Moin, Moin!

welche Kartenanbieter (f&b, k&f, Bil- och turistkarta, Michelin...) bevorzugt ihr? Worin unterscheidet sich das Material der diversen Anbieter? Die Frage bezieht sich insbesondere auf Strassenkarten im Massstab 1:250000 bzw. 1:400000 von Schweden und Norwegen.

Reichen euch bei diesen Karten die eingetragenen Hoehenpunkte oder sind richtige topographische Karten mit Hoehenlinien definitiv vorzuziehen (z.B. die Röda Kartan in Schweden)? Stimmt es, dass auf den topographischen Karten (insbes. die genannten) keine Campingplaetze eingetragen sind? Wie sieht es da mit Badestellen aus? Wie faellt allgemein der Vergleich zwischen Strassenkarten und topographischen Karten aus?

Viele Gruesse,
Maik

Hallo Maik,

ich hatte früher die Karten von K&F, aber die Bil och turistkarta finde ich vom Bild her besser, die Strassen sind besser abgegrenzt. Meine K&F Karten hatte ich aber vor Jahren gekauft, ich glaube die haben sich auch geändret. Teilweise gibt es die gleichen Karten in verschiedenen Verlagen, müsste man sich mal im Geschäft anschauen. (das gilt v.a. gilt für Schweden)

Für Norwegen habeich mir mal einen ganzen Atlas gekauft in gutem Maßstab, der war wesentlich biliger, aber eben auch schwer und insofern unhandlich, dass die Ausschnitte immer nur ca. DIN A 4 groß sind. (Unübersichtlich) Solche Gesamtwerke gibt es auch für Schweden. Teils hattte ich Farbkopien von den wichtigen Bereichen gemacht, teilweise habe ich die notwendigen Seiten herausgetrrennt und mitgenommen.

Auf allen Karten (Schweden und Norwegen) sind nur sehr wenige Angaben zu den Höhen und zur Topografie, ich habe mich immer überraschen lassen. Die Topografischen Karten haben einen sehr kleinen Ausschnitt und sind vom Kartenmaterial noch viel mehr und relativ teuer. Die habe ich bisher nur zum wandern verwendet. Ob da Badeplätze eingezeichnet sind weiß ich nicht. (Ich hatte die Karten nur in den schwedischen Nationalparks, dort gibt es keine Campingplätze)

Gruß

Dittmar

Hallo Maik,

das hängt sicherlich auch davon ab wo du hin willst. Wir waren bis jetzt nur zwischen (Süd - Nord Ausrischtung) etwas südlich Göteborg und Oslo.
Da habe ich nie eine Karte mit Höhenlinien vermisst. Gleichwertig erscheinen mir die f&b (1:250.000) und die Euro Cart (1:300.000, RV Verlag), schlechter fande ich die Bil- & Turistkartan. Es war aber in dem Moment nichts anderes vor Ort in Schweden erhältlich und man kommt auch damit klar.
Nach Möglichkeit haben wir die Karten immer mit den kostenlosen Regional-Karten der Komunen ergänzt, da sind dann auch die Radrouten drin.
Campingplätze sind auf all den genanten Karten eingezeichnet.

Fazit: Ich würde mir f&b Karten oder Euro Cart Karten kaufen und alles andere auf mich zukommen lassen. Mit beiden Karten findet man sich zurecht und Detailinfos bekommt man vor Ort.

Gruß
Jörg

Hallo,

für Norwegen habe ich mir die f&b 1:250000 gekauft. Gefahren bin ich noch nicht, es geht erst am Wochenende los (Wetter, bitte werde besser!) aber für die Planung der Nordseeküstenroute in Norwegen war sie sehr gut, insbesondere die Lesbarkeit bzw. der Kontrast. Für die Fahrt habe ich mir die entsprechenden Ausschnitte gescannt und die Route farblich gekennzeichnet und dann ausgedruckt -> kommt alles Top rüber. Diese Karte wurde auch hier (Geobuchhandlung Kiel) empfohlen. Dort habe ich auch eine andere Karte bestellt, die prompt auf Rechnung geliefert wurde.

Gruß,

H.C.

Hallo Maik,

die Röda Kartan enthält keine Zeltplätze.

Sonst ist sie aber sehr genau- ich habe mir Zeltplätze und auch die Radrouten jeweils aus anderen Karten übertragen (Campingführer, Radroutenkarten) und bin damit sehr gut klargekommen.

Allerdings haben die Höhenlinien eine 25m-Staffelung, kleine giftige Steigungen wie entlang der östlichen Schärenküste z.B. bei Västervik sind damit auch nicht zu entdecken (15-20hm bei 5-12% immer schön kurz hinternander :-) ).

Hoffe helfen zu können,
Jens.

Hallo Maik,

finde die Röda Kartan Reihe auch bestens geeignet, das Kartengebiet ist groß genug zum Radfahren (zum Wandern nehme ich eher Fjäll- oder Gröna Kartan). Okay, es wird etwas teurer als ein Autoatlas.

Die Campingplätze sind im SCR-Campingkatalog alle aufgelistet, schnapp Dir einfach am ersten Campingplatz die schwedische Ausgabe, die deutsche enthält nur "exclusivere" Touristenplätze, die kleinen, billigen, einfachen und abgelegenen - aber für Radfahrer manchmal so willkommenen Plätze sind nur in der schwedischen Version enthalten.

Gruß
Benjamin

Dann scheint die Eurocard ja besser geworden zu sein. Die Eurocardversionen vomBeginn der 90iger Jahre waren eine kleine Katastrophe, da war K&F trotz schlechterem Maßstab viel informativer was kleine Wege angeht. Sogar nicht unwichitge Orte haben gefehlt.Habe mach damals sehr über den Kauf geärgert und wollte wütende Briefe an Eurocard schicken. scheint zum Glück Vergangeheit zu sein.

Gruß

Dittmar

Hallo,

erstmal danke fuer die reichhaltige Auskunft!

Ich fasse also zusammen, dass sich die diversen Strassenkartensaetze nicht grossartig unterscheiden und es weitestgehend Geschmackssache zu sein scheint welche man nimmt (zu Michelin kam aber noch nix). Ich hatte ueber die Suchfunktion gegenueber f&b einmal eine negative (aber leider nur pauschale, nicht sehr aussagekraeftige) Kritik gefunden. Michelin wird immer wieder hervorgehoben (z.B. hier ). Gibt es die ueberhaupt fuer Skandinavien? Was ist daran besser?

Noch einmal: sind in den "Röda Kartan" auch Badeplaetze eingezeichnet? Campingplaetze nachtragen ist eine Sache, aber Badeplaetze (die sowieso fuer meine Art zu Reisen wichtiger sind, Campingplaetze werden nur alle paar Tage mal angefahren) eine andere.

Wieviel an "Touristinformationen" (Zelt- und Badeplaetze) sind in den aktuellen Uebersichtskarten (z.B. 1:600000 von f&b bzw 1:800000) enthalten? Wuerde eurer Meinung nach eine solche ausreichen oder ist genaueres Material unabdingbar?

Zum Gebiet: Wir planen eine groessere Rundfahrt, vorzugsweise weiter im Norden (aber eben nicht nur). Genaueres steht aber noch nicht, is ja auch noch Zeit.

Gruss,
Maik

Hallo Maik,

nein, auch keine Badeplätze in der Röda Kartan.

Nur so nebenbei, wenigstens an der Ostküste zwischen Karlskrona und Stockholm (bin grad von da zurück) ist lange nicht jede Badestelle zum Übernachten geeignet- es kann sich auch um Badestege und ähnliches handeln.
(habe grade erst lernen müssen das Ostseestrand nicht gleichzeitig auch Sand bedeuten muss....)

Viel Spass auf jeden Fall wünscht
Jens.

Wenn du eine große Tour fährst, oder v.a. im Norden unterwegs bist, reicht der große Maßstab ggf. aus, aber Badeplätze sind dort auf jeden Fall nicht eingezeichnet.

Ich selber fahre lieber mit den genaueren Karten um auch mal kleine Wege fahren zu können und wenn es nur eine kleine Strasse ist, die vermutlich an das Ufer eines Sees führt und ich ausprobiere kann, ob ich dort ein Plätzchen finde.

Mitlerweile habe ich auch Scheden und Norwegen komplett., Schweden teilweise aus unterschiedlichen Quellen.

gruß

Dittmar

Hallo,

hier mal ein paar Beispieldrucke (aus dem Nachnordenshop )

f&b 1:250000
Bild

Bil- & Turistkartan 1:250000
Bild

beide zeigen den selben Ausschnitt an! Was sofort auffällt ist, dass f&b und die Bil- & Turistkartan definitiv unterschiedliche Informationen enthalten (so beide Ausschnitte gleich aktuell sind, was ich nicht weiß). Die Karten von f&b haben scheinbar mehr Campingplätze (was in anderen Ausschnitten aber auch anders sein kann). Auch sind dort wohl mehr Höhenangaben eingetragen! Größter Vorteil von f&b sind aber mE die Entfernungsangaben für Nebenstraßen!!!

Auf der anderen Seite sind die B&T Karten definitiv feiner gezeichnet (Fluss- und Seenufer)! Allgemein scheinen sie mehr Information über die Landschaft zu enthalten. Desweiteren sind einzelne Häuser eingetragen und einige ?Grenzen? (grüne gestrichelte Linie im nördlichen Abschnitt), die bei f&b nicht vorkommen.


Röda Kartan 1:250000
Bild

Zum Vergleich noch die Blå Kartan 1:100000
Bild

Dieser Maßstab kommt aber wohl kaum in Frage, wenn man einen größeren Bereich abdecken will (über 100 Karten der blauen Serie zu 11,50 das Stück!), selbst wenn man nicht alle benötigen wird -- zu teuer und zu viel!

Die topographischen Informationen der Röda Kartan sind aber auch toll! Nur fehlen da halt die ganzen "Touristen-Infos".

Zu k&f habe ich im Netz keinen Beispiel-Ausschnitt gefunden. Wer also da was findet...


Gruß,
Maik

edit: Bilder-> links

Hallo,

ich war neulich in einer Buchhandlung (Weiland), wo sie sowohl K&F als auch F&B Karten fuer Schweden hatten. Ich habe also beide (einigermassen gleich aktuell) direkt miteinander vergleichen koennen. Fazit:

K&F aehnelt vom Kartenbild und von den Details her stark den B&T-Kartan. F&B faellt mE stark dagegen ab. Beide Karten enthielten nach meinem Dafuerhalten die gleichen Hoehenpunte und die gleichen Campingplaetze (allerdings habe ich nur Suedschweden verglichen!). In den F&B Karten sind zwar mehr Entfernungsangaben enthalten (auch fuer Nebenstrassen), insgesamt machte die Zeichnung auf mich aber einen etwas ueberladenen (viele bunte fette Symbole ) und weniger feinen Eindruck. Dafuer war die F&B Zeichnung scheinbar einem Hoehenprofiel nachempfunden, was aber natuerlich keine topographische Karte ersetzen kann! Badeplaetze sucht man in den F&B-Karten vergeblich -- es sind keine eingetragen.

Mein K.O.-Kriterium waren die Badeplaetze! Wer darauf verzichten kann, dem moegen die F&B_Karten vielleicht wegen des nachempfundenen Hoehenprofiels und der Entfernungsangaben fuer Nebenstrassen besser erscheinen. Mir sagten sie (auch von der Zeichnung her, was aber wohl Geschmackssache ist) weniger zu. Ich werde mir also wohl die Karten von K&F zulegen.

Gruss,
Maik

Eine Sache finde ich ziemlich merkwürdig, denn ich war überzeugt, dass ich alle Karten von B&T habe, die Deckel habe ich abgerissen (Gewichtgründe - auch wenns eigentlich nichts bringt) Das Kartenbild aller Karten ist eigentlich gleich bzw sehrähnlich. Nun habe ich festgestellt, das Blatt 1-3 von B&T sind, aber Blatt 5,6 von F&B. Blatt 4 weiß ich nicht ( kontrollieren kann ich das nicht sie sind verleihen und schwirren wohl noch in Schweden herum). Gekauft habe ich die Karten vor 3-4 Jahren, da meine alten K&F ziemlich zerfetzt waren und deutlich schlechter waren als die damaligen F&B.

Scheinbar hat F&B vor kurzem das Design geändert, zuvor hatten sie nahuzu das gleiche Blattbild wie B&T. Dass K&F das Design im Vergleich zur MItte der 90iger gewechselt haben wusste ich.

Noch alle mitgekommen? Ist eigentlich auch nicht so wichtig, da man im Laden (hoffentlich) immer neue Karten bekommt.

Gruß
Dittmar

k&f geben meistens Lizenzausgaben der ausländischen Karten heraus. So auch im Fall Schweden:

Bild

Ganz oben auf dem Cover steht KARTFÖRLAGET, was nichts anderes ist als das Schwedische Vermessungsamt, also der Herausgeber der Bil- och turistkart.
Übrigens: Bei ausländischen Karten lohnt sich immer ein Preisvergleich. Guckt mal beim Nordland-Shop rein.

edit: Bild -> link