Sitzstrebe bzw. Gepäckträger mit Klebeband festgeklebt.

Ein wenig "Heimwerkermentalität" sollte man natürlich mitbringen.

Man kann sich einen billigen Trageriemen machen und damit das Fahrrad tragen. Wenn Ihr genügend Puffer einplant sehe ich auch bei viel Gepäck (war bei uns nicht der Fall) kein Problem das vom einen zum anderen Bahnsteig zu bekommen.

Gruß
Peter

Meinst Du mit Kabine die TGV-Kabine? Ich sehe bei einer Google-Bilder-Suche igendwie immer nur Bilder von "Flugzeugähnlicher" Sitzplatzanordnung. Damit fällt oben die Gepäckablage aus und unter den Sitz passen die Räder auch nicht, weil der Sitz im Boden verankert ist. Also wo stellt man die Räder ab?

Wie schaut es aus mit der Fahrrad-Verpackung? *Muss* das Ding in eine Verpackung oder tut es auch ein wenig Karton/Folie und der Rest des Rades (keine öligen Teile) ragt raus?

Edit sagt: Danke, wir schreiben mal wieder gemeinsam Antworten. Die Bilder und der Bericht helfen ungemein weiter.

Es gibt große Gepäckablagen. Schließlich darfst Du Dein Rad mit den vorgegebenen Maßen verpackt mitnehmen und es muss dann auch einen Platz geben.



Mülltüten tun es auch (siehe meine Links oben). Würde natürlich so verpacken, dass möglichst alles vom Rad verpackt ist und dass andere Leute sich nicht schmutzig machen können.

Nein, die Fahrstuhlkabine.

Viele Grüße
Stephan Zitzmann

Das ist die Theorie, in der Praxis kann das natürlich anders aussehen. Zum einen kann schon viel Gepäck da sein, zum anderen gibt es Unterschiede zwischen verschiedenen TGV-Typen. Wenn ich mich recht erinnere, hatte Falk da mal was geschrieben.

Was hast Du gegen den Nachtzug von Luxemburg? Das haben wir schon zweimal gemacht und ich fand es super. Entweder mit dem IC von Bonn nach Luxemburg, dort umsteigen in den Nachtzug (nimmt Räder mit, kein Umbauen nötig), oder wenn es besonders preiswert sein soll mit dem RLP-Ticket, das ab Bonn Hbf gilt. Dann die letzten 20km von der Mosel (Nennig z.B.) mit dem Rad. Weil wir letztes Jahr genug Zeit hatten, sind wir sogar schon in Trier ausgestiegen und sehr schön an der Mosel entlang gefahren.

Morgens um halb 7 in Avingnon zu sein - wenn die Stadt noch schläft - war auch schön.

Viele Grüße,
Katja

Der Nachtzug fährt zu dem gewünschten Termin nicht - oder?! Wenn Ihr auf Züge verweist, dann solltet Ihr auch sicher sein, dass diese fahren.

Im TGV Duplex, der auf der hier interessierenden Strecke Frankfurt-Marseille eingesetzt wird, gibt es in jedem Wagen im Oberdeck geräumige Gepäckablagen, von denen einige - nicht alle - auch ausreichend breit sind für ein teildemontiertes (Vorderrad raus und seitlich am Rahmen befestigt, Sattel ab, am besten auch Lenker ab und natürlich die Pedale) und verpacktes Fahrrad. Habe ich vor ein paar Wochen auch gemacht. Hilfreich ist es, wenn man keine Schutzbleche hat.

Außerdem gibt es in den Duplex zwischen (manchen) Sitzen eine große Gepäckablage, und teilweise auch am Boden in den Abteilen (sieht so aus als ob da einfach ein Sitz fehlen würde). Am besten einsteigen und ohne Rad (im Oberdeck) nach einem günstigen und freien Platz suchen und dann erst die Räder dorthin verfrachten.
Die Gepäckfächer unten (direkt beim Eingang) sind kleiner und daher nicht so gut für sperriges Gepäck geeignet.

Grüße

zaher

Lt. Plan gibt es die in Mannheim

http://www.citylightmoover.de/files/bhf_mannheim.pdf

Gruß
Peter

Das ist ein veralteter Plan, vermutlich aus 2010. Der Plan von Frankfurt Hbf. weist auch noch Logos für Kofferkulis auf, die sind aber 2011(?) abgeschafft worden. Die aktuellen Bahnhofspläne gibt es unter www.bahnhof.de, den von Mannheim unter http://www.bahnhof.de/site/bahnhoefe/zubehoer__assets/de/bahnhofsplaene/bahnhofsplan__mannheim.pdf
Gruß
Uli

Schade, was offenbar häufigem Diebstahl zu verdanken ist ...

Ich muss gar nicht sicher sein und habe auch nicht von Nichtfahren gesprochen. Ich habe mehrmals auf die zuständige SNCF-Butike in Köln verwiesen, da ich weiß, dass diese französischen Nachtzüge nicht immer langfristig ins System eingepflegt werden.
Die nette Dame in 2011 war übrigens bei meiner Buchung mit mir der Meinung, dass man auf der DB-Seite leichter solche Züge findet als auf der SNCF-Seite. Buchen muss man die Züge jedenfalls in Köln, bei der DB geht es nicht.

Muss man nicht, es gibt auch ein paar lizensierte Reisebüros wie Gleisnost in Freiburg oder FN-Reisen in Frankfurt am Main. Die kennen sich auch sehr gut aus, was Bahnen in Frankreich betrifft, auch die Kombination Bahn&Fahrrad ist denen nicht unbekannt. Und sie haben gegenüber der SNCF in Köln den Vorteil nicht häufig hoffnungslos überlasteter Telefonleitungen.

Mal abgesehen davon, dass ich nachts im Zug nicht schlafen kann: Nix. Ich schau mir das noch einmal an und schlage das meinem Frollein vor.

Hallo!!
Es geht um Bonn als Startpunkt!

Auch in Freiburg oder Frankfurt kann man Fahrkarten ab Bonn nach Frankreich erwerben und sich zuschicken lassen. SNCF Köln hat da kein Monopol drauf, ist aber schlechter erreichbar als die anderen.

Grüße

zaher

Das sieht dann so aus:

Bin 2007 mit dem Nachtzug von Bonn (irgendwann gegen 0:30) nach Basel, Genf, Lyon gefahren - keine Ahnung, ob das noch geht, war jedenfalls sehr entspannend (mit Halt in Genf für Frühstück ca. 2-3 Stunden).

Gruß

Frank