Radreise & Fernradler Forum
Radreise & Fernradler Forum
Wer ist online?
8 Mitglieder (Biketourglobal, Räuber Kneißl, Sharima003, 2171217, 4 unsichtbar), 279 Gäste und 901 Suchmaschinen sind im Forum unterwegs.
Details
Erweitert
Rund ums Forum
Regeln
Die Regeln für dieses Forum
Nutzungsbedingungen
Vereinbarungen für die Benutzung
Das Team
Wer steht hinter dem Forum?
Verifizierung
Offenlegung deiner Identität
Beteiligte Homepages
Radreise-Seiten, die das Forum eingebunden haben
Mach mit!
Dieses Forum für deine Homepage
RSS Feeds RSS
Eine Übersicht öffentlicher RSS Feeds
Plauderecke
Zum Unterhalten und Plauschen
Die Geschichte
Die Geschichte des Forums
Spende
Unterstütze das Forum
Radreise-Wiki
Partnerseiten
Statistik
29688 Mitglieder
98960 Themen
1555496 Beiträge

In den letzten 12 Monaten waren 2104 Mitglieder aktiv. Die bislang meiste Aktivität war am 02.02.24 17:09 mit 5102 Besuchern gleichzeitig.
mehr...
Vielschreiber (30 Tage)
bk1 41
Juergen 32
cyclist 29
Holger 28
KaivK 28
Themenoptionen
#1026241 - 21.03.14 12:13 Kyrillische Karten fürs Navi?
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 22.271
Ich bin gelegentlich in Ländern mit kyrillischer Schrift unterwegs. Bisher hatte ich entweder die OSM-basierten Velomaps oder die aus Ungarn stammenden OpenMaps auf dem Navi. Die Ortsnamen sind dort in einer manchmal recht abenteuerlichen Umschrift angegeben.

Prinzipiell können die Garmin-Navis aber kyrillische Ortsnamen darstellen. Wenn ich Wegpunkte am PC korrekt beschrifte und dann rüberspiele, werden sie in korrektem Kyrillisch angezeigt. Und zwar nicht nur das russische Standardkyrillisch, sondern auch serbische oder ukrainische Sonderbuchstaben.

Frage:

Gibt es Landkarten für Garmin-Navis (speziell für Bulgarien, Mazedonien, Ukraine), bei der die Namen in kyrillischer Schrift so auf dem Navi erscheinen, wie sie auch auf den Ortsschildern erscheinen?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1026261 - 21.03.14 13:12 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.643
In Antwort auf: Toxxi

Prinzipiell können die Garmin-Navis aber kyrillische Ortsnamen darstellen. Wenn ich Wegpunkte am PC korrekt beschrifte und dann rüberspiele, werden sie in korrektem Kyrillisch angezeigt. Und zwar nicht nur das russische Standardkyrillisch, sondern auch serbische oder ukrainische Sonderbuchstaben.

Genau dies ist mir neu, ich meine mal gelesen zu haben, dass zumindest die alten Garmins dies nicht konnten. Könnte ein Grund sein, warum entsprechend beschriftete Karten selten/nicht verfügbar sind.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Nach oben   Versenden Drucken
#1026353 - 21.03.14 18:48 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.330
Hallo,

zumindest die City Navigator gibt es auch in einer Unicode-Ausführung. Unicode ist eine (eigentlich die einzig wahre) Möglichkeit, zahlreiche "spezielle" Buchstaben anzuzeigen. Die älteren Garmin-Geräte können mit Unicode-Karten nichts anfangen.

Grüße
Andreas

Geändert von Andreas R (21.03.14 18:49)
Nach oben   Versenden Drucken
#1026361 - 21.03.14 19:30 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Andreas]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 22.271
Dass das Navi das kann, ist ja geklärt (selbst mein altes Dakota Bj. 2012 konnte das).

Wie machen das denn die Bulgaren oder Russen? Haben die keine Navis? Man kann doch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass es Karten in Landesschrift gibt. Es kann dort bei weitem nicht jeder die lateinische Schrift lesen....

Woher bekommen die ihre Karten?

Gruß
Thoralf

PS: Das gilt natürlich auch für andere Schriften. Zumindest griechische und arabische Schrift (arabisch, persisch) kann mein Navi auch darstellen (wobei ich bei arabisch nicht nachprüfen kann, ob das nicht nur irgendwelche Kritzel sind).
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1026394 - 21.03.14 21:51 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
nochnrobert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 388
In Antwort auf: Toxxi
Dass das Navi das kann, ist ja geklärt (selbst mein altes Dakota Bj. 2012 konnte das).

Das ist ja auch ein ziemlich neues Modell.
Schon beim GPSMap 60CSx hoert's auf, das kann weder Unicode noch Gross-/Kleinbuchstaben (nicht von der Darstellung in die Irre fuehren lassen, da sind Heuristiken am Werk.) Man kann's daran erkennen, dass kein ß dargestellt wird, weil's das in ISO 8859-1 nicht als Grossbuchstaben gibt.

Zitat:
PS: Das gilt natürlich auch für andere Schriften. Zumindest griechische und arabische Schrift (arabisch, persisch) kann mein Navi auch darstellen (wobei ich bei arabisch nicht nachprüfen kann, ob das nicht nur irgendwelche Kritzel sind).

Ja, aber viel mehr ist auch schon wieder nicht drin.
Dass die neuen Garmins Unicode koennen, bedeutet nicht, dass sie auch das gesamte Repertoire an Zeichen vorraetig haben.

Vor ungefaehr einem Jahr hab ich mir uebrigens eine Unicode-Karte gebaut. In ihr wird das Restaurant Дача in Berlin in Kyrillisch angezeigt.
Schade, dass das Forum kein Unicode kann (und auch keine HTML5-Entities).
Nach oben   Versenden Drucken
#1026403 - 21.03.14 22:30 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
Freundlich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.318
Kostenpflichtige Garmin-Karten gibt es in beschränkter Auswahl auch in diesen Ländern - zu finden über die Garmin-Seiten in der Landessprache. Zum Beispiel Bulgarien mit einer Karte der Balkan-Halbinsel, zugeliefert von einer Firma "Domino". Ich kann allerdings nicht erkennen, in welcher Sprache die Karte geliefert wird, wahrscheinlich Bulgarisch. Ähnliche Karten gibt es in Russisch für Russland etc.

Bliebe noch die bescheidene Möglichkeit einer Garmin-Custom Map, also einer begrenzten Rasterkarte der gewünschten Art, z.B. russische Militärkarte.

Außerhalb der Garmin-Welt wäre das Problem einfacher lösbar, z.B. mit einer KfZ-Navisoftware in Landessprache, parallel installiert oder beliebigen Rasterkarten.
Nach oben   Versenden Drucken
#1026412 - 22.03.14 04:31 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.360
Hast du schon im OSM-Wiki geschaut? Da sind auch russische Seiten aufgeführt, die OSM-basierte Garmin-Karten anbieten.
Nach oben   Versenden Drucken
#1026413 - 22.03.14 05:42 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: nochnrobert]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
In Antwort auf: nochnrobert
Schon beim GPSMap 60CSx hoert's auf, das kann weder Unicode noch Gross-/Kleinbuchstaben (nicht von der Darstellung in die Irre fuehren lassen, da sind Heuristiken am Werk.) Man kann's daran erkennen, dass kein ß dargestellt wird, weil's das in ISO 8859-1 nicht als Grossbuchstaben gibt.
Seltsam, vielleicht habe ich einen Gedankenfehler, aber wenn ich mir (auch 60CSx) unterwegs Punkte markiere und benenne, kann ich beliebig mit Groß-/Kleinschreibung spielen und auch Umlaute nutzen (drei Eingabeseiten klein/groß/spezielle Zeichen). Kann grad nicht nachschauen, glaube aber, dass das scharfe ß dabei war, bin mir aber nicht sicher.

ciao, Christian
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1026670 - 23.03.14 09:08 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Spargel]
nochnrobert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 388
In Antwort auf: Spargel
Seltsam, vielleicht habe ich einen Gedankenfehler, aber wenn ich mir (auch 60CSx) unterwegs Punkte markiere und benenne

Meine Aussage bezieht sich auf Karten, dem Thema dieses Fadens.
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1026679 - 23.03.14 09:27 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: nochnrobert]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
Ist mir schon klar, ich wunderte mich nur dass das Gerät diese Zeichen bei Wegpunkten verarbeiten kann aber bei Karten nicht können sollte. Aber vielleicht wirklich ein Denkfehler, können verschiedene Baustellen sein.
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1026688 - 23.03.14 09:54 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Spargel]
nochnrobert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 388
Es kann sie verarbeiten aber nur teilweise darstellen. Eine Karte mit Kleinbuchstaben auf einem GPSMap 60CSx: die waagerecht beschrifteten POIs sind OK, die in allen Richtungen verlaufenden Strassenbeschriftungen sind kaputt. Das (mein in DE gekauftes) Geraet kann auch ausschliesslich Codepage 1252.
Nach oben   Versenden Drucken
#1026741 - 23.03.14 12:45 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
rainer*
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 208
Geht zwar etwas am Thema vorbei, ich habe OSMand (auf dem HTC Desire Z unter Android) benutzt, da gibt es die kyrillische Darstellung (für Russland). Man muss dann allerdings auch die Bildschirmtastatur auf kyrillisch umstellen, sonst hat man keine Möglichkeit, im Programm ein Ziel einzugeben. Hat bei mir leider etwas gedauert, bis ich darauf gekommen bin...

rainer*
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1026745 - 23.03.14 12:50 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
dhomas
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.875
Hallo Toxxi,

wegen OSM: ich glaube dass in den OSM-Daten sowohl die einheimischen (kyrillischen, persischen, chinesischen) Namen als auch "englische" Umschriften hinterlegt sind.

Grund zu der Annahme: die Karten z.B. von Openandromaps tragen oft englische Namen. Wenn ich aber den selben Bereich aus der OSM-Datenbank selber extrahiere bekomme ich chinesische (usw.) Namen.

Ich denke also das kann man irgendwo bei der Umwandlung angeben. Rein theoretisch könntest du dir also vermutlich selber diese Karten bauen... kostet vermutlich halt einen Haufen Zeit zwinker

Geändert von dhomas (23.03.14 12:50)
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1026773 - 23.03.14 14:30 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: dhomas]
rainer*
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 208
OSMand nutzt ja auch die OSM-Karten. Die kyrillische Bezeichnung ist in der Originalkarte definitiv vorhanden.
rainer*
Nach oben   Versenden Drucken
#1026809 - 23.03.14 16:49 Re: Kyrillische Karten fürs Navi? [Re: Toxxi]
Ulli Gue
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.036
In Antwort auf: Toxxi

Frage:

Gibt es Landkarten für Garmin-Navis (speziell für Bulgarien, Mazedonien, Ukraine), bei der die Namen in kyrillischer Schrift so auf dem Navi erscheinen, wie sie auch auf den Ortsschildern erscheinen?

Gruß
Thoralf



Vielleich hilft dir dieser Link.

Ulli
Nach oben   Versenden Drucken

www.bikefreaks.de