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Off-topic #423695 - 22.03.08 20:05 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: Flachfahrer]
digo
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 257
Hi Flachfahrer,

den Faden habe ich begonnen, weil ich 8 Gänge der Inter8 für mich als nicht ausreichend ansehe. Nun gibt es noch Rohloff und Kettenschaltungen zu genüge. Ich selbt habe im Moment 3x7 und noch mal 3x7 und 3x9 DualDrive.

Die Frage:

Wieviel Gänge braucht ein Rad?

zielte auf die allgemeine Meinung darüber.

Da der Faden nun eine gewisse Bandbreite an Thematik hat, bin ich auch etwas Off-Topic gegangen. Ich wollte keinen neuen Faden starten.

Generell lese ich die Beiträge mit großem Interesse. Man erkennt sofort das viele hier sehr erfahren mit der Radtechnik sind.

Dieter
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Off-topic #424009 - 23.03.08 22:08 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: digo]
JanD
Mitglied
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Beiträge: 20
Scheinbar wollen Alle eine feine Abstufung...
Ich bevorzuge Gangsprünge um 130-140% und beeinflusse die Geschwindigkeit lieber über die Trittfrequenz. Auch mit groben Stufen kann diese zwischen ca. 60-100 gehalten werden. Die Ritzel schalte ich immer paarweise. Immer mit der gleichen Drehzahl zu fahren, wäre mir zu langweilig... Mit Kraft beschleunigen und dann richtig hochdrehen gehört einfach dazu. Ich fahre auf Touren auch nicht im Grenzlastbereich, wo die Trittfrequenz exakt angepasst sein muss.
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#424014 - 23.03.08 22:16 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: JanD]
joerg721
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 485
In Antwort auf: JanD

Scheinbar wollen Alle eine feine Abstufung...

Och. Gib mir eine XT-Schaltung und ich bin zufrieden.
Wahnsinnig feine Abstufungen würde ich persönlich als überflüssig empfinden, viel wichtiger ist mir ein großer Entfaltungsbereich, damit ich bergab noch mittreten kann und bergauf die Trittfrequenz nicht zu klein wird.
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#459541 - 09.08.08 19:41 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: joerg721]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Ich bevorzuge simple Schaltungsübergänge. Habe zur Zeit 48-42-26 und 13-21 7-fach. Also der Zuschnitt Half-Step+Granny, was ich letzt erst gelernt habe, da ich diese Zusammenstellung seit fast 20 Jahren fahre. (Suntour XC Pro + XT M730 Half-Step, TA CycloTouriste Kurbeln und Blätter, HG Ritzel (vorher Ultraglide))

Die kleinen Gänge brauche ich aber nur für Hügel. Mit meinen beiden Jungs (9, 7 1/2) fängt jetzt die Zeit der Radtouren an. Aber erst mal im Flachland.

Daher denke ich über 46-42-38 nach. Bringt mit 9 echte Gänge gleichmäßig über die Kettenblätter verteilt. Verspreche mir davon, das gesamte Paket gleichmäßig zu befahren und ein einfaches Schaltmuster zu haben. 3 große auf 48, dann auf 42 runter, wieder 3 Gänge dort und dann auf 38 runter.
Gibt eine Bandbreite von 3,54 - 1,65 in Schritten um 0.25 +-0.03.
Und ich denke das reicht. Unter der Annahme, daß noch 20-25kg Gepäck auf dem Bock sind.

Das schöne an den TA Blättern ist die Vielfalt an Kombinationen. Kann das leicht auf Muster von JanD umrüsten. Oder Rennmaschinenabstimmung machen.

Hat jemand Erfahrung mit Halfstep und geringen Abständen auf 3-fach Kettenblatt? Was ich gerade versuche in den Griff zu bekommen: Den Umwerfer. Welcher schaltet mir das ?
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#459545 - 09.08.08 19:52 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: LahmeGazelle]
Mr. Pither
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.788
Also Halfstep ist zunächst mal was anderes, nämlich die Halbierung der hinteren Gangsprünge durch Wechsel zwischen den zwei größeren Kettenblättern. Was Du da hast ist was ganz untypisches und eigentlich auch ziemlich nutzloses: Eine RR-Kassette, die die kleinen Abstufungen eh schon hat und dazu zwei Kettenblätter mit zu geringem Zahnunterschied. Du fährst also massig doppelte Gänge durch die Gegend und mit Deiner geplanten KB-Bestückung würde das Ganze noch absurder. Gib mal Deine Daten in nen Ritzelrechner (Hier gibts nen guten: http://www.ritzelrechner.de/) ein, und dann kauf Dir ein kleineres mittleres KB oder ein größeres Großes.
Du könntest auch mit Deinem RR-Kranz eine echte Halfstep-Schaltung hinbekommen, die Kettenblätter müssen dafür zwei Zähne Unterschied haben (3-4 bei herkömmlichen Halfstep-Systemen mit MTB-Kassette). Nicht lachen, hab ich schon mal in natura gesehn, so was hatte ein tschechischer Jugendfahrer bei einem Kriterium montiert.
Gruß Florian

Geändert von Mr. Pither (09.08.08 19:58)
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#459565 - 09.08.08 22:06 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: Mr. Pither]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Wie sehen denn Deiner Meinung nach sinnvoller Kombinationen aus ? Ich habe einfach keinen Bock 2 - 3 Schaltvorgänge zu haben, um einen realen Gangwechsel zu bekommen. Ja, von der Bezeichnung hast Du Recht Half-step: Das hatte ich auch bei meinem alten Mitsubishi Colt mit dem Overdrive. Aber hat das wirklich weitergebracht. ich denke Rohloff ist da der Maßstab. 14 Gänge durchschalten. Ob ich die noch mal transponiert brauche: Ist eine andere Frage.
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#459626 - 10.08.08 12:31 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: LahmeGazelle]
Mr. Pither
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.788
Der Witz am Halfstep ist ja, daß man sich die kleinen Gangsprünge, die beim Rennrad aus den 1-Zahn-Abständen hinten resultieren, aus einer MTB-Abstufung holt, so daß am Berg mit Gepäck trotzdem noch die ganz kleinen Gänge zur Verfügung stehen.
Wenn Du die kleinen Gangsprünge und die niedrigen Gänge (Bergtauglich ist 26-21 ja auch nicht unbedingt) gar nicht brauchst, dann schmeiß doch die RR-Kassette raus, nimm eine MTB-Abstufung 13-28 und fahr vorne mit zwei weit auseinanderliegenden Kettenblättern (34/48 oder so was) oder sogar nur mit einem, schon ist alles ganz einfach, einfacher jedenfalls, als nach jeweils drei Ritzeln das Kettenblatt zu wechseln.
Rohloff ist nur der Maßstab, wenn man mit den vorgegebenen Abstufungen glücklich wird und einem die Antriebsverluste des Getriebes egal sind.

Geändert von Mr. Pither (10.08.08 12:32)
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#459633 - 10.08.08 13:01 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: Mr. Pither]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Ok, das ist eine Alternative mit vorne 2-fach. Da denke ich drüber nach. Für den Fall, daß ich den kleinen Abstand nicht mehr geschaltet bekomme: 2-Fach vorne, 9-fach hinten. Dann hab ich auch 9-10 Gänge und das Schalten ist noch einfacher.
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#459652 - 10.08.08 15:31 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: Mr. Pither]
DerBergschreck
Nicht registriert
In Antwort auf: Mr. Pither

Wenn Du die kleinen Gangsprünge und die niedrigen Gänge (Bergtauglich ist 26-21 ja auch nicht unbedingt) gar nicht brauchst, dann schmeiß doch die RR-Kassette raus, nimm eine MTB-Abstufung 13-28 und fahr vorne mit zwei weit auseinanderliegenden Kettenblättern (34/48 oder so was)


Das hat im flachen und leicht welligem Gelände den Nachteil, daß sich der Hauptfahrbereich über zwei Kettenblätter erstreckt und man öfters sowohl vorne als auch hinten schalten muß, was sehr nervig ist.

Am komfortabelsten ist ein Dreifachkettenblatt, das in Kombination mit dem Zahnkranz so abgestimmt ist, daß man den mittleren Hauptfahrbereich im flachen bis welligem Terrain vorne auf dem mittleren Blatt fahren kann. Hinten schaltet man einfach die Kassette durch - den kleinsten und größten Zahnkranz wegen der ungünstigen Kettenlinie am besten nicht.

Vorne schaltet man nur an starken Steigungen aufs kleine und bei sehr schnellen Strecken aufs große Blatt.

Die tatsächliche Abstufung d.h. "Zähnezahlen" hängt vom individuellen Leistungsvermögen und der gefahrenen Trittfrequenz ab.
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#459666 - 10.08.08 16:41 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: ]
-Tom-
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Genau so fahre ich und es ist sehr angenehm. Man hat 7 Gänge für alle "normalen" Situationen zum direkten Durchschalten und nach oben und unten noch den Helden- und Rettungsring in Reserve. lach

Gruß, Tom
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#459674 - 10.08.08 16:54 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: -Tom-]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Tom, wieviel Zähne haben Blätter und Ritzel ?
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#459675 - 10.08.08 16:56 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: LahmeGazelle]
-Tom-
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Ich fahre vorne 48-36-26 und hinten 11-32. Für mich passt das ganz gut.

Gruß, Tom
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#459734 - 10.08.08 19:43 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: -Tom-]
DerBergschreck
Nicht registriert
In Antwort auf: -Tom-
Ich fahre vorne 48-36-26 und hinten 11-32. Für mich passt das ganz gut.


Bei mir ist vorne 24/38/50 und hinten 12-27 (10fach Rennradzahnkranz) montiert. Wer aber etwas langsamer fährt, für den ist das 38er zu groß - das würde ich also nicht jedem empfehlen. Da wäre eine Kurbel mit einem kleineren Lochkreis und einem 36er oder 34 als mittleres Blatt die bessere Lösung. Das muß man aber selbst ausprobieren bzw. besser vorher ausrechnen.
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#461332 - 18.08.08 21:48 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: -Tom-]
gedi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 352
Ich fahre Räder mit 3, 8, 14, 18 und 27 Gängen. 27 sind mir zuviel. Alles andere ist ok, damit komme ich überall hoch und runter
gedi

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#461404 - 19.08.08 10:13 Re: Wieviel Gänge braucht ein Rad? [Re: ]
saebe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 256
In Antwort auf: DerBergschreck

Bei mir ist vorne 24/38/50 und hinten 12-27 (10fach Rennradzahnkranz) montiert.

Fährst du das mit einem normalen Rennrad-Umwerfer?
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