Gerade gelesen:
Ab sofort sind im TGV nur noch zwei Gepäckstücke pro Person erlaubt. Diese dürfen in der Kategorie „Essentiel“, also der Economy Class der SNCF, nur die Maße 90 x 70 x 50 cm sowie 40 x 30 x 15 cm haben.

Datum von gestern, wurde aber im März schon beschlossen.

Ich habe verstanden:

- 1 Handgepäck 40x30x15
- 2 Koffer 70x90x50

Das sind die Maße für TGV Inoui. Für TGV Ouigo, Eurostar und Lyria gelten andere Konditionen.

Hier eine Übersicht.

Aha, danke. Mal schauen ob ich mein Rad entsprechend klein bekomme und den passenden Zug finde.

Wird damit tatsächlich die seit Jahrzehnten akzeptierte Fahrradtransportmöglichkeit in einer Tasche abgeschafft? Das wäre ein echter Dammbruch und ich wundere mich schon, dass das keine Proteste auslöst.

Fahrradtaschen sind meist deutlich kleiner und bisher war es ein Sondervorteil, dass man damit Restlücken in den Gepäckregalen nutzen konnte. Zusammengeschnürt oder in einem Sack ist es damit Essig. Wem soll das nutzen?

Bezüglich der Gepäckregelungen sehe ich für meine beiden im nächsten Jahr geplanten Reisen mit einem 16er Brompton durch Frankreich für Fahrten mit dem TGV INOUI keine Probleme.

Auf dieser Seite der SNCF ist alles ganz detailliert beschrieben. Die Seite ist leider nicht auf Deutsch verfügbar. Für Fahrräder, zerlegt und unzerlegt, gibt es einen eigenen Abschnitt. Aber wohlgemerkt: gilt für TGV Inoui.

na ja, Fahrradtaschen, in denen sich ein Fahrrad befindet, dürften auch mit einem zerlegten oder faltbaren Rad in Standardgroesse, im Regelfall die hier im Eingangsbeitrag genannten Abmessungen überschreiten. Es ist ja doch sehr häufig zu sehen, dass viele Reisende mit immer größeren Koffern unterwegs sind und diese dann ebenso häufig einfach auf Sitzplätzen oder in den Gängen abstellen. Hierzu sind mir bei meiner letzten Reise in die Bretagne im Zug angebrachte Hinweise mit der Aufforderung, die Gepäckstücke ausschließlich in den vorgesehenen Ablagestellen unterzubringen, aufgefallen. Ich kann das irgendwie nachvollziehen

Das ist ein Missverständnis und mir ist heute früh nach dem Nachtdienst keine unmissverständliche Formulierung mehr eingefallen. Das Problem besteht hier aus zwei Teilen. Einmal muss ich annehmen, dass über die Größenbeschränkung für einzelne Gepäckstücke der seit Jahrzehnten praktizierte Fahrradtransport in verpackter Form ausgehebelt werden soll. Der zweite Teil ist die Mengenbegrenzung auf zwei Koffer und ein Handgepäckstück. Damit wird es auch illegal, fünf Packtaschen, die insgesamt beim Verstauen deutlich unproblematischer als die Schrankrollkoffer sind und die beim insgesamt meist wchselhaften europäischen Wetter durchaus nicht zuviel sind, mitzunehmen. Bindet man sie zusammen oder stopft man sie in einen Sack, wie das die Fluggesellschaften seit etwa 2010 fordern, dann wird die Unterbringung im Wagen deutlich schwieriger.

Mit ist weiterhin rätselhaft, was sich die Führungskräfte der SNCF davon versprechen. Wollen sie den Absatz von Pkws und den Kraftverkehr insgesamt fördern? Wundern würde mich das nicht. Männer im mittleren Alter mit etwas unterdurchschnittlicher Intelligenz sind die Hauptgruppe der Autofans und stellen häufig auch die Führungsschicht in Unternehmen.

Ach was. Viel Reisegepäck ist einfach lästig, smarte Schlipsträger:innen reisen mit Tablet, smarten Ohrstöpseln und smarter Kreditkarte. Das macht das Aus-Einstege-Prozedere einfacher. Der Gipfel des Un-Smartreisens sind dann Reiseradl:innen, die mit zerstückeltem Sixpäck, gefaltetem Rad und klackenden Radschuhen Türen und Gänge blockieren. Einfach nur nervig und dem Möchtegernflugbetriebsnimbus abträglich. Geheime Machenschaften pro Verbrennerdose braucht es da zur Erklärung nicht.

Vielleicht sind Radreisende mit ihrem Sperrgepäck nur lästig bei den kurzen Verweildauern auf Bahnhöfen. Das Problem fängt schon mit dem Verstauen eines Klapprads mit 20-Zollrädern an wie ich es in einem TGV nach Paris erlebt hatte. Und wer sein unangemeldetes, verpacktes, nicht verkleinertes Rad im Oberdeck des TGV ans Geländer anbindet verkleinert den Fluchtweg und behindert ein- und aussteigende Bahnfahrer mit bis zu 2 erlaubten Koffern.

Vielen Dank für Deinen hilfreichen Kommentar!

Grüße
Andreas

Nicht dafür. Man muss nur mit dem richtigen Fahrrad unterwegs sein. Und Bromptonfahrer wissen immer wieder das geringe Packmass und den fehlenden Haken bei Fahrradmitnahme zu schätzen. So wie ich, als mein ICE mit Defekt liegen blieb und ich wegen der entstandenen Verspätung den TGV in Baden-Baden verpasste und über Paris (mit Übernachtung) zu meinem Startpunkt in Avignon fahren musste. Keine Reservierung des Faltrads, keine Gebühr für Fahrradmitnahme. Nicht das erste Mal, dass ich als Bromptonfahrer im Vorteil ggü. anderen Fahrradfahrern war.

Das verpackte Rad mit max 90 x 130 x 50 cm ist weiterhin erlaubt, wenn ich das richtig sehe.
Das Gepäck zu begrenzen finde ich schon O.K. Zwei große Koffer plus Handgepäck sind immer noch viel. Da werden oft die Fahrradstellplätze mit Gepäck zugestellt.

Das gilt, wenn man ohne Sondergepäck reist, wozu auch ein Fahrrad, egal ob zerlegt oder nicht, zählt. Auf der von mir oben verlinkten SNCF-Seite ist es sehr anschaulich und ausführlich erklärt (für TGV Inoui):

Unzerlegtes Fahrrad:
- 1 Gepäckstück, maximal 70x90x50
- 1 Paar Packtaschen
- 1 Handgepäck, maximal 40x30x15

Faltrad oder zerlegtes Fahrrad:
- Gefaltetes oder zerlegtes Fahrrad in einer Packtasche, maximal 90x130x50
- 1 Paar Packtaschen
- 1 Handgepäck, maximal 40x30x15

Ein zerlegtes Fahrrad muss beim Einsteigen verpackt sein. Ein Faltrad darf im Zug gefaltet werden.

Man darf aber immer noch mit dem unzerlegten Rad fahren - zahlt halt dafür.

Und das wird der Gedanke sein, gar nicht speziell gegen Radreisende (kein Anlass für neue Verschwörungstheorien), sondern dass viel zu viel Gepäck mitgenommen wird und alles verstopft. Ob Riesenkoffer oder viele einzelne, egal, die Züge sind voll.

Im Falle eines Unfalls möchte ich das Gezeter nicht hören/lesen - Fluchtwege sind zu gewissen Zeiten kaum existent, man tut sich schon schwer, überhaupt ein- bzw. auszusteigen.

Ich habe dieses Jahr einen TGV Inoui genutzt, Werktag, Nebensaison, inkl bezahltem Stellplatz. Ich konnte ihn gar nicht nutzen, weil komplett mit Koffern und sonstigem gefüllt.
Ich stand dann eben im Einsteigebereich - für alle anderen Passagiere nicht einfach.
Gemeckert hat niemand, auch nicht die Zugbegleitung. Meine Fahrtzeit war nicht lang.

Dass sich das ändern muss, ist nachvollziehbar.
Das gilt auch für andere Länder...

Man wird sich genau überlegen müssen, welche ergänzenden Verkehrsmittel man beim Radreisen nutzen will, und kann, und wann... Wochenende, Hauptsaison, beliebte Gegend, Pendlerzeiten, Preise, Dauer... Wie lange im Voraus buchen, Flexibilität. Usw., usf.

Viele Grüße
Christine

Ein paar Packtaschen reicht nicht wenn man mit Zeltequipment reist.

In Frankreich kann reist man per Bahn und Fahrrad auch ganz gut mit den NICHT-TGV Zügen reisen, die da TER oder Inter-Cités heissen.
Die Verbindungen ergründet man am besten über den DB Navigator und in komplexen Fällen über die SNCF Netzkarte…

Denk an die Brüder Grimm. Alles, was sie sammelten, beginnt mit »Es war einmal«. Langläufe, die nicht mit TGV-Einheiten bedient werden, gibt es praktisch nicht mehr. Denk an die wenigen noch existierenden Nachtzüge.

Wenn aber der Fahrradtransport mit Hülle nicht betroffen ist, dann ist das schonmal eine gute Nachricht. Die Fahrradpacktaschen sind rein größenmäßig nicht mit den Rollkoffern, um die es offenbar geht, nicht vergleichbar und bisher fand sich immer eine Ecke. Im Juni war vom beschriebenen Versuchszeitraum im Übrigen nichts zu bemerken. Nun kann es in Frankreich sehr bürokratisch zugehen, oder eben überhaupt nicht. Vorhersagen lässt sich das nur schwer. Ich werde mir mal im Oktober angucken, wie es sich entwickelt.

In Spanien, um das mal als Vergleich anzubringen, hat sich der Kontrollzirkus sehr beruhigt. Früher musste man ein Fahrrad schon an der »Wanne« einpacken und dann ziemlich mühsam buckeln. Inzwischen reicht es, wenn die Bahnsteigschaffner sehen, dass man eine Hülle mit hat. Das Einpacken geht dann problemlos auf dem Bahnsteig.

Man braucht halt deutlich länger und weniger komfortabel. Ich bin mit dem TGV von Rennes und von La Rochelle jeweils an einem Tag mit einmal umsteigen zurück nach Frankfurt gekommen - das ist mit TER nicht drin. Ich habe sogar aus der Provence mal zwei Tage gebraucht, weil ich in einen TER wegen überfüllung nicht reingekommen bin.

Gerade mal spaßeshalber geschaut: Von Marseille zurück nach F dauert es 16 h, man muss mindestens viermal umsteigen. Und den Platz im IC in Deutschland bekommen. Ist halt schon was anderes als 8 Stunden ohne Umsteigen (wenn die Riedbahn fertig ist)

Außerdem werden jetzt bis zu 50 EUR Bußgeld fällig, wenn Gepäckstücke nicht mit Namen gekennzeichnet sind, vgl. <https://jonworth.eu/how-to-not-fall-foul-of-sncfs-luggage-rules/>.

Naja, lassen wir mal die Kirche im Dorf. Diese Regel gibt es seit Jahrzehnten und das Bußgeld dafür betrug auch bisher schon 50 Euro, wie man z.B. in den allgemeinen Verkaufsbedingungen der SNCF von 2018 nachlesen kann (Seite 133 Mitte).

Die Gepäckkennzeichnungsordnung hat bei unseren Fahrten in diesem Jahr ohne Rad niemanden beim TGV und Thalis interessiert

Das wird erst zum Problem, wenn Gepäck unbeaufsichtig rumsteht. Ansonsten kann es schon mal Sprengstoffalarm geben, was ja auch an deutschen Bahnhöfen oft vorkommt.

Ja, dass alles ist richtig, wenn man aber das Ankunfsziel oder Rückfahrbahnhöffe in Frankreich im Vorfeld plant, geht es meistens etwas besser…
SNCF Netzkarte
Die Interessantesten Langstrecken TER Linien für mich als Schweizer sind zB
der TER Paris-Mulhouse und Marseille-Lyon (von Lyon dann nach Genf).
Wissen sollte man noch, dass alle TGV von und nach der Schweiz sowie England, grundsätzlich nur gefaltete Fahrräder in Taschen mit nehmen und KEINE Fahrradplätze haben.
Die meisten anderen TGVs haben je 3 Plätze pro Komposition (oft Doppelkompositionen, also 2x3 Plätze)

Ich verstehe ehrlichgesagt nicht so ganz, wie Du das meinst. Was geht dann besser? Ich kenne ja in der Regel meine Start- und Zielbahnhöfe.

ich plane meine Reisen nach F nach den vernünftigen Bahnverbindungen für hin- oder Rückreise.
Wenn man auf ein An- oder Abreise Ziel in F fixiert ist, bevor man im Fahrplan geschaut hat, was möglich ist, ist die Zugreise da hin oder von da meistens sehr mühsam…

Anscheinend auch sonst: Der erste Link in dem von mir verlinktem Blogpost führt zu diesem Social-Media-Thread: <https://gruene.social/@jon/112971952984064554>, in dem von einem Fall berichtet wird, wo jemand für eine unbenamte Tasche unter seinem/ihren eigenen Sitz 50 Euro ablaschen durfte.

Ah, okay, das ist klar.

Da plane ich anders. ICh habe ein Ziel, bzw. eine Zielregion, in der ich radeln will. Und dann schaue ich, wie ich da am besten hinkomme. Wenn ich nun in die Bretagne möchte, dann suche ich mir schon auch lieber Rennes als Brest als Startort aus. Und dennoch dauert es mit TER deutlich länger und mit deutlich mehr Umstiegen als mit dem TGV. Auch in die Provence ist es deutlich unpraktikabler als mit dem TGV. Den schönen langen TER von Marseille nach Lyon kenne ich auch, schön wäre es, wenn es dann auch so in RIchtung Mulhouse/Strasbourg weiterginge. Es gibt da hin und wieder auch einen schönen TER immerhin bis Belfort, dort dann aber mit sehr langer Wartezeit auf den nächsten Anschluss - zumindest war das das letzte Mal so, als ich mit TER aus der PRovence heimkam. Ich habe dann eher darauf verzichtet, das an einem Tag schaffen zu wollen. Mit TGV Marseille-Frankfurt ist das überhaupt kein Problem - zumindest bisher mit dem in die Tasche verpackten Rad, mit einfacher Demontage (Vorderrad raus).

Hat sich was geändert? Die TGV von Paris Richtung Lyon/Montpellier/Marseille/Nizza waren doch fast alle ohne Stellplätze unterwegs. Auch von Paris Richtung Osten waren nach der Umstellung auf Duplex nur noch wenige mit Stellplätzen ausgestattet.

Gruß
Peter