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#609161 - 07.04.10 20:47 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: ]
Mazh
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 127
Primär will und wollte ich eigentlich nur meine Tour mitloggen, die sich im 4 stelligen km Bereich bewegen wird, hatte mir dazu eigentlich schon den Navilock nl 120 ausgesucht, der 130000 WP aufzeichnen kann (um es zur Verfügung zu stellen oder meinen imaginären Enkeln zu zeigen), schön finde ich da halt auch, dass man das WP loggen individuell einstellen kann ( zb. alle 100m einen WP erzeugen). Sekundär will ich noch ein bißchen Fahrradcomputerfunktionalität haben und vielleicht auch mal Geocachen spielen. Deshalb hatte ich mir ursprünglich den Navilock anstatt eines reinen Datenloggers ausgesucht. Wollte asuf Tour ursprünglich Papierkarten nehmen, bzw. mich auch mal auf das Sygic Magic Maps verlassen. Dann habe ich festgestellt, dass der Garmin Vista Hcx auch nur ca 60 Euro mehr kostet und ich mit diesem auch auf SD card umfangreich individuell mitloggen kann. Fahrradcomp. und Geocachen kann er auch und eben zusätzlich Karten darstellen. Jetzt bin ich halt an dem Punkt wo ich überlege, mir OSM auf den Garmin zu ziehen, Sygic Magic Maps als Backup zu nutzen und wenns ganz schlimm kommen sollte mal eine Papierkarte zu kaufen......


Gruß Michael
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#609179 - 07.04.10 21:30 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: Mazh]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.491
Hi,

dann nimm doch das Vista + eine Karte: fährst Du Straße die CityNavigator / beim MTB die Topo

Ich habe beide Karten. Verwende die CN auch im Auto. Bin zufrieden. Bzgl. Karte findet man im weiten Netz meist was kostenfreies.

Garmin Software (PC+Gerät) ist jetzt nicht unbedingt Einsteigerfreundlich, aber man kommt damit zurecht.

Gruß
Thomas

PS: 250x 10000 Punkte kann das Vista. Ich dachte am Anfang, dass die 10.000 Punkte pro Tag ein wenig wenig ist - reicht aber vollkommen aus.
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#609196 - 08.04.10 05:50 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: Mazh]
StephanZ
Nicht registriert
In Antwort auf: Mazh
Primär will und wollte ich eigentlich nur meine Tour mitloggen, die sich im 4 stelligen km Bereich bewegen wird, hatte mir dazu eigentlich schon den Navilock nl 120 ausgesucht, der 130000 WP aufzeichnen kann (um es zur Verfügung zu stellen oder meinen imaginären Enkeln zu zeigen), schön finde ich da halt auch, dass man das WP loggen individuell einstellen kann ( zb. alle 100m einen WP erzeugen).


Warum findest Du diese Einstellmöglichkeit schön? Ich habe es immer noch nicht verstanden.

Also bei meinem GPS wird im Schnitt alle 25m ein Trackpunkt aufgezeichnet. Das macht 4000 pro 100km. Bei bemerkenswerten Punkten setzte ich einen Waypoint. Das kannst Du, ich habe die Anleitung von Trekbuddy nur überflogen, so weit ich gesehen habe, auch mit TB.

(Ganz persönliche Meinung zu OSM auf Garmin. Ich habe mal versucht OSM in Mapsource reinzubekommen, seit dem mache ich ein riesen Bogen um Garmin.) Was mich bei Garmin noch stört, wenn OSM es nicht tut und sonst keine guten kostenlosen Karten vorhanden sind, dann wird es eher teuer.

Da Du den Mobile Atlas Creator schon erwähnt hast. Ich habe damit für meine 2000km Schweden die Karten gezogen. Du hast Trekbuddy und Du hast MAC, Du kannst dir verschiedene Karten zu deinem Strecke ziehen, kannst mitloggen und das alles kostenlos.

Und wenn Du dir die Screens von TB ansiehst, scheint dein Fahrradcomputer auch da zu sein.

In meinen Augen hast Du mit TB alles was Du willst.

Und da ich beide Wege mal annähernd ausprobiert habe. Den Weg Trekbuddy fand ich weniger kompliziert und umständlich als den über Garmin.

Was mich momentan stört, Du hast dir noch keinen Gedanken um die Stromversorgung gemacht. Da sehe ich einen eklatanten Schwachpunkt bei der Handylösung.

Viele Grüße
Stephan

Geändert von StephanZ (08.04.10 05:50)
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#609212 - 08.04.10 07:11 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: ]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.491
Hi Stephan,

In Antwort auf: StephanZ
wenn OSM es nicht tut und sonst keine guten kostenlosen Karten vorhanden sind, dann wird es eher teuer.


das sehe ich anders: Wofür es Garmin-Karten (USA/Australien) zu kaufen gibt, findet man brauchbare kostenlose Alternativen (ob OSM oder andere sei man dahingestellt). Wo es keine Karten zu kaufen (z.B. Afrika) gibt, da wird's auch kostenlos schwierig. Ich hatte noch keine größeren Probleme, Karten in Mapsource zu installieren.

Kaufkarten haben halt einen Qualitätsstandard bzgl. Funktion oder gleichbleibender Detailierung der Karte.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#609241 - 08.04.10 08:16 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: JohnyW]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Im Grunde kann man sich zwischen drei verschiedenen Krankheiten entscheiden:

Pest: City Navigator

Für die kürzeste Strecke ok, Nacharbeit für eine halbwegs schöne Strecke fast immer über Papierkarte notwendig, nicht die angenehmste aber meistens die kürzeste Strecke.

Cholera: Topo V3

Nur ausgewählte Strecken routingfähig, dafür sind es meistens die schönsten. Oft Vermeidung unnötiger Höhen, theoretisch in Verbindung mit Papierkarte die perfekte Alternative für Tourenradler. Leider sind die Wege vielfach fehlerhaft oder unvollständig routingfähig. Deswegen bleibt zu hoffen, dass in einer späteren Version Abhilfe kommt.

Tuberkulose: OSM (hier openmtbmap)

In touristisch relevanten Regionen oft gute Ergebnisse, vielfach sind POIs noch nicht drin, da kommerziell vertrieben. Routing leider auch oft mit eklatanten Fehlern, daher hier auch immer ein Blick auf die gesamte Route zu empfehlen. Auch hier: Papierkarte zur Ergänzung sehr zu empfehlen.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#609245 - 08.04.10 08:23 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: JohnyW]
Mazh
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 127
@ Stephan

ich finde es einfach angenehmer, wenn ich selber entscheiden kann wie ich mitlogge, da ist mir eine Einstellung wie "immer" einfach suspekt....
mit Sicherheit kann die Lösung mit Trekbuddy alles was ich benötige....
ich könnte noch Regenwasserfestigkeit und besseren Empfang und Akkulaufzeit beim Garmin ins Feld führen, das Nokia braucht immer ewig für den ersten fix (habe den GSM fix ausgeschaltet) und kommt meiner Erfahrung nach schonmal bei ungünstigen Empfangslagen ins Schleudern...
und ja ich finde die kommerziellen Karten auch ziemlich happig vom Preis, gerade wenn man mehrere braucht, also kostenmäßig wäre ich mit TB mit Sicherheit besser bedient.
vllt. ist es ja mehr irrational der Wunsch mit neuer Technik zu spielen (bzw. leicht angejahrter im Fall vom Vista) oder die Sympathie für Leute die in ihrer Freizeit ohne Bezahlung die Welt vermessen und das anderen kostenlos zur Verfügung stellen.... schmunzel
welche GPS Hard- und Software benutzt du denn....?

Zur Stromversorgung habe ich mich schonmal in einen aktuellen Thread eigeklinkt, das wird entweder ein KEcharger mit Powertank L (eventuell das Komplettpaket mit Solarcard, Ladegerät etc.) oder mit Powerguy.


Gruß Michael
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#609254 - 08.04.10 09:01 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: Mazh]
StephanZ
Nicht registriert
In Antwort auf: Mazh
@ Stephan

ich finde es einfach angenehmer, wenn ich selber entscheiden kann wie ich mitlogge, da ist mir eine Einstellung wie "immer" einfach suspekt....

welche GPS Hard- und Software benutzt du denn....?


Zu der Einstellungssache, warum nicht einfach ausprobieren, wie das in Realität auszieht?

Da ich zur GPS-Geschichte etwas wie die Jungfrau wie zum Kind gekommen bin, für Forumsverhältnisse unorthodox. OziexplorerCE auf einem Asus A696 also Windows Mobile. Geht aber auch auf Navis mit Windows CE und auf den GPS-Outdoorgeräten der Endura Serie. Die letzten zwei Formen, bedürfen aber einige Trickserei. Mir ist nicht klar, ob das jedermanns Sache ist. Siehe http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=41122

Einschränkend muss ich sagen, ich weiß jetzt nicht, was mit dem Programm passiert, wenn Windows Mobile 7 Standard wird.

Die andere Sache die nervig ist, man muss die Bilddateien der Karten, nachdem man sie für die PC-Version runtergeladen hat, für die PDA-Version umrechnen. Ist nur ein Knopfdruck, aber dann ist viel Rechenzeit angesagt. Bei mir waren es zwei Tage. Aber man kann seinen Rechner ganz normal nutzen und muss sich um nichts kümmern.

Wenn ich es mir recht überlege, vielleicht sind die Endurageräte etwas für dich. Du darfst spielen, weil Du verschiedene Programme ausprobieren kannst, eventuell auch Garmin Mobile XT und kannst verschiedene Programme verwenden.

Viele Grüße
Stephan

Geändert von StephanZ (08.04.10 09:06)
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#609273 - 08.04.10 10:45 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: ZaphodDU]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.491
Hi,

das sehe ich nicht so. Ich nutzte kein Autorouting, weil ich meine Routen selber plane: mit gedruckten Reiseführer, Papierkarten, elektronische Informationen (Tracks im I-net), elektronischen Karten (in der Reihenfolge)

Die Karten sind dafür da, um zu wissen, ob ich mich verfahre. Ich könnte auch ohne Karte fahren, da ich nach Tracks fahre (zumindest in 99,9% der Fälle) - ging z.B. in Japan wunderbar.

Zur Topo:
"Oft Vermeidung unnötiger Höhen" - ich vermeide eher unnötige Flachfahrten grins
Mittlerweile schaffe ich in der V2, Wege herauszusuchen die per Tourenrad fahrbar sind.

POIs finde ich generell enttäuschend.

Ich hatte mir das GPS primär zur Trackaufzeichnung gekauft (und fürs MTB + Rennrad)
Mittlerweile finde ich es für Radreisen praktisch, wegen:
- Tachoersatz
- man folgt konsequenter seiner Planung
- man macht sich weniger Gedanken an Abzweigungen
- Planungskilometer sind genauer

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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Off-topic #610441 - 12.04.10 12:18 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: aighes]
KartenFreak
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 882
In Antwort auf: aighes
Lass es mich so sagen. Überall, wo Mapper aktiv sind, die draußen aktiv sind, ist OSM mMn besser als die Topo. Natürlich rein bezogen auf das Wegenetz.


Hallo Henning,

jetzt möchte ich doch noch meine Äußerungen mit eher negativer Tendenz bezüglich OSM etwas revidieren.

Meine neueste Tagestour (hier im Forum unter Treffpunkt angeboten) im Bremer Raum habe ich zunächst mit der Openmtbmap erstellt (Routing-Editor von Mapsource), mit WinGDB zum Track gewandelt, dann unter GPSies (Luftbilder) noch etwas optimiert, wobei ich auch Topo-Karten berücksichtigt habe ( GeoLife.de, zoombar bis 1:2500!).
Diese Methode werde ich wohl zunächst für Tagestouren von Zuhause beibehalten. Da kann selbst TTQV mit Rasterkarten kaum mithalten!


Gibt es eigentlich schon wirklich brauchbare Routing-Editoren für OSM (besser als Mapsource)?
Ich stelle mir das so ähnlich vor wie Google Maps oder GPSies, wo man wirklich sehr bequem Routen erstellen kann. Wobei Routen erstellen bei mir immer heißt: Ich bestimme wo es lang geht, aber möchte nicht jede Kurve selbst zeichnen müssen.
Gruß
Helmut
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Off-topic #610457 - 12.04.10 13:57 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: KartenFreak]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.351
Es gibt für OSM auch einige Onlineroutenplaner. Aber für deine Zwecke sind die nicht zu gebrauchen. Die berechnen dir zwar Routen, aber leider nicht sofort, sondern du musst nach jeder Veränderung erneut die Route berechnen.
Weiterhin hat die OpenMTBMap schon das beste Rad-Routing der mir bekannten Karten.

Als Alternative zu MapSource gibts noch BaseCamp, ebenfalls von Garmin. Ist aber in der aktuellen Version nur englisch. Mir gefällt es besser, da in meinen Augen intuitiver, aber das muss bei dir nicht genauso sein.

Was ich nicht so ganz verstehe ist, warum du die Route in einen Track konvertierst. Aber du wirst scho deinen Grund haben.
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #610482 - 12.04.10 14:53 Re: Gps am Fahrrad - Meinungen gesucht [Re: aighes]
KartenFreak
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 882
In Antwort auf: aighes


Was ich nicht so ganz verstehe ist, warum du die Route in einen Track konvertierst. Aber du wirst scho deinen Grund haben.


Routen sind schon sehr abhängig von den jeweiligen Einstellungen. Wenn eine Route in Mapsource gut passt, kann sie auf dem Garmin schon etwas anders verlaufen. Außerdem erreiche ich schnell das Limit von 50 Routenpunkten auf dem Vista.
Ein weiterer Grund ist, dass ich - wie vorher schon gesagt - die Strecke noch weiter optimieren können möchte (z.B. durch GPSies), und dann benötige ich auf jeden Fall einen Track.
Gruß
Helmut
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