Hallo zusammen

Ich suche die folgenden informationen

- Wo sind überal Campingplätze sichtbar (ab welchem massstab kann man die auch gut erkennen) ?
- Welcher massstab zeigt auch "weniger" befahrene strassen und ect. schotter bzw. natur strassen an?
- Welche karten eignen sich dafür (marke) ?
- Gibt es spezielle Rad Karten für die div. genannten ländern (die was taugen) ?


Ich suche möglichst "wenig" kartenmaterial weil der preis relativ hoch ist und das gewicht natürlich auch nicht weggelassen werden darf

In Deutschland geht es vorallem um den weg -> Basel (CH) -> Mainz am Reihn (wenn möglich nicht via Frankfurt ) - (danach richtung Weser) Ziel ort Bremen

Der rest der Karten sollten möglichst flächedekend sein (grosser massstab?) (da ich nicht weiss wo ich hin komme bzw. wo ich hin kommen will)

Auch dabei ist ein GPS was ich jedoch nur gelegentlich verwenden möchte zum z.b. Standort bestimmungen durchführen im falle wenn man sich verfährt oder um genaue addressen wie z.b. Campigplätze, restaurant's oder so zu finden


Grüsse & Danke für die Info's & Tipps
Anaya

So pausachal kann man das nicht sagen. Zeltplätze gehören zu »touristischen Informationen«, die werden eingetragen - oder eben nicht. Nur eins hilft, Karten im realen Laden kaufen und vor dem Kauf draufgucken.
Ach ja, noch was. Karteneinträge müssen nicht zwangsläufig entsprechungen in der Realität aufweisen. Ich hatte schon Zeltplatzzeichen an Stellen, wo es Derartiges noch nie gegeben hat.

Falk, SchwLAbt

Was du willst ist die Quadratur des Kreises: Möglichst wenig Karten (Gewicht und Preis) bei möglichst detailierter Darstellung. Für Deutschland wären das z.B. die ADFC-Radtourenkarten aus dem BVA-Verlag. Das sind 27 Karten im Maßstab 1:150.000 für insg. 180,- Euro. Schon auf diesen sind bei weitem nicht alle Wege eingezeichnet, dafür bräuchtest du 1:50.000. Für Frankreich reichen m.E. die 1:200000 Michelin, das sind 17 Karten a 8,50 Euro. Usw. usw.. Insg. wirst du wahrscheinlich irgendwas um die 500 Euro auf den Tisch legen dürfen und um die sechs Kilo Papier durch die Gegend gurken. Ich bin kein GPS-Fan, aber das ist mal eine Anforderung, die man damit wirklich am besten befriedigen kann.
Gruß
Uli

Ich würde mir ne grobe Route überlegen die ich fahren will, soviel wie nötig große Übersichtskarten mitnehmen dann ab und zu in ein Internetcafe mit Drucker gehen und mir die Karten über Google Maps oder eine andere Kartenplattform für die nächsten paar Tage überlegen und ausdrucken.

also ich versuch meistens karten um 1:200 000 zu finden, denn da sind details noch zum radfahren ausreichend man erkennt den genauen straßenverlauf und teilweise sind auch feldwege mit eingezeinett, für west europäische länder gibt es meistens straßenatlanten in diesem maßstab, wo ich dann die entsprechenden blätter raustrenn für die zu fahrenden routen. So find ich das es das kompakteste kartenmaterial ist.
Schau dir mal die marco polo für die beneluxstaaten an, Michelin für frankreich leider sind zeltplätze nicht mehr eingezeichnet, macht aber nichts da die dichte in frankreich sehr hoch, man fährt selten länger als 20km ohne zeltplatz. Für deutschland ist falk ziemlich gut und für Spanien hab ich noch nichts richtig gutes gefunden.

Mönsch Uli, sowas von Dir zu lesen ... (die GPS-Gegner sind auch nicht mehr das, was sie mal waren )

Aber zum Thema: Na klar können digitale Karten sowas: eine große Flächenabdeckung und eine hohe Detailtreue bis runter zum Stadtplan.

Gruß Dietmar

Hi,

dafür kann man sich bei digitalen Karten nur schwer einen Überblick verschaffen.

Bei Papierkarten reicht dafür ein Massstab von 1:150000 bis 1:500000 aus.

Für die Tour habe ich 32 EUR (Gramm weiß ich jetzt nicht ) in Papierkarten investiert, obwohl ich die digitale Topo V2 sowie die OpenMTBMaps nutze.

Gruß
Thomas

Ich nutze meist auch eine Kombination. Ich hab für meine Tour 1:1.000.000-Karten für die Übersicht und damit ich weiß, welche Stadt jetzt die Richtung vorgibt, für alles andere Finde ich digitale Karten einfach sinnvoller, aber auch teurer, wenn man nicht auf kostenlose Karten zurückgreift.

Dem kann ich mich nur anschließen. Für Deutschland nutze ich die 1:200 000 Karten der KOnkurrenz (ADAC), da sind die meisten Campingplatze eingezeichnet, in meiner Ausgabe 2008 auch die Radfernwege, das ganze Paket fürm Deutschland kostete ca 10 oder 15 € (genau erinnere ich mich nicht mehr) und bei diesem Maßstab hält es sich mit dem Gewicht auch in Grenzen.
Bahnradwege, die ich gern fahre zeichne ich mir grob ein, anhand der Karte von Achim Bartoschek. Über kurz oder lang findet man die sowieso.
Und um aus Städten rauszukommen, zu überprüfen, ob der CP existiert, dafür ist dann ein GPS hilfreich.
Zu anderen Ländern in Westeuropa kann ich nichts beisteuern.

VG aus Budapest
Martin

Hi Henning,

wir reisen anders: Digital habe ich ein POI Problem. D.h. digital sind erfahrungsgemäß nur "kostenpflichtige POIs" drin. Auf einer touristischen Papierkarte auch die kostenlosen POIs drin - z.B. Burgruine, Aussichtstürme, etc.

1:1000000 ist mir zu grob. Selbst in Ägypten, wo in der Wüste jede bessere Piste eingezeichnet ist.

Legt man sich auf Radfernwege fest, können einem für die Planung kostenlose Karten der Tourismusinformationen weiterhelfen. Thüringen war da gut. Eine Radwegkarte + Touristische Karte paßten ganz gut zusammen.

Gruß
Thomas

Zu grob wofür?
Ich nutze sie nur für den Notfall (Defekt beim GPS) und für die Übersicht unterwegs. Die Planung der Strecke erfolgt am PC digital.


OT:
POI's gibt es viele kostenfreie, wenn man weiß wo man sie findet und etwas mit den Formaten jonglieren kann. Burgruinen, Aussichtstürme etc. würde ich bei OSM suchen. Das Problem dabei ist, dass diese Extraktion hier überhaupt nicht Anwenderfreundlich ist. Anscheinend gibt es dafür noch keinen größeren Bedarf. Die Reit-und Wanderkarte istt hier recht gut bei oben genannten Daten.
Ansonsten gibt es für JuHe's und CP's umfangreiche POI-Listen für Europa.

Ich sagte ja bereits ich habe ein Navi dabei (für die genaue orientierung)
Habe darauf einfach noch nie n zelt platz entdeckt (CoPilot und Navigon)
Maverick hab ich getestet müsste ich mir aber auch nochmals dazu kaufen...
Auch auf Bikemap.net stehen keine drin

eigentlich sehr misteriös weil das ja wohl eines der wichtigsten punkte ist im rad fahren ?


Das gewicht und das Handling von karten liegt mir sowiso nicht so...
Zudem aus einer 1:50'000 Karte fährt man da nicht in 1 - 2 tage raus ?
wäre wohl etwas sinnlos so eine zuzulegen.
Ich frage mich wegen der Planung von den strecken weil ich nach übernachtungen plane
ergo ich guck am abend wo ein zeltplatz ist in der entfernung von 80-150km und guck was es noch hatt

Eine karte werde ich wohl als übersicht sowiso mitnehmen müssen weil die übersicht auf einem Navi einfach miserabel ist..

Natürlich hatte ich vor die Karten fortlaufen anzuschaffen und die alten jeweils nach hause zu schicken oder zu einem freund oder eventuell aufhängen und mit einem knüppel angreifen *g
sonst fällt einfach zu viel gewicht an.


Ps: Navi
Zur freien verfügung stünde mir noch
PapaGo
IGo
AndNav
Nav4All
fand die einfach nicht praktisch als ich screens davon gesehen hab.

Ps2:
was sind Poi's ?


@aighes
mit was planst du die strecke?

wie planst du die strecke wenn du mal kein pc hast ?

Übernachtung halte ich für unwichtig. Ab 20/21 Uhr schaue ich mal, ob mir ein Campingplatz über den Weg läuft. Alternatif wird wild oder in einem Gasthaus/Hotel übernachtet (je nach Budget)


Erfahrungsgemaäß in 0.5 Tagen bei der Tagesleistung



POI = Point of Interest: Tankstellen, Hotels, Supermärkte, Sehenswürdigkeiten, Campingplätze, Grillplätze, usw.
Alles was für irgendwen von Interesse sein könnte. Sind Bestandteil digitaler Karten und können zusätzlich auch separat dazugeladen werden. Irgendwo hatte mal jemand einen Link für Campingplätze in Europa. Da ich die erste Frage als unwichtig ansehe - kann vielleicht jemand anderes weiterhelfen.

Gruß
Thomas

Ich kann nur wiederholen: Deine Anforderungen passen nicht zusammen. Eine Karte, aus der man bei Tagesetappen von 80-150 km nicht nach 2 Tagen rausfährt, muss einen so kleinen Maßstab haben, dass Campingplätze und kleine Strassen schon nicht mehr eingezeichnet sind, von Radfernwegen ganz zu schweigen. Um auf einer so langen Tour jeden Tag "spontan" die nächste Etappe genau zu planen musst du Kompromisse eingehen:
- unkomfortable Planung über ein GPS-Gerät.
- nur grob mit nicht so genauen Karten planen.
- (unterwegs) viele Karten kaufen (wie gesagt, rechne mal mit min. 500 Euro).

POI = Point Of Interest. Da fallen auch Campingplätze drunter.

Gruß
Uli

Henning wird mir hoffentlich verzeihen, wenn ich antworte.

Also mit dem Oregon geht das recht komfortabel, indem man die Route Punkt für Punkt auf dem Berührungsbildschirm eingibt. Die Anzahl der Punkte hängt von der geforderten Genauigkeit ab. Für eine Tagesstrecke (ca. 100 km) sollten 10 bis 12 Punkte reichen, je nachdem, wie sehr die Strecke vom "kürzesten Weg" abweichen soll und wieviel Optionen es gibt. Im einfacheren Fall dauert so eine Tagesstreckenplanung vielleicht 10 Minuten.

Gruß Dietmar

Nagut, weil du es bist

In der Regel plane ich die Strecke vor dem Tourstart recht ausführlich. Ich mache das mit BaseCamp von Garmin. Einfach weil ich dort auf den Karten planen kann, die ich auf meinem Oregon habe. Bevor ich BaseCamp bzw. MapSource genutzt habe, waren GoogleEarth und gpsies meine Favoriten.

Sollte es Unterwegs dann Komplikationen geben oder anderes, was mich von der Strecke abbringt mache ich es so wie Dietmar es schon beschrieben hat. Dafür finde ich es hilfreich eine Karte mit viel Überblick zu haben, damit man später sieht, wie man wieder zum eigentlichen Weg zurück findet.

Wenn du Campingplätze suchst, dürftest du bei Archie fündig werden.

Hallo, Anaya

goggle mal nach Archies. Das ist eine Seite mit sehr vielen Campingplätzen, mich hat sie im letzten Jahr nicht im Stich gelassen.
Mit Hilfe des Garmin POI-loaders habe ich sie unproblematisch auf mein Garmin Nüvi 200laden können. (Pfui auf mich, weil ich ein Auto-Navi benutze).
Im Gegensatz zu Thomas möchte ich mich nicht darauf verlassen, dass ich am Abend zufällig eine CP finde.

VG aus Budapest
Martin

So.

Campingplätze haben sich ja Erledigt da ich sie auf Ein (mein) Navi laden kann d.h. müssen sie nicht mehr auf der karte sein.

ich werde nun auch ein Usb Lader haben an meinem rad (nabendinamo) ergo ich hab auch immer strom.


1. -> Wie kann ich Poi's hinzufügen bei CoPilot ?

Karten weiss ich nun immer noch nicht.

Einige sagen 50'000 brauche ich und die andern sagen es reicht völlig aus mit einer 200'000
das ist nicht GANZ das selbe..
aber kommt nah ran (NUR 150 Tausend unterschied)


Also was ich nun noch wissen müsste/möchte

Ich benütze das Navi um addressen und Capingplätze zu finden
zudem möchte ich evt. kleine wege oder strecken mit dem navi fahren.

Ich brauche aber eine Karte um zu wissen wenn ich nach Bremen will das ich nicht nach Frankfurt fahre oder nach Brüssel What ever.


Falls noch jemand informationen (links) hatt zu Nadendinamo & Usb Lader ect. was noch dazu gehört.
bitte ich diese person diese ebenfalls zu "verraten"

Danke für die bisherigern infos
Anaya

Das hängt von den Vorlieben ab. Mit einer 50.000 Wanderkarte kann man prima Feld und Waldwege fahren. Es ist aber für weitere Strecken unpraktikabel, da mann zu viele Blätter braucht. Für längere Straßenfahrten sind 1:200.000 bis 1:300.000 ganz gut. Mit solchen Karten war ich meistens unterwegs.
Die immer wieder erwähnte ADFC 1:150.000 ist gewöhnungsbedürftig.

Dank wegen der Kartenblätter mal noch an eins: topografische Karten gibt es nur in runden Maßstäben, also 1:20 000, 1:50 000, 1:100 000, 1:200 000 (eventuell auch größer). Bei anderen Maßstäben kommt die Kartengrundlage eben nicht aus dem Landesvermessungsamt. Außerdem sind runde Maßstäbe auch besser für die Orientierung. Kartenblätter, die nicht auf topografischen Karten beruhen, fallen meist deutlich ab.

Falk, SchwLAbt

Warum probierst Du nicht mal auf einer Tagestour in unbekanntem Terrain aus, womit Du besser zurechtkommst? Die Entscheidung kann Dir im Forum wirklich keiner abnehmen. Zu sehr ist das von Deinen Bedürfnissen und Vorlieben abhängig.

Gruß netbelbo

Nö,
Erstens kommt die TÜK 200 aus dem GKG.

Zweitens gibt keine 1:20.000er; das Meßtischblatt hat 1:25.000.

Und drittens gibt es genug Beispiele von Karten, bei denen die Original-Topokarte einfach vergrößert gedruckt wird. Auch die verschiedenen Michelin-Karten sind lediglich Vergrößerungen der 1.200.000er Karte.
So waren die alten 150.000er RTKs des ADFC wesentlich bessser zu lesen als die Winzzeichen auf der Original-Generalstabskarte (wie sie früher hießen, Falk).

Mit 1:25 000 hast Du recht, es ist ein Drückfehler. Die Trennung von Landesvermessungsämtern und Bundesamt für Kartografie (hieß das nicht auch schon Militärkartografischer Dienst?) ist eine typisch deutsche Sache. Karten, die ohne militärischen Hintergrund entstanden sind, sind einfach meist deutlich gröber.
Messtischblätter sind eigentlich die mit 1:10 000.

Falk, SchwLAbt