Hallo, wir fahren ab August von Bonn nach Tokyo und fragen uns, ob wir ein GPS mitnehmen sollen. Wir habene ein Samsung Netbook dabei und eher steinzeithandys. Könnt ihr was empfehlen? Wenn ja, welches wäre sinnvoll für Südosteuropa uns Asien?

Grüße aus dem tauenden Bonn
Gunda

www.silkroad-project.eu

hallo gunda,

hier im forum sind einige unterwegs die sicher kompetent eine- oder gleich mehrere empfehlungen aussprechen können

ich bin immer mit gps "ausgerüstet".

das notebook ist in jedem fall sehr hilfreich auf eurer reise, falls es änderungen in der geplanten route geben sollte (meine meinung).

grüße gerald

hallo gerald, welches gps hast du denn dabei?
grüße
gunda

ein "garmin etrex legend hcx". für eine längere reise wie eure (war auf eurer seite gucken) würde ich eher eins der garmin modelle wählen mit mehr speichermöglichkeiten (stichwort anzahl tracks und trackpunkte).

habt ihr euch mit dem thema schon beschäftigt oder seid ihr - sorry - anfänger ?

totale anfänger!

tip: lies z.b. den beitrag meines berliner forumskollgen dietmar
"der grosse gps anfänger test" dort findest du erste hinweise der beitrag

und bei konkreteren fragen antworten sicher einige der forumsmitglieder

Ich persönlich würde prinzipiell zu Garmin raten, da es dafür eine sehr große Auswahl an freien Karten gibt. Es ist auch möglich für andere Geräte Karten (z.B. aus OSM) zu generieren, das ist allerdings mit Einarbeitung und Aufwand verbunden.
Um mal eine grobe Übersicht über die Modellreihen zu verschaffen (es gibt noch mehr):
* eTrex Vista HC (wurde ja schon genannt, ist vor allem günstig - dafür allerdings wohl recht schwaches Display, klobige Kartendarstellung, AA-Batterien)
* Edge (705) (Edge ist die Fahrradserie, eher für Sportler mit Trainingsmodi, Kalorienverbrauch etc ausgelegt - ist aber u.U. auch für Radreisende interessant, da relativ kompakt/leicht/wasserdicht - interner LiIon Akku, allerdings über Nabendynamo aufladbar)
* Oregon (450) - derzeit das Premiummodell mit Touchscreen, höchster Genauigkeit, gute Kartendarstellung... allerdings entsprechend teuer (AA-Batterien)

Ich habe derzeit das Edge und bin ein bisschen von der klobigen Wegedarstellung und der Navigation über den Joystick-Knubbel genervt - daher würde ich mir wohl als nächstes ein Oregon holen wenn ein Neukauf anstünde, da das mit Touchscreen sehr viel bequemer sein soll.

Natürlich solltet ihr euch auch die Frage stellen, ob ihr tatsächlich mit dem GPS navigieren wollt (dann solltet ihr ein Gerät mit möglichst guter Kartendarstellung wählen) oder ihr noch klassische Papierkarten dabei habt und es eher zur Trackaufzeichnung verwendet werden soll (dann tut es auch ein günstiges Gerät ohne Display = Strom gespart :)).
Da ihr das Notebook dabei habt, würde es aber auch ein Kompromiss tun, da ihr die vorherige Routenplanung ja am Rechner erledigen und dann in das Navi einspielen könntet.

Hallo!

und für die Stromversorgung empfehle ich dies hier!


Gruß LUTZ

Hallo Gunda,

schönes Projekt, dass Ihr da habt. Und am besten gefällt mir die Darstellung der Route auf dem Globus. Ich meine das Bild mit der Kordel. Auf jeden Fall wünsche ich Euch viel Erfolg und noch viel mehr Spaß.

Was die Frage betrifft, werden sicher viele das Gerät vorschlagen, dass sie selbst nutzen. Und mit ebenso sicher vielen guten Argumenten. Das will ich dann auch so machen. Mein Argument: das Oregon 200 hat bei mir einen durchaus heftigen Sturz vollkommen störungsfrei überstanden. Es ist also ziemlich robust. Ist vielleicht bei Eurer Planung nicht ganz ohne Bedeutung?

Mit Gruß aus MA

Uwe

Hallo Hendrik!

Du meinst sicher das eTrex Vista HCX. Der Vorgänger hieß CX, das neuere HCX beinhaltet einen neueren Empfängerchip, wofür das H steht.

Das Oregon 450 / 450t ist derzeit noch nicht verfügbar bei den üblichen großen Händlern, weitere Infos z.B. hier auf dieser Seite.

Hallo Gunda!
Nutze die Chance und lass dich mal bei einem vernünftigen Händler unverbindlich beraten. In Köln z.B. bei Gleumes, Globi, oder einem rechtsrheinischem Deutzer Outdoorhändler (weiß leider den Namen nicht mehr).
Wenn du zur Bonner Radreisemesse des ADFC KV Bonn am 21.03.2010 kommst (klick), wäre auch eine persönliche Beratung durch kompetente + erfahrene ADFCler möglich...

Hallo,
würd ich nicht mitnehmen. Dafür gibts einfach zu wenig Straßen. Verirren daher schwer möglich. Gut, Japan wär noch zu vertreten, aber ansonsten ...
Nehmt am besten Karten mit. Für Iran wär Gita Shenasi gut, Türkei kannst alles hierzulande erhältliche nehmen.

Gruß peter

Hallo,

also wenn ich so eine Tour machen würde, würde ich mir zuerst das Kartenangebot der zu durchfahrenden Länder ansehen.
Und dann würde ich höchstwahrscheinlich zu dem Ergebnis kommen, dass sich die russischen Militärkarten dafür am besten eignen. In solcher Qualität bekommt ihr mit Sicherheit keine Garmin-Karten.
Die russischen Karten gibt's z.B. bei Touratech oder Mapstor.
Und das GPS-Gerät müsste dann Rasterkarten verarbeiten können, wie z.B. der TwoNav Aventura.
Zur Ergänzung sollte man zusätzlich noch aktuellere Karten in kleineren Maßstäben (Papier oder digital) dabei haben.

Garmin kann inzwischen auch Rasterkarten.
z.B. hier

job

Aber diese Garmin-Karten sind doch noch sehr beschränkt. Auf mich macht das derzeit eher den Eindruck, als dient das Genze der Erprobung und Erfahrungssammlung Seitens Garmin für spätere Gerätetypen.

Die angesprochenen OSM-Karten mögen zwar kostenlos sein, doch bezweifle ich erstmal deren Tauglichkeit in der Pampa. Mit etwas Glück ist die "Autobahn" drin (die Abdeckung ließe sich aber überprüfen)...außerdem müsste man sich die Karte wohl selber erstellen. Ob es Karten von de GPS-Geräte-Herstellern für die benötigten Regionen gibt weiß ich nicht, aber wenn sind sie bestimmt unbezahlbar.

Zur Navigation würde ich an eurer Stelle auch auf Papierkarten zurückgreifen. Wenn ihr die Strecke mitloggen wollt, hilft ein reiner GPS-Logger auch weiter, deren Akkus man auch über einen Nabendynamo laden könnte.

Mal grundsätzlich gefragt:
Wozu? Ist euch Kartenmaterial zu schwer oder wollt ihr keine Karten lesen? Oder wollt ihr zusätzlich zum Papier noch etwas Elektronik zum spielen? Was wollt ihr damit anfangen bzw. welche Vorteile versprecht ihr euch davon?

Hallo Andreas,

in der Tat hat man mit der Kapazität moderner GPS-Geräte (32GB-Speicherkarten) endlich die Chance, bei solch einer langen Reise einigermaßen brauchbare Karten (1:500.000 und besser) dabei zu haben.
Vergleichbare Papierkarten wären wesentlich teurer und sicher viel zu schwer zum Mitschleppen.
Und unterwegs kaufen funktioniert in der Regel auch nicht.

Und aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen, dass ich es immer bereut habe, wenn ich zu grobe Karten dabei hatte.

Hallo Helmut,

Also ich kam bis jetzt immer ganz gut ohne klar. Meistens ist es ja so (außerhalb von Mitteleuropa), daß es sowieso nur 1 oder 2 Straßen gibt, die zu fahren in die Richtung in die ich fahren will in frage kommen. Im Zweifel läßt sich das im Gespräch mit Eingeborenen klären. Ist ja auch ganz nett, und für mich auch Teil(-ziel) der Reise mit Eingeborenen in Kontakt zu treten. Karten schleppe ich trotz allem nicht bzw. kaum mehr mit. Ich kopiere die relevanten Ausschnitte, und wenn ich sie nicht mehr brauche verschenke ich sie oder werfe sie weg. Unterwegs kann man in Großstädten oder Tourigebieten meist brauchbare Karten kaufen, oder man schaut mal im Internet nach. Schicken lassen ginge auch noch, wäre mir aber auch zu teuer/zu aufwändig.

Fraglich ist auch, ob GPS ein Rating vornehmen kann, ob es sich empfiehlt eine Straße zu fahren. Eine 3. klassige Landstraße in China kann unter Umständen ein miserabler, steiniger Feldweg sein, der steil hoch oder steil runter geht.

Erschwerend kommt hinzu, daß potentielle Spionagegeräte wie z.B. GPS und Satellitentelefone in Russland, bestimmt aber auch in China und anderen paranoiden Ländern anmeldepflichtig sind.

Ich jedenfalls habe GPS bisher nicht vermisst - außer vielleicht daheim im Ländle.

wir werden auf jeden fall papierkarten dabei haben, die sind zum teil aber in einem sehr großen maßstab und für die vielen länder ist das eine tasche für sich, wenn wir alles in kleinen maßstäben dabei haben wollten. daher stecken wir da in einem gewissen dilemma.
wir möchten zum einen die route auch über gps finden können, wenn es nur 1:1700 000 Karten gibt, aber auch die Route dokumentieren.
die russischen karten haben wir auch schon entdeckt (die zum runterladen). ist ne menge speicher. hat jemand erfahrung mit den karten? können die auf ein gps-gerät "gespielt" werden? sorry für die dummen fragen, für mich ist das völliges neuland.
garmin werde ich mir mal angucken.
ist es sinnig in den usa nach so was zu schauen (da bin ich jetzt drei monate).
danke für tips!
grüße
gunda

hallo helmut,
dann könnten wir die cd mit den karten auf das navi gerät spielen? oh je, ich sollte aus der steinzeit hervorkommen....
:-)
grüße
gunda

hallo gunda,

ergänzen wollte ich noch das ich meine touren vorher auch meistens u.a. mit papierkarten plane.
allerdings finde ich es angenehmer dem track auf dem display zu folgen, als die karten immer wieder hervorzuholen bzw. umzublättern.

evt. sind die garmin gps geräte in den usa preiswerter als bei uns.

grüße gerald

Diese Behauptung hört man oft. Für Brasilien z.B. kann ich sie nicht bestätigen. Mit guten Karten eröffnen sich einem dort ganz andere Möglichkeiten, von starkem Autoverkehr verschont zu bleiben.


Versuchen kann man's ja. Aber bist du so ein Sprachgenie, dass du dich überall verständlich machen kannst und die Antwort auch wirklich nachvollziehen kannst?
Ok, du kannst den Namen einer Stadt nennen, und man wird dich höchstwahrscheinlich über die Haupstraße schicken. Wenn du damit zufrieden bist...


Tatsächlich? Als ich z.B. das erste Mal in Rio de Janeiro war, waren wir tagelang damit beschäftigt, vernünftige Karten zu bekommen, obwohl ich mich darauf schon vorbereitet hatte und meine Frau Einheimische ist.
Über's Internet dagegen lade ich kostenlos die Karten (z.B. 1:250.000) herunter, die schon lange nicht mehr gedruckt werden. Obwohl sie alt sind (1980er), kann man sie immer noch gut gebrauchen. Soviele Straßen kommen auf dem Land auch nicht dazu, und die Topographie ändert sich ja auch nicht so sehr...
Aber selbst wenn es in einer Stadt gute Karten gibt, muss du dort erst mal hinkommen.


Die Karten musst du schon noch selbst interpretieren. Aber auf topographischen Karten lassen sich schon die Höhenunterschiede herauslesen. Bessere GPS-Geräte können zudem noch DEMs (Höhenmodelle) laden, was dann auch eine 3D-Darstellung der Karten ermöglicht.


Ja, leider gibt es solche Länder. Das lässt sich sicher recherchieren.


Zuhause brauchst du es doch am wenigsten.

Hallo Gunda,

bitte nicht kleiner und großer Maßstab verwechseln! Auch wenn es hier noch so oft wiederholt wird, ist es falsch.

Mit der "Steinzeit" übertreibst du jetzt aber. Die Entwicklung vernünftiger Raster-GPS-Geräte beginnt gerade erst. Der Aventura ist erst letztes Jahr heraus gekommen. Ich habe ihn noch nicht, aber ich bereite schon Karten auf, die ich mit der kostenlosen TwoNav-Tablet-PC-Software testen kann.
Z.B. habe ich jetzt ganz Brasilien als blattschnittfreie Russen-Karte in 1:500.000, das macht dann 2,5 GB. Somit könntet ihr mal den Speicherbedarf kalkulieren.

Eines möchte ich dir aber noch deutlich sagen:
So ganz easy ist das Thema GPS nicht. Mann muss sich schon intensiv damit beschäftigen und auch einiges Geld in die Hand nehmen. Aber bei eurem Vorhaben steht für mich außer Frage, dass sich es lohnt.

P.S. Habt ihr noch viel Zeit für die Vorbereitung, oder muss das alles neben denm normalen (Berufs-)Alltag ablaufen?

hallo helmut,
es geht so ziemlich neben beruf, ausland (usa drei monate bei mir) und forschen. aber es ist schon zeit.
wir sind sonst immer mit papier unterwegs im 1:200 000, also traumhaft auch für kleine straßen. daher sehen wir etwas skeptisch auf die maßstäbe der mögichen karten.
aber ich sehe schon, gps ist ein jugend-forscht-projekt....

planen tuen wir auf dem papier

grüße
gunda

Wo denn, zuhause in D?
Wenn man kleine Wege fahren will, reicht das aber auch nicht mehr. Man gewöhnt sich auch schnell an 1:25.000.


Mit guter Planungs-Software macht das aber auch Spaß. Du kannst die Strecke beliebig oft korrigieren. Die genaue Streckenlänge und das Höhen-Profil sind dann sehr nützlich.
Zur Übersicht kannst du immer noch Papierkarten heranziehen

Hallo Gunda,

nein, so schlimm ist es nicht. Man muss nicht jedes Spezialwissen zu GPS haben, was einem hin und wieder auch hier im Forum begegnet. Da die Zeit knapp ist, würde ich an Deiner Stelle einen Tageskurs (Globi, ADFC, ...) nutzen, um mit einer gewissen Sicherheit ins Thema einzusteigen. Ansonsten mal hier im Forum quer lesen und nur das aufsaugen, was einem wichtig ist.

Ansonsten hat Helmut vollkommen recht, was die GPS-Nutzung auf einer solchen Reise betrifft. Gerade, wenn es darum geht, Nebenstraßen zu fahren, die für den Autoverkehr keine Bedeutung haben, bringt GPS-Navigation eine hohe Sicherheit. Was die Einheimischen betrifft, habe ich in den verschiedensten Ländern fast immer die gleichen Erfahrungen gemacht: Die Leute haben entweder keine Ahnung und erzählen Dir aus Höflichkeit irgendeinen Quatsch oder sie kennen nur den für Autos kürzesten Weg. Dazu kommen noch die Sprachprobleme.

Für die Planung würde ich natürlich auch Papierkarten verwenden. Unterwegs würde ich dann nur Übersichtskarten (kleiner Maßstab) mitschleppen. Die größeren Maßstäbe ergeben sich durch Heranzoomen auf dem Gerät. Je nach Kartenqualität hast Du dann auch sämtliche Stadtpläne zur Hand.

Klar, es geht alles auch ohne GPS. Für eine solche Reise wär's aber eine schöne Anwendung. Je nach Gerät bekommt man auch diverse Daten geliefert, die u.U. interessant sein könnten (Höhe, Sonnenzeiten). Im Notfall kann auch die genaue Kenntniss der Koordinaten von Bedeutung sein.

Viel Spaß bei der weiteren Planung wünscht Dietmar