Naja.. also ich finde halt, dass geiz eine extreme steigerung von sparsamkeit ist, bis zu einem punkt, an dem nurnoch möglichst billig zählt... Die qualität eines produktes, einer dienstleistung oder einer erfahrung spielt für viele Leute kaum noch eine rolle, haupsache es war möglichst billig... das finde ich persönlich schlecht. Qualität hat ihren Preis...
Und wenn ich geld ausgebe, bin ich mir auch dessen bewußt, dass mein Geld etwas bewirkt und ich somit verantwortung trage.. also kaufe ich bei manchen sachen bevorzugt fair-trade produkte...auch wenn ich dann halt wesentlich weniger konsumieren kann beim gleichen preis.
Meiner Meinung nach sind Geiz und Konsumgesellschaft auch garkeine widersprüche, da "geiz-ist-geil" ja eine Kampfansage an die Konkurrenz in eben dieser Konsumgesellschaft ist. Damit wird nicht zu bewußtem Konsum, oder ressourcen schonendem Konsum oder so, sondern nur zum möglichst billigen Konsum aufgerufen, um dafür umso mehr konsumieren zu können. Und wenn du beim McD. dein frühstücksbesteck zum wegwerfen zockst, dann konsumierst du es auch... du zahlst zwar nicht, aber konsumierst.
jo.. das ist meine Meinung dazu aber du darfst deine gerne behalten. Ich find nur, dass einem klar sein sollte, dass billig nicht alles ist...

grüße, Urs

Geiz und Billig sind auch unterschiedliche Begriffe, Geiz heißt nicht immer billig kaufen.


Das ist oft wahr, manchmal aber nicht, bewußtes Konsumieren ist angesagt.


Die Plastiklöfel von McD halten sehr lange, verwende ich sogar zuhause im Alltag.

Für mich ist meine "Geiz-ist-geil-Mentalität" ein Ausdruck der Minimalvariante des ökonomischen Prinzips "maximaler Output bei konstanter Input" oder mit einem konstanten (niedrigen Einkommen) derzeit nicht nur auszukommen, sondern sogar den Spaß zu steigern (=maximaler Output), um den Sachverhalt etwas umständlich zu formulieren.


Wie wahr, billig ist nicht alles! Andererseits bedeutet auch Geiz nicht automatisch billig. Man muß am richtigen Ende sparen, also wiederum umständlich formuliert: die Transaktionskosten minimieren und Spareffekte durch Gütersubstitution erreichen, die gleich- oder sogar höherwertig sind. Kurz: das subjektive Preis-/Leistungverhältnis verbessern. (oder so ähnlich )

Gruß,
Bernd

Hi!

<<Hobo-Rado? Hast Du jetzt einen Hobo-ofen oder spielst Du den Landstreicher? :-)>> Na ja, diese Radtour im Herbst bei winterlichen Temeraturen, Zelten und so, wird schon Landstreicher-Romantik (?) aufkommen lassen. Ich plane keine Tour de France mit sehr vielen km am Tag, sondern Camping da, wo es am schönsten ist und am preiswertesten, sogar wild. Zum Teil will ich auch selbst kochen mit einem Bierdosen-Kocher, habe noch viel Esbit- und Heating-Tabletten von KB übrig. Inzwischen hat er auch Nachschub mir gesandt, will das Zeugs auch dann mal verwenden. Vielleicht auch Camp aufschlagen, winterfest machen und von da aus Tagesausflüge unternehmen, mal sehen, ganz ohne Zwang und feste Ziele. Hauptsache das Wetter ist nicht regnerisch, sondern sonnig. Kalt wird/darf es sein, darauf bin ich vorbereitet aber bei Regen über mehrere Tage, werde ich einfach meine Pläne ändern. Ich habe keine Verpflichtungen (Anfang Nov.), ja Erholung á la Landstreicherart im Elsass ;-)! Vielleicht auch mit Lagerfeuer?

Gruß,
Bernd

Hi @ all!
Was ist den hier passiert?

Vorsicht Sekte!!!!!!!!!!!
Im Ton eines bescheuerten Teleshoppingkanal´s werben hier zwei Dicke (siehe Foto) dafür ohne lebenswichtige Ausrüstung auf Tour zu gehen.
Jahrelange Erfahrungen werden ignoriert, wegen "Windschnittigkeit "kommt die Reisetasche hinten in den Omakorb."Ortlieb ist ".
Die Mülltüte ersetzt die Zeltausrüstung.
Seid Ihr eigentlich schon mal auf Tour gewesen?
Oder ist das nur so theoretisch?

Zum Thema:
Ich mag es auch nicht schwer.
So bin ich mit JW Gassamer, Yeti (Sommer) und der Ultralight unerwegs. Hier in Europa mit Schraubkartusche und Aufsatz.
In der Karibik (Kuba und DomRep) ohne Kocher.
Statt Bücher und Karten einen PDA mit Ebook und Foto Anzeige (MDAc).
Nur die nötigste Kleidung, Radsandalen und fertig bin ich für die Tour. Essen kann man überall kaufen. Brot, Käse, Tomaten und Wasser gibts fast überall.
Am meisten Gewicht spart man bei langen Touren an sich selbst. Letztens habe ich wieder 6 Kilo abgespeckt.

jörg

Aber sicher nicht!
59 Kilo auf einszwoundneunzig wär mir viel zu wenig!

ciao Christian

Die gibt es! Für Hiking und Backpacking sogar umfangreiche USA-Websites, allen voran: www.rayjardine.com , Ur-ultralite Camper und Hiker.


Gucke mal in Deinem Profil angegebene Homepage an: http://www.lastminuteflugboerse.de . Ich glaube Du bist der Teleshopper, nicht ich.


Also zu uns: Ich bin 62 Jahre alt, in Sportwissenschaft promoviert, Barbie 58 Jahre, alt. Ab 60 wurde ich dicker, ohne mehr zu essen, hat mit Magenproblemen zu tun. Meine Sportbiographie als (Leistungs-)Sportler ist wahrscheinlich viel besser als Deine, will ich hier mal behaupten (ohne eine Clue zu haben, wer Du bist, weil absolut nichts über Dich in Deiner Homepage oder Profil steht. Hast Du Angst Dich zu outen? Ich nicht.


Wetten, dass ich viel mehr Camping und Outdoor-Erfahrung in meinem Leben in USA und Europa habe als Du?


Du hast absolut keine Ahnung von Fahrrad-Aerodynamik.


Wir waren auf ultralite Camping-Radtour, wahrscheinlich viel mehr in D und Europa als Du. Wir haben jahrelang Erfahrungen in Europa, wahrscheinlich viel mehr als Du, denn dann müsstest Du mindestens 3 bis 4 Monate jedes Jahr mit dem Rad in D und Europa unterwegs sein wie wir es gewesen waren:
http://www.internetgenie.de/fahrradtouren.htm , wobei diese nur die dokumentierenten Radreisen beinhalten. Die vielen Wiederholungen und sonstige Radreisen wurden nicht immer für das Internet aufbereitet. In erster Linie sind wir Praktiker ultralite Radreisende.




Dann scheinst Du ja nicht sehr austrainiert zu sein!

Der Ton gefällt mir nicht, aber wenn man dermaßen angefeindet wird, dann muss man auch zurück schießen, eigentlich Schade Ich bin der Meinung er, Jörg(kajakfreak) hat die Nettiquette misachtet. Aber Neid ist die beste Anerkennung, das kennen wir inzwischen!

Gruß,
Bernd & Barbie (Happy bike Trails..!)

erst schießen, dann fragen?

MfG

Hallo Bernd,

>>>sogar umfangreiche USA-Websites, allen voran: www.rayjardine.com , Ur-ultralite Camper und Hiker<<<<

das war gestern.... gibt wohl nichts mehr zu erleichtern

Ja, seit heute morgen hat Ray geschrieben: "We are announcing the closing of our business." Von www.golite.com hatte er sich schon vor langem getrennt. Ich frage mich, was die Ursache sein kann? "Ray is working on a new project and will not be writing at the Campfire for several months." Es würde mich echt interessieren, was da abläuft, ob Ehekrach, Berufwechsel oder was? Ray ist manchmal sehr spontan in seiner Entscheidungen, habe ich gelesen. Aber er hat einen sehr guten Ruf als Outdoor-Adventurer und Extrem-Sportler.

Nun es gibt ein ganze Reihe von Websites und sogar Zeitschriften zum Thema Ultralite Camping: http://www.gossamergear.com/cgi-bin/gossamergear/index.html

http://www.gossamergear.com/cgi-bin/gossamergear/Photos_sub4.html , http://onestep4me.tripod.com/

Barbie und ich haben dieses 'ultralite camping' für Radreisen entdeckt. Es ist ein Hobby, das Spaß macht, Sinn macht und eigentlich mit keinen zusätzlichen Kosten verbunden ist! In den letzten Jahren haben wir sehr viele ultralite Camping-Ausrüstungsgegenstände entdeckt, die sehr wohl für Radtouren tauglich sind, und das Ausrüstungsgewicht erheblich reduzieren, denn nämlich darum geht es hier (hauptsächlich) im Thread.

Wir sind ständig auf der Suche, wie das Ausrüstungsgewicht reduziert, das Packmaß verkleinert und der Windwiderstand verringert werden kann. Bestimmt werden wir auch in Zukunft fündig werden, wie wir unsere 'Radreiseausrüstung' verbessern können.

Gruß,
Bernd

Hi Jörg!

Kann es sein, daß sich da eine Neuauflage eines vor einiger Zeit erstaufgeführten "Indianerdramas" anbahnt?

Mir geht diese selbstgerechte und selbstinszenierende Art unseres "Mr. Ultralight" auch schon seit dessen Anfangstagen hier etwas gegen den Strich. Meine Meinung ist zwar, daß jeder nach seiner Auffassung bei seinen Reisen glücklich werden soll, aber wenn jemand dermaßen missionarisch und engstirnig (siehe auch rados Vorurteile über "Ortlieb-Radler" und andere Blüten des Ultralight-Kultes) seine Meinung als Maß aller Dinge propagiert und keine anderen Meinung neben sich existieren lässt, fällt es einem schwer, Ruhe zu bewahren.

Vor allem das exzessive Vorweisen eigener Reputationen, ob nun Computergenie, Leistungssportler, Ultralight-Weltreisender oder was sonst noch auch der Agenda "rado" steht, empfinde ich persönlich langsam als peinlich - aber anscheinend braucht es der ultralighte Häuptling, oder warum sollte er so vehement seine mannigfaltigen Erfahrungen und seine Lebensgeschichte in den Vordergrund rücken. Viele andere hier haben sicherlich nicht minder interessantere Lebensläufe und fangen auch nicht an, hier im Forum aus dem Nähkästchen zu plaudern (egal ob Rechtsanwalt, Fluglotse, Arktis- oder Antarktis-Expeditionsteilnehmer oder auch nur Hausfrau oder -mann...jeder kann interessante Dinge aus seinem Leben zum Besten geben). Von daher empfinde ich es langsam als etwas störend, wie hier eine Selbstvermarktung für ein Buch mittels der eigenen Person vorangetrieben wird.

Übrigens gab es doch vor einiger Zeit auch mal eine Diskussion über die "Nicht-Gewerblichkeit" dieses Forums, weil auf einmal ein Teilnehmer auftauchte, der eben nicht nur Räder liebt (wie wir alle), sondern auch baut. Für mich macht es aber keinen Unterschied, ob man den Radlbauer mit einem "Vorsicht, gewerblicher Teilnehmer!"-Schild kennzeichnet oder aber auch den Autor, der auch hier kräftig für sein Werk die Werbetrommel rührt....

Hallo Andi,

eine Neuauflage von Rockingtent wird es von mir nicht geben. Radreisen kann jeder machen, wie er will (ich auch). Vielleicht magst Du nicht meine 'amerikanische Art', weil ich nicht so angepaßt bin wie andere, sondern unabhängiger im Denken (und Art auf Radreisen zu gehen)?

Gruß,
Bernd

Hi rado!

Ich mag Deine Art der Selbstverherrlichung und Selbstdarstellung im Forum nicht; ob es daran liegt, daß Du nach eigenem Empfinden "nicht so angepaßt", sondern "unabhängiger im Denken" bist, glaube ich nicht.

Zwar kann man nicht behaupten, daß man über den Kontakt in einem Forum tatsächlich jemanden kennenlernen kann, aber in manchen Fällen reichen mir auch schon gewisse Formulierungen aus, damit ich mir ein Bild von demjenigen mache und ihn oder sie in die Kategorie "Sympathisch" oder "Weniger sympathisch" einzuordnen - da dies aber eine äußerst subjektive Sache ist, muß sie nicht in jedem Fall und auf alle Fälle zutreffen.

Meinetwegen kannst Du "Super-Ultra-Light" ohne Ausrüstung und Kleidung auf Touren gehen, wenn es Dir Spaß macht (und Du dementsprechende Kommentare vertragen kannst ), aber dann solltest Du auch den anderen Radlern ihre "Verrücktheiten" lassen. Ob nun LuFF oder Spediteur oder Ultralight oder CCT - mir ist es persönlich weitestgehend egal, wie sich die anderen Radler durchs Leben und Reisen schlagen, solange ich nicht unbedingt mich deswegen mit demjenigen auseinandersetzen muß, weil ich mit ihm/ihr auf Tour bin und unsere jeweilige Einstellung nicht harmoniert. Aber deswegen kann ich im Umkehrschluß auch etwas Respekt für meinen "Weg des Reisens" verlangen und muß mir nicht von einem selbsternannten Ultralight-Propheten sagen lassen, daß alle Nicht-Ultralight'ler doof sind und nur mit ihren Ortliebs rumprahlen, aber keine Touren fahren (überspitzt ausgedrückt). Deshalb: Lass mich weiterhin als Speditionszug mit Kinderanhänger und etliches an Ausrüstung durch die Gegend rollen, so lass ich Dich mit Deinen Ultralight-Tüten auch an mir vorbeiflitzen...

Hi Andi,
auch ich wünsche Dir gute Fahrt beim Radreisen und sonst. Mit anders Denkende habe ich perönlich kein Problem. Man muss mich auch nicht mögen. . Deine Argumente kann ich nachvollziehen, auch wenn ich sie nicht ganz teile. Der Thread heißt nun aber " Ausrüstungsgewicht reduzieren". Deine Art zu Radreisen respektiere ich natürlich auch.

Gruß,
Bernd

ach lieber Bernd,

deine ultraleicht-mülltüten-tipps finde ich ja charmant irgendwie und den einen oder anderen tipp kann so mancher bestimmt auch effektiv umsetzen ...
das ist das eine ... das andere ist die doch etwas missionierende art deiner beiträge - ich kenne das andersrum von kommentaren auf eigene beiträge zu (schweren ) liegerädern.

spannst du den bogen zu schlaff, fliegt der pfeil nicht.
spannst du den bogen zu sehr, bricht er.



und was ich, als jemand, der noch nie "indianern" begegnete, aber auch nicht gerade uninformiert ist, ernsthalft beanstende ist: wenn du für deine art reisen ein indianersein beanspruchst oder zumindest so formulierst.
WIR, du und ich, sind die ur- oder ur-urenkel der ausgewanderten europäer, die diesen völkermord damals begingen - und wir sind weit entfernt von deren spiritualität. da brauche ich nicht mehr über dich zu wissen, als daß du viele radreisen erwähnst aber keinen längeren aufenthalt unter "indianern".
das stößt mir auf, deine missionierung für müllsäcke ist ja eher harmlos

gerne auch weiter per pn.

MfG

da lässt aber jemand luft ab!!

also die ortliebs ... ehrlich gesagt, auf tour würden es andere auch tun, aber was ich mit denen schon (seit inzwischen fünf jahren) für haarsträubendes alltagsgepäck transportierte ...
also ich lebe quasi im alltag wie auf tour mit diesen taschen. die sind sicherlich nicht immer ideal, aber ...

gaaanz locker, et jeht nua umm taaschnn!

MfG

p.s.: habe ich schon erwähnt, daß ich einer DER panzerfahrer bin !?

Hallo Flachfahrer!

Klar, es geht nur um die Taschen - aber da ich mich noch recht gut an die erste Episode um rado / Häuptling Rockingtent erinnere (manche Menschen würden mich auch als nachtragend bezeichnen ) und mir darüber hinaus die missionarische Ader etwas gegen den Strich geht, musste ich mir mal Luft machen.

Ich bin wirklich kein "Fashion Victim" oder "Label Junkie" oder wie man auch immer diese Gruppe von Menschen bezeichnen will, denen der Name wichtiger als die Funktion ist, aber ich mag es einfach nicht, wenn jemand meint, den "alleinseeligmachenden" Weg zu wissen, diesen auch zu predigen und darüber hinaus auch allen "Unwissenden" ihre Unwissenheit auch ja nachhaltig auf die Nase zu binden.

Ansonsten bin ich eigentlich recht ruhig und versuche, nach der Devise "Leben und leben lassen" jeden seinen Kram machen zu lassen.

Auch wenn es "nur um Taschen" geht...

Hallo Andreas (Flachfahrer) und Andreas (Andi),

gut, manchmal überspanne ich den Bogen, wie du sagst. Das stimmt schon, muß ich zugeben.

Das mit Radindianer hat folgendes auf sich: Indianer in USA und Canada verlassen oft einfach ihre Jobs während der Jagdsaison und gehen auf Jagd. Der Monatslohn, der Job wird plötzlich nebensächlich. Im Sommer treibt es mich auch raus, rauf aufs Rad und los geht es. In 2004 waren wir 7 Wochen auf (ununterbrochene) Radtour unterwegs, ohne Plan oder am Anfang nur das Ziel gehabt, die Tour de France in Besancon und Lance Armstrong zu sehen. Daraus ist eine Odyssee über 7 Wochen quer durch Europa geworden. So lebe ich am liebsten. Indianer haben auch keine Autos, leben in Zelten, haben eine Squaw und leben mit der Natur. Auch Einkommen ist manchmal nicht das Wichtigste. Warum nicht dann ein Radindianer sein? Ich kann so leben. Das ist so meine Lebenseinstellung seit 2000, seit dem ich auf Radreisen gehe.

Jeder muss das heraus finden, was er gerne macht und verantworten kann. Ich habe nicht immer als 'Radindianer' gelebt. Es macht aber Spaß

Aber genau so respektiere ich jemand, der eine Familie hat, einen Job ausübt usw..

Gruß,
Bernd

Hallo Bernd,

Ich hab mich schon einige Male über dich geärgert ohne sofort zu posten. Jetzt tu ichs doch, weil du in letzter Zeit ziemlich massiv hier auftrittst und deine Auftritte - meinem Empfinden nach - nicht in dieses Forum passen.
Was mich an deiner Art dich im Forum zu präsentieren stört, ist die Art wie du eine Diskussion oder ein Thema an dich reißt. Es geht nicht darum, dass deine Ansichten extrem oder absonderlich oder sonstwie sind - dafür ist Platz in diesem Forum. Es geht um die Massivität mit der du deine Ansichten vertrittst. Von den letzten 22 Beiträgen in diesem Thread sind 12 von dir und es sind nicht die kürzesten! Mir gehts mittlerweile so, dass ich einen Thread lese und dann taucht plötzlich dein Name auf und ich denke: oh Gott, den Thread kannst du vergessen und meistens ist es dann auch so. Neben dir hat kaum noch etwas oder jemand Platz. Und wer nicht deiner Ansicht ist, für den wirds ungemütlich, jedenfalls anstrengend oder er vertschüßt sich aus der Diskussion. Sobald dich aber gar jemand angreift - was zugegebenermaßen öfter geschieht - wirst du untergriffig.

Ich hab das jetzt zwar geschrieben um meinen Ärger los zu werden, aber irgendwie auch in der Hoffnung vielleicht dazu beitragen zu können, dass du dein Verhalten einmal überdenkst. Es haben schon einige Forumsmitglieder sich Auseinandersetzungen gestellt und ihr Verhalten ins Positive geändert. Und das ist für mich überhaupt eine der ganz großen Qualitäten des Forums.

Grüße, Gerhard

Moin Andreas,
Du hast ja völlig recht, aber was soll man(n) denn an den nun wieder länger werdenden dunklen Abenden tun, als sich über Pillepalle aufzuregen?
Unsereiner als grundlagenentspannter Liegeradler nimmt sich selbst und das beste aller RadlerInnenforen nicht zu ernst und lächelt wissend ob der Tüddeleien....
Milde Grüße aus Hamburg,
HeinzH.