Hallo Leute,

ich bin seit ungefähr einem Jahr zufriedener Benutzer eines Garmin eTrex Venture Cx. Das einzige was mich beim Wandern und Radfahren stört, ist der Umstand dass das Gerät nur in Bewegung die Richtung korrekt anzeigt. Sobald man steht ist die angezeigte Karte nicht mehr genordet und verlangt mehr Geschick für die Orientierung.

Dazu kommt dass unter Bäumen und in schmalen Tälern das Signal nicht ausreicht.

Da ich jetzt die Chance habe mir einen Garmin bei der Reise in USA zu kaufen, würde ich vielleicht den Vista HCx nehmen. Der hat den Kompass, die bessere Antenne und Emfangstechnik als der Cx.

Der Vista HCx kostet in USA 300 Dollar, das sind rund 200 Euro.

Alternativ sehe ich noch den Garmin GPSMAP 60 CSx, der hat die SIRF 3 Technik und kostet 450 Dollar (300 Euro). Das Teil ist zwar unhandlicher, lockt aber mit einem größeren Display, was ich mittlerweile auch schätzen würde.

Die Basemap und die Sprache sind für mich kein Thema.

Als kaufentscheidend sehe ich im Moment die Empfangsqualität.

Hat von Euch jemand dazu Erfahrungen oder objektive Informationen?

Bitte um Eure geschätzte Mithilfe.


Dieter

Kurz nach der Einführung des VISTA HCx auf dem deutschen Markt gab es hierzu eine umfachreiche Diskussion in diesem Forum. Dabei wurden auch Tracks von Vergleichsaufzeichnungen gezeigt. Vielleicht kann Dir das etwa weiter helfen.

Ansonsten kann ich zum VISTA HCx nur Positives berichten. Seit ich das Gerät einsetze, habe ich noch keinen Signalabriss beobachtet. Ich denke, dieses Gerät ist eine gute Wahl für Wanderer und Radfahrer.

mfg

- horst -

Hallo Horst,

mit was hast Du verglichen?

Dieter

Hallo Dieter!
Der neue Empfängerchip in den Hxx-Geräten ist zwar neuer, aber nicht so gravierend besser, als der SirfIII, bzw. das es einem normalen Nutzer (!) auffallen würde. Genaue Details lassen sich erst mit einer speziellen Protokollsoftware feststellen, bei dem Vergleich beider Geräte. Siehe hierzu die Diskussionen im Naviboard.
Was für mich weiterhin ein Entscheidungskriterium für das 60er ist (gegenüber der Etrex-Serie (Vista HCX), ist das etwas größere Display, sowie - aus dem Sichtpunkt der Ergonomie - die Anordnung der (aller) Tasten beim 60er auf der Frontseite. Das ist dann von Vorteil, wenn du das Display betrachten willst während irgendwelcher Änderungen - klar geht das beim Vista auch, dazu ist aber auf dem Sattel sitzend (ohne abzusteigen) - natürlich nur im Stand - etwas mehr Übung erforderlich.
Das mit der Gehäusegröße ist Geschmackssache, vom Gewicht ists nur ein relativ kleiner Unterschied.

Hallo Dieter,

eigene Vergleiche habe ich nur mit meinem alten Graustufen-Vista und dem neuen VISTA HCx. Aber die in meinem vorhergehenden Beitrag erwähnten Vergleiche im Naviboard beziehen sich auf verschiedene Geräte mit dem Sirf3-Chip.

Noch eine Anmerkung zum etwas größeren Display der 60er-Reihe: hier arbeitet man mit einer anderen Auflösung, welche die leichten Größenunterschiede der Displays relativiert.

Die seitlichen Bedienungstasten des VISTA habe ich in jetzt mehr als 4 Jahren ständigem Einsatz noch nie als störend empfunden. Na gut, ich kenne es ja auch nicht anders.

Und wenn ich dann noch die Listenpreise der Geräte vergleiche, komme ich auch jetzt wieder zu dem Schluss, dass zumindest für mich das VISTA die bessere Alternative ist.

mfg

- horst -

Hallo,

danke an die Erinnerung.

Ich denke ich werde mir den Vista HCx zulegen. Ich habe auch schon den Laden ausfindig gemacht und das Teil sogar tel. reserviert.
Nur der Preis von 300 Dollar (200 Euro) erscheint mir zu hoch. Zumindest gibt es Online-Anbieter und Ebay in USA, wo das Teil für 200 bis 220 Dollar gehandelt wird. Auch "Wendekreis" hier im Forum hat 220 Dollar bezahlt.

Rei als Outdoorladen ist wohl etwas teurer. Eine andere, günstigere Bezugsquelle habe ich bisher nicht gefunden. Bei Navifuture in Deutschland kostet die US-Version 277 Euro.

Also eine Einsparung von 77 Euro, wenn man keine Steuern rechnet.

Vielleicht hat noch jemand einen Tipp für einen Kauf an der Ladentheke in Bosten.

Dieter

Hallo Dieter

Das Gerät muss unbegingt die SIRF 3 Technik dabei haben!
Ich selber habe das MAP 60 CS und ein Freund von mir das neu Model MAP 60 CS X und der Unterschied ist enorm!
Das GPS Signal ist bei ihm immer da, auch wenn wir tief im Wald fahren.
Bald sollte das neue Edge 705 zu Verfügung stehen. Das sollte ein Bisschen günstiger als der MAP 60CSX sein und immer noch mit der SIRF 3 Technik ausgerustet sein.

Ciao.

Hallo,

folgendes möchte ich nicht unwidersprochen lassen:


Dem kann ich nicht beipflichten. Ich persönlich habe ein Venture HCx und das ist baugleich mit dem Vista HCx bis auf den Elektrokompass und das Barometer. Ich konnte die Empfangsstärke direkt vergleichen bei verschiedenen Touren mit einem Forenmitglied, welches mit einem 60er mit SIRFIII ausgestattet ist. Ein Unterschied war nicht festzustellen.

Ich persönlich habe mich für das Venture (bzw. Vista) aus den folgenden Gründen entschieden:
1. Empfang gleich (oder fast gleich gut) wie bei den teureren Geräten
2. Venture/Vista sind kleiner und für mich daher beim Radfahren/Skaten/Wandern praktischer
3. Batteriestandzeit ist groß.
4. Preislich liegt das Venture/Vista für mich doch noch unterhalb der Schallgrenze, welche ich bei den teureren Geräten für mich eigentlich als üverschritten sehe.

MfG, Daniel.

Na ja, Du vergleichst hier ein etwas "betagtes" MAP 60 CS mit dem neueren MAP 60 CSX. Das MAP 60 CS dürfte noch mit dem alten 12 Kanal-Chip, wie er auch in der alten etrex-Reihe verbaut war, ausgerüstet sein. Die in der neuen etrex-H-Reihe verbauten Chips (wie auch immer diese genannt werden) sind um Welten besser!

Mein Fazit: es muss nicht Sirf3 drauf stehen, aber es sollte ein Chip mit neuerer Technologie sein.

mfg

- horst -

Hi.



Ich möchte auch noch etwas mitmischen : Seit letztem Jahr habe ich auch mit dem alten Vista (ohne c, s, x oder h) kaum noch Signalabbrüche gehabt, auch auf den Strecken, bei denen das normalerweise auftritt. Es scheint, die Amis haben die Zuverlässigkeit des GPS-Signals nochmal etwas erhöht, wohl aus Schiss vor der europäischen Konkurrenz...

Daß ich jetzt ein GPSmap 60CSx habe, liegt daran, daß

1. meine Radreisen länger werden und die 24 MB Kartenspeicher im Vista nicht mehr ausreichen

2. mein Vista vier Jahre lang ziemlich durchgerüttelt wurde und jetzt das Display massive Ausfallserscheinungen zeigt

3. das 60CSx vergleichsweise günstig zu bekommen ist (meins kostete vor gut einem Monat 499.- Euro beim Fachhändler und hatte serienmäßig schon eine 128MB-Karte drin, Garmin hat da wohl aufgestockt!)

Die Empfangsqualität war nicht der ausschlaggebende Faktor. Die ärgerlichsten Abbrüche sind eigentlich die in Tunneln, aber da hilft auch kein SirfStar III... Wenn ein älteres Gerät den Touren-Ansprüchen genügt, kann man viel Geld sparen. Für den Radwanderweg- und Straßenradler mit fester Route sind die wenigen Abbrüche nicht tragisch, sofern man seinen Verstand zum Navigieren noch mitbenutzt.

Ciao,
Hoin.

Das ist auch meine Erfahrung
( mit dem GPS Map 60 CS )

Helmut R.

Lieber Markus,

selbst das alte 60CS war nicht so schlecht, Empfangsabbrüche gab es vorwiegend in engen Tälern, wo ohnehin meist nur ein Weg durchführt, also nicht wirklich kritisch.

Was die Bedienbarkeit angeht, kann ich dir nur beipflichten. Ich weiß aber nicht, was dich vernlasst, immer wieder auf die "Bedienung nur im Stand" hinzuweisen. Für mich ist es gerade umgekehrt wesentlich, dass ich das Gerät jederzeit - also auch während der Fahrt - bedienen kann. Zumindest zoom-in und zoom-out sind auch während der Fahrt für mich unerlässlich und müssen ohne Beeinträchtigung der Verkehrssicherheit möglich sein, wenn dann auch noch weitere Funktionen ohne anzuhalten möglich sind (vor allem auf verkehrsarmen Strecken), um so besser. Das Einzige, was ich normalerweise nicht während der Fahrt mache, ist das Zusammenklicken von neuen Routen, aber das vermeide ich nach Möglichkeit unterwegs ohnehin.

Gruß

Igel-Radler

Hallo Igel-Radler!
Wie auch schon Hoin geschrieben hatte - hatte es auch in einem meiner früheren Beiträge anderswo erwähnt - der GPS-Empfang ist offensichtlich wirklich besser geworden, dies hatte auch ein Kollege festgestellt, der zu Testzwecken mit 2-3 Empfängern zugleich eine bereits früher aufgezeichnete Strecke erneut abgefahren ist.
Auch bei den 60C(S)X Geräten ist der Empfang besser geworden, da offensichtlich die SirfIII-Chips verbessert wurden, bzw. auch entsprechende Updates der Empfängerchip-Firmware zu besseren Ergebnissen mittlerweile führt.


Warum ich darauf hinweise? Na ganz einfach, der STVO wegen, man hat sich ja danach voll und ganz dem Führen des Fahrzeugs - und nix anderem - zu widmen...
Was wer selber macht + kann - bis hin zum Rückwärts geigend Rad zu fahren (gibt da ja einen Rekordinhaber, der auch was mit unseren Rädern zu tun hat...) - ist eine andere Sache!

Hallo,

wodurch erhoffst du dir eine Richtungsangabe im Stand? Durch nen Kompass? Den musst du regelmässig nachkalibrieren und dein Rad wird diesen zusätzlich empfindlich stören.

gruss chris

Vorabinformation.

Bin Gestern Abend von USA zurückgemommen und nicht viel Später gleich mal schnell getestet.

Habe das Vista HCx direkt mit Venture Cx auf die Emfangsstabilität verglichen.

Das HCx hält den Kontakt in einem doppelstöckigen Haus im Ergeschoss mit einem Ungenauigkeitskreis von 8 Meter. Im Keller ist der Kreis dann 20 Meter und das mit zeitweiser Unterbrechung.

Das Cx zeigt im Vergleich Null Komma Nix an.

Das heißt für mich im Gelände wesentlich besseren Empfang ohne Unterbrechungen wie z.B. im Wald beim wandern.

Der Praxistest kommt demnächst.

Das hat mir mal gleich Super gefallen.

Dieter

Das freut mich auch, daß Du Gefallen an Deinem neuen GPS-Gerät findest.

Kaum hast Du ein eTrex Vista HCx, gibt es auch schon ein "Update" der Firmware auf Version 2.5. Am besten Du installierst Dir vom Garmin Webgelände, "www.garmin.com", aus dem Bereich "Updates" den "Web-Updater". Mit seiner Hilfe kannst Du die jeweils neueste Version der Geräte-Software installieren. Ich habe die neue Version bereits installiert, da ich immer noch auf ein Ende der unrühmlichen Zustände des "Trip Computer" hoffe. Version 2.5 scheint tatsächlich Verbesserungen zu bringen, legt zumindest das Gerät nicht lahm.

Gruß von
Wendekreis

Ich habe leider etwas nicht beachtet: Die Installation kannst Du auch von der deutschsprachigen Seite "www.garmin.de" in die Wege leiten.

Hallo Wendekreis,

die Andeutung von dir mit dem Tripcomputer. Ich habe auch ein Effekt, daß, obwohl ich stehe, das Gerät mir eine Geschwindigkeit anzeigt und Wegstrecke addiert. Der Effekt tritt bevorzugt dann auf wenn ich im Gebäude bin und dennoch SAT-Kontakt habe.
Im Freien ist der Effekt dann weg.

Dieter

Hi!

Das meinte ich. Das Update 2.5 hat diese Problematik nicht behoben. Tripcomputer einfach nicht beachten. Näheres in den Foren, deren Links ich Dir bereits gegeben habe. Als Fußgänger schätze ich Entfernungen selbst. Auf längeren Radreisen habe ich einen Fahrradtacho.

Gruß von
Wendekreis

Hallo Wendekreis,

ich werde über die ruhigen Tage an Garmin mal eine Fehlerbeschreibung schicken. Vielleicht tut sich was. Ich werde an verschiedene E-Mail-Adressen senden, in der Hoffnung daß was ankommt.

Schöne Weihnachtsgrüße

Dieter

Hi!

Spar' Dir bitte die vergebliche Liebesmüh. Die Arroganz von Garmin gegenüber Benutzerwünschen ist bekannt. Garmin schleppt schon seit Jahren gravierende Mängel in der Sofware vor sich her, die ständig in den Foren als Ärgernis gemeldet werden. Wenn Du von Garmin eine Antwort bekommen solltest, dann nur in Form eines unzutreffenden Textbausteins.

Schicke lieber viele Weihnachtskarten an Dir nahestehende Personen.

Gruß von
Wendekreis

Möchte mich einfach mal an die Diskussion anhängen.
Kann mir ein Besitzer des Vista HCx sagen ob ich eine wetterfeste Schutztasche für das Teil bekomme, die mit einem Lenkerhalter kompatibel ist?(Habe bis jetzt nur Taschen gesehen, die hinten einen Gürtelclip haben)
Desweiteren ob ich auf eine 2 (oder noch mehr) Gb SD-Karte auch mehrere Mapsource-Karten laden kann und diese dann im Gerät verwenden kann. Oder ist es nötig für jede Mapsoruce-Karte eine eigene Speicherkarte vorzubereiten?
Vielen dank!

Warum eine wetterfeste Tasche ? Mit dem Navi kannst du tauchen.
Für das Rad kann ich die Bikertech Halterungen empfehlen.
Du kannst 2 GB Kartendaten auf die SD Karte laden.
Ob nun z.B. Topo D komplett oder Teile der Topo + Teile der CN oder ... bleibt dir überlassen.

Gruß
Ronald

Hallo Ronald,



Genau. Man kann auch aus mehr als zwei Karten kombinieren. Wichtig ist nur, dass man gemeinsam überträgt. Also erst die CN wählen und die gewünschten Kartenkacheln anklicken. Dann die Topo wählen und die gewünschten Kartenkacheln anklicken. Und so weiter. Erst zum Schluss Übertragen. Denn jede Übertragung überschreibt die vorhandenen Karten der Speicherkarte.

Wenn Du in linken Teil des Fenster die Registerkarte "Karten" anklickst, siehst Du unten die Gesamtgröße der Karten-Kacheln. Maximal 2 GByte sind erlaubt, wie Ronald schon schrieb. Außerdem haben viele Empfänger eine Beschränkung auf 2025 Kacheln.

Gruß
Andreas

Hallo !
Von einer wetterfesten / wasserdichten Tasche würde ich ebenfalls abraten, da hierdurch die Bedienbarkeit - speziell bei allen Geräten der Etrex-Serie (also auch das Vista HCX) - eingeschränkt wird (Bedienbarkeit der seitlichen Knöpfe), wie auch die Ablesbarkeit des Displays leidet, das Display / das Gerät bei dauerhafter Nutzung leidet...
Die Outdoorgeräte von G. entsprechen der Schutzart IPx7 --> was bedeutet min. 1m Wassertiefe, 20°C Wassertemperatur, min. 30 Minuten, vermutlich eher besser bzw.- noch widrigere Bedingungen.

Speicherkarten gehen offiziell max. 2gb, es gibt aber auch schon diverse Tests mit 4gb Karten, da wird das gerät aber deutlich langsamer im Bildaufbau.
Ich würde empfehlen ca. 100mb für Tracks, POI etc. frei zu lassen.

Du wirst ja vermutlich auch wissen, in welchem Gebiet du dich in den jeweils nächsten 2-3 Monaten bewegen wirst, da reichen eigentlich durchschnittlich max. 1,5gb mehr als aus. Die Kartendaten werden bei jedem Übertragungsvorgang ans Gerät neu zusammengestellt, du kannst dir diese Kartensätze aber auch nach Bedarf zusammenstellen, auf dem Rechner speichern und dann wenn du das entsprechende Gebiet brauchst, die aktuell auf der Speicherkarte befindliche Datei austauschen (überschreiben).
Du kannst dir natürlich auch mehrere Speicherkarten zulegen und mit jeweils dem entsprechenden Gebiet "bespielen", wer zuviel Geld hat, soll es ruhig tun...

Und übrigens, es passen immer noch keine SD-Karten in die X-Geräte rein, sondern nur Micro SD-Karten...

Hallo Markus,



Vor allem dürfen die Kartendaten trotzdem nur 2 GByte umfassen. Da hat man nicht viel von den 4 GByte.

Hier soll der Colorado im Vorteil sein, da kann man mehrere Kartensätze aufspielen, jeweils bis 2 GB, und im Gerät umschalten, welchen man haben will.



Ja.

Gruß
Andreas