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#453806 - 17.07.08 08:07 Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll?
11111
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 735
Hallo,

Ich bin mir ein neues Reiserad aufzubauen:
Rahmen Patria Terra
Gruppe XT
Bremsen: hab noch ein paar ältere Magura HS33 hier liegen(mit den roten Flügelschrauben)
Jetzt weiss ich nicht ob ich die teuren Stahlflexleitungen http://www.bikestore.cc/product_info.php/products_id/8305.html kaufen soll. Lohnt sich die Mehrausgabe, sind sie robuster, besser gegenüber den normalen . Oder ist es nur die Optik?

Wer weiss Bescheid?

Das Rad soll für härtere Touren taugen, daher less is more. Keine Schutzbleche, keine Lichtanlage
nur Rahmen, Gruppe, Laufräder, Lenker, Sattel und stabile Gepäckträger.
Vielen Dank im Voraus für eure Bemühungen.
Mit wilden Grüssen
OLivier
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#453811 - 17.07.08 08:34 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
Gundalf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 88
Reicht Dir die Aussage vom Hersteller selbst, oder bist Du auf persönliche Meinungen aus?

Magura FAQ

Gruss,

Gundalf
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#453814 - 17.07.08 08:46 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: Gundalf]
DerKohl
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.162
Das ist so wunderbar ehrlich von denen ;-)

Persönlich bin ich der meinung man brauch die nicht aber wers will und sich leisten kann, warum nicht bäh
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#453817 - 17.07.08 08:55 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.557
Servus,

ich hatte auch immer Bedenken in Punkto Haltbarkeit, vor allem beim Fremdtransport der Räder.
Nachdem mir aber mehrere Mountainbiker erzählten, sie hätten auch nach Jahren noch nie eine Leitung austauschen oder die Anlage neu befüllen müssen, habe ich in die Standardleitungen genug Vertrauen.

Gruß
jomo
when life gives you lemons make lemonade
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#453827 - 17.07.08 09:38 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Hallo Olivier

Man sollte noch erwähnen, dass es sich hier um *Edelstahl*-Flexleitungen handelt. schmunzel





Was die Optik betrifft: Keine Ahnung wie sie an deinem Terra aussehen würden.
Zur nächsten Frage: "Robuster, besser gegenüber den normalen...",
wenn du das "besser" auf robuster beziehst, sind sie besser!

Und ob sich die Mehrausgabe bei deinem Terra lohnt,
ist die schwierigste Frage, da helfen nur Bilder. lach

Nachträglich herzlich willkommen!

Gruß Mario
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#453829 - 17.07.08 09:44 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: dogfish]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
Moin Mario,

In Antwort auf: dogfish

Man sollte noch erwähnen, dass es sich hier um *Edelstahl*-Flexleitungen handelt. schmunzel

an einem Edelstahl-Norwid mit Rohloff und SON müssen es natürlich Stahlflexleitungen sein!
Allerdings sähe es IMHO noch besser aus, wenn Du "richtig rum" bremsen würdest, also mit der rechten Hand vorne und der linken hinten. Dann würde auch die vordere Bremsleitung keinen so großen Bogen beschreiben müssen.

Völlig Off-Topic:
Ich bin es vom Motorradfahren her gewöhnt, mit der rechten Hand vorne zu bremsen; für mich käme es andersrum nicht in Frage. Nun habe ich aber schön öfters Räder gesehen, bei denen mit links vorne gebremst wird.
Gibt es einen Grund, warum das nicht einheitlich ist?

Gruß, André
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Off-topic #453830 - 17.07.08 09:47 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Hallo André

Was die Wenigsten wissen: Ich bin ein halber Linkshänder! schmunzel

Gruß Mario
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Off-topic #453833 - 17.07.08 09:52 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: dogfish]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
In Antwort auf: dogfish
Was die Wenigsten wissen: Ich bin ein halber Linkshänder! schmunzel

Na dann hast Du doch die freie Wahl, denn zur anderen Hälfte bist Du ja dann Rechtshänder. Aber lassen wir das, sonst wird das hier noch ein Chat listig

Gruß, André
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Off-topic #453834 - 17.07.08 10:00 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Egal, André

Chat hin oder her, darauf gibts eine Antwort: Ein halber Linkshänder bedeutet in meinem Fall,
ich mach alles händisch "Wichtige" links, nur schreiben tu ich rechts.
Ergo, ich bin links einfach schneller... schmunzel

Gruß Mario
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#453835 - 17.07.08 10:02 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: Gundalf]
11111
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 735
Aussagen von Hersteller sind meistens ok, aber kein Ersatz zu persönlichen Erfahrungen! Daher Leute wer weiss was?
Danke schön....
OLivier
In Antwort auf: Gundalf

Reicht Dir die Aussage vom Hersteller selbst, oder bist Du auf persönliche Meinungen aus?

Magura FAQ

Gruss,

Gundalf
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Off-topic #453837 - 17.07.08 10:04 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: dogfish]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
Nun denn, bleibt immer noch die Frage, warum es viele Räder (auch neue) gibt, bei denen die vordere Bremse mit dem linken Hebel betätigt wird. Das können ja nicht alles Linkshänderräder sein.
Komischerweise ist es bei motorisierten Zweirädern, also Motorrädern, Motorrollern, Mopeds/Mofas, etc. offenbar genormt, daß rechts für vorne gebremst wird. Links ist grundsätzlich die Kupplung oder, z.B. bei Automatikrollern, die Hinterradbremse.

Gruß, André
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#453838 - 17.07.08 10:10 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
Moin Olivier,

In Antwort auf: Arthus

Aussagen von Hersteller sind meistens ok, aber kein Ersatz zu persönlichen Erfahrungen!

grundsätzlich gebe ich Dir ja recht, daß Herstelleraussagen mit Vorsicht zu geniessen sind. In diesem Fall aber sagt Magura ganz klar, daß die Stahlflexleitung bei den Felgenbremsen keinen bremstechnischen Vorteil bieten. Glaubst Du wirklich, wenn sie es doch täten, würde Magura sowas schreiben?
Wenn nun also jemand daher kommt und behauptet, seine Felgenbremsen würden mit den Stahlflexleitungen besser bremsen, dann würde ich behaupten, daß es sich hierbei um reine Einbildung handelt. Man erlebt es oft genug, daß Leute, die viel Geld für etwas ausgegeben haben, niemals zugeben würden, daß es sich nicht gelohnt hat. Und oft genug stellt sich dann ein Placeboeffekt ein.

Gruß, André
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#453839 - 17.07.08 10:11 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
bemme
Nicht registriert
hallo,

also ich halte sie für sinnvoll, hatte das kit vr&hr bestellt - den shop (*)) kann ich in bezug auf die leitungen NICHT empfehlen:

bestellt: 14.05.08

erste lieferung: 21.06.08 nur eine leitung, falsche anschlussfittinge, mehrmalige nachfrage

zweite lieferung: 08.07.08 nur einmal richtige fittinge, anfrage wegen falscher fittinge aus erster lieferung

dritte lieferung: 16.07.08 richtige fittinge allerdings falsche farbe, auf rückfrage dann heute folgende antwort:

*)

also alles in allem ein absoluter reinfall, ein shop der nicht die sachen auf lager hat die er anbietet, ewig lange die falschen dinge liefert und dann auch noch unfreundlichste bemerkungen hinterlässt.

ich werde dort jedenfalls nie wieder etwas bestellen.

*) Edit zak: Namen entfernt

**) Edit zak: Inhalt aus einer fremden E-Mail entfernt. Bitte keine fremden E-Mails in das Forum kopieren, auch nicht auszugsweise. Siehe auch Bitte keine fremden Texte/Bilder kopieren



Geändert von Zak (17.07.08 10:38)
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#453840 - 17.07.08 10:11 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: dogfish]
11111
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 735
Vielen Dank für die Begrüssung, sobald ich das Rad fertig habe, mache ich ein paar Bilder. Kann aber etwas dauern da ich bei schönen Wetter lieber Rad fahre als Rad schrauben.;)

Zur Zeit liege ich flach nach einer OP:( und benutze die Zeit um mir Gedanken über mein Fahrradprojekt zu machen.

Mit ungeduldigen Grüssen,
OLivier





Und ob sich die Mehrausgabe bei deinem Terra lohnt,
ist die schwierigste Frage, da helfen nur Bilder. lach

Nachträglich herzlich willkommen!

Gruß Mario
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#453841 - 17.07.08 10:21 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
11111
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 735
In Antwort auf: webmantz

Moin Olivier,

In Antwort auf: Arthus

Aussagen von Hersteller sind meistens ok, aber kein Ersatz zu persönlichen Erfahrungen!

grundsätzlich gebe ich Dir ja recht, daß Herstelleraussagen mit Vorsicht zu geniessen sind. In diesem Fall aber sagt Magura ganz klar, daß die Stahlflexleitung bei den Felgenbremsen keinen bremstechnischen Vorteil bieten. Glaubst Du wirklich, wenn sie es doch täten, würde Magura sowas schreiben?
Wenn nun also jemand daher kommt und behauptet, seine Felgenbremsen würden mit den Stahlflexleitungen besser bremsen, dann würde ich behaupten, daß es sich hierbei um reine Einbildung handelt. Man erlebt es oft genug, daß Leute, die viel Geld für etwas ausgegeben haben, niemals zugeben würden, daß es sich nicht gelohnt hat. Und oft genug stellt sich dann ein Placeboeffekt ein.

Gruß, André


Mojen,

es geht mir hauptsächlich um die Robustheit der Leitungen , da ich das Rad für härteren Einsatz habe möchte, aber ich möchte natürlich nicht Geld ausgeben für "Image-teile" die zwar schön sind aber keine Verbesserung gegenüber Standardteile haben.
Gruss
OLivier
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#453842 - 17.07.08 10:25 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: ]
11111
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 735
In Antwort auf: bemme

*)


Vielen Dank für die Warnung, werde sowieso meine noch benötigen Teile bei einen Radgeschäft bestellen, hab jetzt einen guten Radschrauber gefunden.
Mit dankbaren Gruss

OLivier

*) Edit zak: obiges Zitat entfernt

Geändert von Zak (17.07.08 10:45)
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#453844 - 17.07.08 10:26 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
Nochmal Moin,

In Antwort auf: Arthus

es geht mir hauptsächlich um die Robustheit der Leitungen

hast Du denn das Gefühl, die Standardleitungen wären nicht robust? Mir ist erst einmal eine Leitung "hängengeblieben", als ich dann am Rad gezerrt habe, was ist wohl passiert? Genau, die Leitung selbst hat natürlich gehalten, sie ist am Bremszylinder "abgeflutscht". Genau das gleiche würde auch mit einer Stahlflexleitung passieren.
Den einzigen möglichen sinnvollen Einsatzort für eine Stahlfelxleitung sehe ich an Scheibenbremsen mit offenem System. Dort sind die Drücke so hoch, daß sich tatsächlich ein Vorteil einstellen soll, der Bremspunkt soll noch exakter werden (wird berichtet).

Gruß, André
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#453845 - 17.07.08 10:28 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.557
Ich muß zugeben, daß ich bei einem Neuaufbau der Bremsanlage oder einem komplett neuen Rad auch eine Stahlflexleitung nehmen würde. Einfach weil es halt noch einen Tick betriebssicherer ist.

jomo
when life gives you lemons make lemonade
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#453847 - 17.07.08 10:35 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
11111
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 735
In Antwort auf: webmantz

Nochmal Moin,

In Antwort auf: Arthus

es geht mir hauptsächlich um die Robustheit der Leitungen

hast Du denn das Gefühl, die Standardleitungen wären nicht robust? Mir ist erst einmal eine Leitung "hängengeblieben", als ich dann am Rad gezerrt habe, was ist wohl passiert? Genau, die Leitung selbst hat natürlich gehalten, sie ist am Bremszylinder "abgeflutscht". Genau das gleiche würde auch mit einer Stahlflexleitung passieren.
Den einzigen möglichen sinnvollen Einsatzort für eine Stahlfelxleitung sehe ich an Scheibenbremsen mit offenem System. Dort sind die Drücke so hoch, daß sich tatsächlich ein Vorteil einstellen soll, der Bremspunkt soll noch exakter werden (wird berichtet).

Gruß, André

Doch die Leitungen am meinem Wald und Wiesenrad Chaka Alii sind robust und wenn die Flexleitungen in meinem Fall nicht mehr bringen kann ich mir das Geld ja sparen....

OLivier
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#453848 - 17.07.08 10:40 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: 11111]
latscher
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.279
Hallo,

ich hatte mir dazu auch viele Gedanken gemacht. Und mich dann gegen Stahlflex entschieden.

Die Kunststoffleitung ist mehr als stabil. Die Montage der Stahlflex ist nicht ganz so einfach und wenn Zug auf die Leitung kommt, ist es mir persönlich lieber, die Leitung geht kaputt als der halbe Bremszylinder.

Denn eins ist sicher: Die Stahlflexleitung gibt nicht nach, da geht eher der Zylinder flöten.

Gruss
chris
Gruß, Chris
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Off-topic #453852 - 17.07.08 10:44 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
helm18
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 311
In Antwort auf: webmantz

Völlig Off-Topic:
Ich bin es vom Motorradfahren her gewöhnt, mit der rechten Hand vorne zu bremsen; für mich käme es andersrum nicht in Frage. Nun habe ich aber schön öfters Räder gesehen, bei denen mit links vorne gebremst wird.
Gibt es einen Grund, warum das nicht einheitlich ist?

Gruß, André


Hallo Andre,

in den USA ist es so vorgeschrieben. Im Zeitalter der Globalisierung werden auch in Deutschland die Bremsen bei neuen Rädern so angeschlossen. Bei meinem Giant war das aber schon 1991 so. (Ich kann mich noch daran erinnern, weil ich auch die Züge vertauschen musste)

Viele Grüße
Helm
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Off-topic #453855 - 17.07.08 10:53 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: helm18]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
In Antwort auf: helm18

in den USA ist es so vorgeschrieben.

Öhm, wierum ist es dort vorgeschrieben? Rechts - vorne oder links - vorne?

Gruß, André
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Off-topic #453862 - 17.07.08 10:59 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: webmantz

In Antwort auf: helm18

in den USA ist es so vorgeschrieben.

Öhm, wierum ist es dort vorgeschrieben? Rechts - vorne oder links - vorne?

Gruß, André

Na richtig herum!
So wie in der DIN EN 14766, Ausgabe: 2006-09, Geländefahrräder (Mountainbikes) - Sicherheitstechnische Anforderungen und Prüfverfahren; Deutsche Fassung EN 14766:2005
So wie das auch schon bei der letzten Diskussion zu diesem Thema festgestellt wurde, an der Du Dich ja auch schon rege beteiligt hast.


job
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Off-topic #453865 - 17.07.08 11:16 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: Job]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
Moin job,

In Antwort auf: katjob

Na richtig herum!
So wie in der DIN EN 14766, Ausgabe: 2006-09, Geländefahrräder (Mountainbikes) - Sicherheitstechnische Anforderungen und Prüfverfahren; Deutsche Fassung EN 14766:2005
So wie das auch schon bei der letzten Diskussion zu diesem Thema festgestellt wurde, an der Du Dich ja auch schon rege beteiligt hast.

vielen Dank für die aufschlußreiche Belehrung. Hast Du zufällig noch den Link zu besagter Diskussion? Kann sie leider nicht finden.

Gruß, André
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Off-topic #453868 - 17.07.08 11:19 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: webmantz

Hast Du zufällig noch den Link zu besagter Diskussion? Kann sie leider nicht finden.

Gruß, André


Foruminterner Link

Es gibt sicher auch noch mehr, denn schon damals hatten sich die Mods beschwert, das diese Diskussion schon zum x-ten mal geführt wird.

job
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Off-topic #453871 - 17.07.08 11:25 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: Job]
webmantz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.155
In Antwort auf: katjob

Vielen Dank, aber diesen Thread habe ích eben selbst gefunden. Ich suche aber nach dem, an dem ich mich angeblich so "rege beteiligt" habe.

Gruß, André
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Off-topic #453874 - 17.07.08 11:28 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Zitat:
Rechts - vorne oder links - vorne?

Bei dem seltsamen Amis selbstverständlich verkehrt herum, also links vorn. Auch Sheldon Brown hat das für Unfug gehalten. Magura liefert auf Wunsch auch richtigrum aus. Eigentlich müssten sie es besser wissen, da sie auch Motorradteile liefern. Warum nun bei einem deutschen Fahrrad mit Fußbremse die Vorderradbremse doch rechts sitzt, das konnte mir noch niemand schlüssig erklären. Aber egal, welchen Mist die Industrie liefert, der mündige Nutzer weiß, wie er klarkommt und passt das Fahrzeug an.

Einen Grund für Stahlflexleitung auch bei Niederdruckbremsen gibt es tatsächlich, die Plasteleitung ist da nur einschichtig und damit zumindest theoretisch beschädigungsanfällig. Meine einzige derartige Bremse (selbstverständlich eine Julie) hat aber noch nicht für Ärger gesorgt, die Stahlflexleitung bleibt im Keller in Reserve.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #453875 - 17.07.08 11:29 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: webmantz]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
sorry, das hatte ich dann mit nem anderen Thread vertauscht, da ich das Forum gerade 3x geöffnet hatte.

job
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Off-topic #454025 - 17.07.08 21:00 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: Job]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.528
hallo,

Ich bremse Vorne - Links.
Das kommt auch nur davon das ich an meinem Kinderrad früher nur 1 Bremse hatte und die war links.
Nachdem ich ein *Richtiges* Rad bekommen hab bremste ich die erste Zeit auch nur links. Deswegen montierten mein Vater und ich die Vorderradbremse Links.

Also was lernen wir: Jeder wie er mag. Eine Norm ist unnötig (und das in einem Land wo selbst die Normung genormt ist listig )
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #454052 - 18.07.08 05:01 Re: Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll? [Re: Auberginer]
Hesse
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.255
In Antwort auf: BikeViking

...
Also was lernen wir: Jeder wie er mag.
...


Naja, manche V-Bremsen bringen Probleme, wenn man sie vorne montieren will und dann die Leitung vom rechten Bremsgriff kommt. Insbesondere wenn die Bremsgriffe relativ dicht am Vorbau sind und man relativ steife Außenhüllen hat. Da muss man sich schon mal was überlegen: Idee an meinem ehemaligen Reserverad

Da das einwandfrei funktioniert, habe ich so auch an meinem derzeitigen Sporttourer übernommen. Er wird vorgestellt, sobald er in "verkehrssicherem" Zustand ist.

Bis dann
Eberhard
Wie war das noch mal mit dem Steine-werfenden Elefanten im gläsernen Porzelanladen?
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