Guten Morgen zusammen.
Mein Reiserad braucht neue Schalthebel für Shimano 3x9.
Dabei sollten es ursprünglich Deore Rapidfire-Hebel werden, denke aber jetzt auch über Drehgriffschalter nach (Sram Attack).

Wer hat Erfahrung und was spricht für und was spricht gegen Drehgriffschalter vor allem im Reisealltag?


Viele Grüße

Tommes

Hallo Tommes,

meine Erfahrungen damit:

Vorteil: Große Schaltsprünge über mehrere Ritzel auf einmal möglich (bei Rapidfire beschränkt auf bis zu 3 größere, bei den modernsten auch auf bis zu 2 kleinere, aber ich glaube, das geht nur bei 10-fach)

Nachteile:
-Bremsen und Schalten gleichzeitig ist schwierig
-Beim Schalten muss man die Hand etwas locker lassen und hat bei ruppigem Untergrund weniger Kontrolle über den Lenker.

Viele Grüße,

Andreas

Ha, so'n Zufall, vor der Frage steht ein Bekannter nämlich auch. Und zwar gibt es noch einen ganz gravierenden Nachteil:

Mit fettigen, nassen oder klammen Händen kann man manchmal gar nicht mehr schalten. Im Hochsommer bei hoher Luftfeuchte im schaltintensiven Gebirge kann das zum echten Problem werden.

Obendrein greift sich der Drehgriff so langsam ab (wie ein Lenkergriff auch), damit lässt der Grip zusätzlich noch nach. Allein deshalb hält der nicht ewig und muss irgendwann getauscht werden.


Der Vorteil, alle Gänge auf einmal nutzen zu können, ist natürlich auch gewaltig. Da erfordert es einfach Abwägung.

Gruß
Thoralf

Dieses Problem kann je nach Schwitzneigung des Nutzers gar nicht hoch genug eingestuft werden. Drehgriffe sind auch nicht mit allen Lenker- und Griffformen kompatibel.

Ich nutze Beides, schwitze an den Händen kaum bevorzuge aber trotzdem Daumenschalter, weil man weniger umgreifen muss.

Vorteil: Drehgriffschalter bestehen nur aus wenig mehr als 3 Teilen und sind gegenüber Schäden unempfindlich, da sie nicht so exponiert sind.

Nachteil: teilweise hohe Bedienkräfte, die bei bestimmten Konstellationen die Nutzung erschweren.

:job

Das hört und liest man immer wieder, wird m.E. aber zu hoch aufgehängt. Ich fahre seit 1993 ausschliesslich Räder mit GripShift und kann mich nicht erinnern, dass ich irgendwann mal damit ein Problem hatte. Ich fahre allerdings auch fast immer mit Handschuhen.
Gruß
Uli

Wie schon gesagt: Das hängt vom Typ ab. Bei mir wäre es wohl auch kein Problem, bei der Person, die ich berate, schon.

und mit Handschuhen im Hochsommer ist auch doof, da wird der Handrücken nicht braun.

Gruß
Thoralf

Ich fahre seit mehr als zehn Jahren nur noch Drehgriffe.
Daß sie mit fettigen oder schweißigen Händen schlecht geschaltet werden können überrascht mich…. Für die meisten Radler ist dieses Argument irrelevant, denn die Allermeisten dürften Handschuhe tragen. Ich habe diesen Nachteil noch nie bemerkt.
Beim Schalten muss man die Hand locker lassen und hat so weniger Kontrolle? Das klingt sehr theoretisch. Tatsächlich muß man die Hand nicht “locker lassen“, man muß nur den äußeren Teil des Handgriffes locker lassen, dafür aber den inneren Teil fester anfassen ( der eigentliche Drehschaltgriff ist ja immer nur der innere Teil, der Äussere ist ein fester Griff wie bei jedem anderen Rad auch).
Insgesamt resultiert daraus kein Problem.

Vorteile: Bessere Optik (klarere Linie) !!!
Niedrigeres Gewicht
Mehrere Stufen durchschalten können

Nachteile: Keine!

Die Haltbarkeit dieser Griffe ist über jeden Zweifel erhaben. An meinem MTB fahre ich die Sram MRX seit zehn Jahren und über 20000 km, sind noch tiptop.
Am Fitnessrad habe ich die hochwertigeren X9 (nicht shimanokompatibel) seit etwa 7000 km, die sind noch wie neu!
Und noch ein Vorteil: Das Geräusch beim Schalten! Es ist einfach nur ein sanftes “Klick“. Das dürfte aber, wie die Optik, die ich oben anführte, vom persönlichen ästhetischen Empfinden abhängen.

Und! für denn Umwerfer sind die Dinger einfach besser.

Das Shimano die mehrfach Rasterung nicht in ihren Umwerfer Griffen (MTB) einbaut, erstaunt mich jedes Jahr aufs neue.

Ich fahre Drehgriffe auch schon seit Ewigkeiten und ich kann bezüglich der Haltbarkeit nicht klagen.

Aha!
Wo lebst du? Sie dürfen schon Alle - sie tun es aber nicht!
Vielleicht trifft aber auch Karl Valentins Äusserung zu: Mögen hätten sie schon wollen, aber dürfen ham sie sich nicht getraut!

Streitet Euch doch nicht, sondern trinkt ein Bier miteinander. Tommes/Christian hat alle Argumente gehört bzw. gelesen, und kann nun selbst entscheiden, ob er mit Handschuhen fahren will oder nicht.

Gruß
Thoralf

Hallo,


das möchte ich auch deutlich unterstreichen. Besonders bei Gesundheitsproblemen (ich z.B. habe Daumengrundgelenksarthrose beiderseits ) kann dieser Kraftaufwand zu Schaltvermeidung führen.

Gruß, Karin

Richtig!!
Es ist für mein Reiserad und auf Tour hab ich eigentlich immer Handschuhe an, im Alltag nie, außer im Winter natürlich.
Ich tendiere im Moment zu Drehgriffschaltern, das Schwitzproblem vernachlässige ich jetzt mal. Ausschlaggebend ist für mich das Argument von Job, dass da nicht viel drann ist was kaputt gehen kann und zu meiner Schande spielt die Optik (klare Linie) auch eine Rolle. Ich werde es in diesem Leben wohl nicht mehr schaffen ein Rad streng nach funktionellen Gesichtspunkten aufzubauen, mein Auge fährt und baut immer mit.
Also Dank an alle und wenn mir das bis heute Abend niemand mehr ausredet wird bestellt!


Viele Grüße

Was willst Du?

Gut, ich formuliere meine Aussage anders:
Für Radfahrer ist dieses Argument i.d.R. irrelevant. Für Hausfrauen, die auch mal ohne Handschuhe zum Bäcker radeln, könnte es eine Rolle spielen.

Besser so?

Ich bin zwar mit der Handhabung der Drehschaltgriffe auch sehr zufrieden (fahre nie ohne Handschuhe), aber das mit der Haltbarkeit sieht bei mir ganz anders aus.
Ich habe die Shimano-kompatiblen Sram-Attack, die auch Tommes kaufen will, und bei mir war der 9-fach-Schalter schon zweimal nach 15000km bis zur Unbrauchbarkeit verschlissen. Die Rasterung hat nicht mehr gegriffen; in eine Schaltrichtung hat man in den mittleren Gängen immer um zwei oder drei Gänge weitergeschaltet.

Bin beides eine Weile gefahren.



Die Dinger funktionieren anders, aber auch nicht besser oder schlechter. Persönlich mag ich sie aber nicht so sehr.
Das geht anderen Leuten aber wieder ganz anders.
Probiere sie aus! Gefällt dir das Schalten damit, dann wären sie für dich die richtige Entscheidung.

Der Trend geht zum Zweitrad oder Viertrad in meinem Fall!
Heißt die Schalthebel sind für mein Reiserad, welches ich auch nur zum reisen benutze, in der Stadt fahr ich dann das Singlespeed.



Die Diskussionen hatten wir hier schon öfters und nach der letzten Woche will ich nicht mit dem Thema auch noch die Gemüter erhitzen. Aber mit Mtb meinte ich eigentlich nur, dass es ein Mtb-Rahmen ist und nicht mehr.

Für mich sprechen die folgenden zwei Punkte dagegen:

1. meine Handgelenke mögen das gar nicht

2. komme ich mit der Schaltrichtung nicht zurecht, intuitiv will ich immer genau anders herum schalten, wie das bei allen (Miet-)Räder mit Drehriffschaltern war, die ich bisher genutzt habe.

Dem könntest Du mit einem low normal Schaltwerk abhelfen. Da ist die Schaltrichtung invertiert im Gegensatz zum gängigen top normal Schaltwerk.

Gruß
Thoralf

Hallo Tommes,
ich bin jahrelang Drehgriff (8-fach / 3-fach vorn) gefahren. Ich war damit eigentlich zufrieden, aber seit ich gripship 9-fach XT fahre, möchte ich nicht mehr zurück zum Drehgriff. Am Reiserad blieb mir mit Rohloff nichts anderes übrig, als Drehgriff (neuer Drehgriff seit letzem Jahr). Zufrieden bin ich damit jedoch nicht. Ich freue mich jedesmal wieder, wenn ich XT-Schalter bedienen kann.

Im Hochsommer auf Reisen habe ich bei einer gemütlichen Ortsbesichtigung per Rad die Handschuhe ausgezogen - waren durchgeschwitzt. Plötzlich konnte ich den Drehgriff nicht mehr betätigen, weil ich ohne Handschuhe schlichtweg die Drehbewegung nicht mehr ausführen konnt. Die Hände waren hierfür zu nass geschwitzt. Das habe ich als echten Nachteil empfunden. Ich musste mir den rechten Handschuh wieder anziehen, um überhaupt schalten zu können.
Gruß

Hallo nochmal.
Ich muss mich dann wohl korrigieren, habe jetzt noch ein wenig in anderen Foren rumgelesen: das Problem mit den abrutschen bei Nässe scheint doch wohl recht weit verbreitet zu sein vor allem wenn die Schalter abgenutzt sind. Und auch so Sachen wie spezielle Griffe hab ich nicht bedacht.

Alles in allem mach ich mir damit die Sache unnötig kompliziert und denke mit den bewährten Rapidfire-Hebel bin ich auf der sicheren Seite.

Gibt es denn jemanden der bewusst von Rapidfire auf Drehgriffschalter gewechselt hat, weil er für sich entscheidende Vorteile darin sah?

Viele Grüße

Tommes

ja, die richtige schaltung gibts nur mit drehgriffen.

:job

Jawoll. ICH!
Ich habe beide Räder bewusst umgebaut und die Rapidfires bei Ebay verscherbelt. Drehgriffe sind einfach nur geil. Überleg doch mal: Diese hässlichen Dinger, die Deinen Lenker verunstalten! Fährst Du mit Handschuhen? Oder gehörst Du einer verschwindenden Minderheit an?

Gäb's wirklich ein Killerargument für das eine oder andere, hätten sich nicht beide so ziemlich ebenbürtig entwickelt. Letzlich ist's imho wirklich eine Frage der persönlichen Präferenz.
Ich selber fahre Drehgriffschalter an Stadtrad und MTB-Tourer, Lenkerend Schalter am Randonneur.
Für mich spricht das "Kiss!"(Keep it simple, stupid!)- Prinzip eher für Drehgriffschalter.

Und diese 14er Dose ist die mit den meisten mir bekannten Klagen über rutschende Hände.

Es ist eigentlich schon alles gesagt. Ich fahre nur Gripshift, andere lehnen sie konsequent ab. Vieles hat auch wie hier mit "Geschmack" zu tun.

Toni

Ich habe vor 3 Jahren am MTB von Grip Shift ESP 9 (Drehschalter) auf Sram x9 (Trigger) gewechselt. Gerade bei Kälte fand ich den Trigger anfangs schlechter, weil mit kalten Händen schwer zu drücken. Hab mich aber wohl dran gewöhnt. Mit Rutschen am Drehgriff hatte ich nie ein Problem.
Am Trekkingrad hab ich Deore LX Daumenschalter, die gehen supersoft, dafür hat man keine vernünftige "Rückmeldung" über den Gangwechsel.
Das mit Abstand beste System ist daher Campa Ergopower.
Gruß
Wolfgang

Im Reise- und sonstigen Alltag habe ich seit 15 Jahren null Probleme mit Drehgriffschaltern, weder mit SRAM, GripShift noch seit mehreren Jahren mit der Rohloff, weder mit noch ohne Handschuhe.

Georg.

Hallo.
Wie machst du das mit den Griffen? Hast du extra kürzere, spezielle Griffe oder kaufst ganz normale und schneidest sie ab?

Mal so, mal so. Momentan sind's Ergons, von denen einer für die Seite mit dem Rohloffgriff gedacht ist. Früher habe ich die Plastikgriffe einfach abgeschnitten. Selbst einen Ergon-Griff habe ich schon passend abgesägt.

Georg.

von vielen Herstellern gibt es kürzere Griffe für Drehgriffschalter. Ich benutze zum Beispiel sehr gern und an allen Rädern die Griffe Rogue von ODI.

:job

Abschneiden ist Mist. Wenn keine Schnittstelle vorbereitet ist, dann bekommt man das kaum gerade hin. Wenn es gar keine asymmetrischen gibt, dann nehme ich je ein Paar kurze und lange.

Kommt auf den Hersteller an. Im Idealfall läuft es wie bei Ergon: Da gibt es drei verschiedene Ausführungen:

- normal = 2 lange Griffe
- für Nabenschaltung-Gripshift = rechter Griff ist kürzer
- für Doppel-Gripshift = beide Griffe kürzer

Obendrein noch jeweils in S und L, also 6 Griffe pro Modell. Ob das bei anderen Herstellern auch so ist, musst Du gucken.

Gruß
Thoralf

vernünftig angezeichnet bekommt man auch einen lenkergriff gerade abgeschnitten - das brotmesser ist vielleicht das falsche werkzeug aber mit einem teppichmesser kann man da schon was machen.

mich wundert grad daß du als bekennender antiästhet auf einen geraden schnitt bestehst wo dieser doch lediglich optische eindrücke stören kann.

Ich kann mir vorstellen, daß ein schräg/franselig/irgendwie scheußlich gekürzter Griff schlichtweg unbequem für die Hände ist... bis hin zu Blasen an der Handfläche (kenne das Spielchen von schlechten Werkzeuggriffen, und ich hab nicht gerade zarte Kleinkinderhändchen)

lG Matthias

PS.: Natürlich fährt man als richtiger Reiseradler immer mit geeigneten Handschuhen, da ist's dann egal

ganz ehrlich: ich versteh nicht wie ihr euch anstellt.

an meinem ersten mtb hatte ich drehschalter (ich hasse die dinger) und mußte die griffe tauschen. also hab ich ein teppichmesser genommen und neue griffe passend gekürzt.
diese griffe sind jetzt noch im einsatz, nun halt bei jemand anderem.

mit handschuhen fahr ich nur wenn es kalt ist, dann aber auch nicht unbedingt mit fahrradhandschuhen.

Hast du bei längeren Touren nicht auch das Problem, dass du dann Schwielen und wunde Stellen an den Handflächen bekommst? Mir geht das so, besonders im Sommer, wenn ich stark schwitze. Deswegen trage ich (nur dann) Handschuhe, obwohl ich es ohne angenehmer finde.

Helmut

ich hatte bei meinen alten Grip-shift srt600-Drehgriffen am rechten Daumengelenk eine Hautverdickung ausgebildet.
Bei den Rohloff-Drehgriffen, welche ich jetzt an 4 Rädern habe, hat sich dieses wieder zurückgebildet. Wunde Stellen gibt es nicht. Ich kann auch schalten, wenn ich den Griff nur mit Spitzen von Daumen und Zeigefinger greife. Ich habe an einem Rad noch die Attack-Griffe und die SRAM ESP-Griffe, die auch deutlich leichter gehen, als die historischen SRT-600.

ach ja, ich bin schreibtischtäter ohne schwielenbilde Tätigkeit.

:job

Ich weiß nicht ob es schon jemand erwähnt hat (vielleicht habe ich es überlesen) aber Drehgriffe sind sehr sehr sehr viel billiger!
Grüße

Nein, zumindest nicht für 9-fach Shimano. Abhängig davon wo man guckt kosten sie mindestens genausoviel, meistens mehr.

Naja, sowas und hinten ein SRAM schaltwerk dran und ich glaube nicht, dass man für den Preis ein Paar XTR oder Xt Schalthebel bekommt. Oder?
Grüße

Ein egalwelcher Griff, der keine Rasterung haben muß (weil sie in der Nabe ist ich sag mal nicht, was für eine Schaltung das momentan nur sein kann, wenn man von den uralten Friktionshebeln am nesten noch am Unterrohr mal absieht), ist einfacher und könnte billiger sein....

lG Matthias

nein, damit hab ich keine probleme. ich hasse es dafür in nassgeschwitzten handschuhen zu fahren und nutze deshalb in der übergangszeit so lange es geht diese handschuhe aus polartec powerstretch.

Servus Job,

ist dieses Designwunder noch nicht in Serie gegangen?

Gruß
Felix

PS: In den meisten Fällen kann der R-Drehgriff gar nichts dafür, wenn er nicht leicht drehbar ist; wenn man mehr Grip braucht, hilft auch die lange Variante.

Bei mir flogen die Rapidfire alle raus (soweit nicht schon Selbstaufbau)

a) weil ich die Gripshift lieber mag
b) wegen der Microrasterung des linken Schalters
c) und mich der 2.Hebel (Zeigefinger) stört (bin halt Gripshift gewöhnt)

Toni

Hallo.
Ende der Geschichte: Ich habe jetzt doch Rapidfire-Hebel bestellt.
Manchmal ist es schon seltsam, wie schwer man sich doch so banale Entscheidungen machen kann, da überlege ich über eine Woche hin und her um ein paar Schalthebel zu bestellen. Streng nach dem Motto: "Never change a winning team!" bleib ich jetzt bei dem was sich jahrelang bewährt hat. Bei den Drehgriffschaltern gingen mir die Meinungen zu weit auseinander, auch in anderen Foren, von "Das Beste was es gibt!" bis "Nie wieder!" Und nachdem ich heute mal im Vorbeigehen an einen Drehgriff-Griff gefasst habe, fühlte sich das irgendwie unangenehm an.

Dank an Alle und viele Grüße

Tommes

Das kenne ich nur zu gut...

Gruß
Thoralf

Ich finde es immer wieder unglaublich faszinierend, was für Diskussionen in letzter Zeit durch harmlos ausehende kurze Posts entstehen.

Weiter so!

Gruß
Thoralf

Bis hierhin wurden nun ja schon ausgiebig wichtige Punkte bei der Schalthebelwahl diskutiert: Praxis, Aussehen, Haltbarkeit, etc. Was ich aber - erstaunlicherweise - noch überhaupt nicht gelesen habe: Das Problem mit der Erreichbarkeit des Bremshebels.

Durch die Montage des Drehgriffs geht ja nicht nur ein Stück des Handgriffs verloren, was zu einer "unglatten" Handauflage führt. Zusätzlich rückt ja auch der Bremsgriff ein ganzes Stück weiter weg (nach innen) - sofern es nicht der integrierte Alfine Revoshifter ist -, weshalb man nur noch das äußere Ende des Bremsgriffs erreicht. Und das auch nur noch mit 1-2 Fingern, wo vorher gut frei davon ihre Karft einsetzen konnten. Erschwerend kommt hinzu, dass der Drehgriff meist dicker ist als ein normaler Griff, was eine zusätzliche Bewegung der Hand hin zum Bremshebel erfordert. All das zusammengenommen ist doch weit entfernt von Rapid-Fire-Schaltern, bei denen die Hand am Lenker ist und bleibt.

Jedenfalls habe ich nach Stunden der Suche noch immer keine Entscheidung gefällt, welches denn die richtigen Bremshebel zum NuVinci-Drehgriff sein könnten...

Nein, tut er -eben weil es gefährlich wäre- nicht. Für Drehgriffschaltungen gibt es von vielen Griffen kürzere Versionen, und die werden auch verwendet, sei es von Herstellern, sei es von Fahrradläden / -werkstätten.

Grüße
Alexander

Normalerweise wird (pro Bremshebel) nur mit einem Finger gebremst, die restlichen Finger halten den Lenker fest! Die gedachte Linie zwischen Drehpunkt des Bremshebels und Auflagepunkt des Bremsfingers am Bremshebel bildet am Druckpunkt mit dem Bremsfinger in etwa einen rechten Winkel.
Es kann vorkommen, dass der Drehpunkt des Bremshebels für kleine Hände zu weit weg vom Lenker ist, da wird dann oft die Anschlagschraube für die Bremshebelweite weiter rein gedreht, was nur zu einem Winkel größer 90° führt! Hier sollte dann ein anderer Bremshebel verwendet werden oder bei hydraulischen Bremsen eventuell eine komplett andere Bremse!
Je nach dem auf welcher Seite der Karnickelfeuerschalthebel sich der Bremshebel montieren lässt, wandern die Schalthebel dann von den Lenkergriffen aus unerreichbar weit nach innen.
Beim NuVinci-Drehgriff habe ich 20 mm und beim Rohloff-Drehgriff 10 mm Luft zum Bremshebel, jeweils GustavM mit langen Hebeln. Beim Rad meiner Frau sind auch 10 mm Luft zwischen Rohloff-Drehgriff und der HS33-Radialbremspumpe.



Oder: Ein egal welcher Griff, der keine Rasterung haben muß (weil die Nabe auch keine Rasterung hat ich sag mal nicht, was für eine Schaltung das momentan nur sein kann,...

Gruß Rolf

Riesennachteil für mich beim Mittelmeyer: die Handschuhe leiden heftig (Abkleben hilft) und der Daumenbeuge wird rictig modderig vom Aluabrieb

Normalerweise haben auch die Germanen rote Bärte und die Sperlinge Schleppsäbel.
Für den von Dir genannten Sonderfall gibt es Einfingerbremshebel und ehrlich gesagt, ich halte die für ganz großen Mist. Es kommt schon mal vor, dass man den Angsthebel mit aller Kraft ziehen muss und dann solltest Du die Kirchensteuer bezahlt haben und zusätzlich viel Gottvertrauen aufbringen.
Mir wären echte Vierfingerhebel deutlich lieber, auch wenn ich mich an die Zweifingerhebel inzwischen gewöhnt habe.
Was die Ergonomie betrifft, dickere Griffe wären echt eine gute Sache. Manchmal habe ich den Eindruck, dass man die durchschnittlichen Handgrößen bei Hebammen gemessen hat.

@Alexander:

Es ging mir nicht um den verkürzten Handgriff, sondern darum, dass allein durch die Breite des Gehäuses des Drehschalters der Bremsgriff schon ca. 20-25mm weiter nach innen rückt. Bei einer ebensolchen Fingerbreite (und es gibt sicher breitere) bleiben beim 3-Finger-Hebel nur noch 2, und die müssen weiter nach vorn greifen; zugegeben, die Anschlagverstellung habe ich noch nicht versucht, und kenne auch die Folgen des sich dadurch vergrößernden Griffwinkels nicht (siehe Antwort gogofax). Probieren geht über studieren, Rückmeldung kommt dann noch.

Also meine zwei Frauen (Tante Ju nebst Auriga) und ich kommen mit erwarteten und anderen Verzögerungserfordernissen gut zurecht, indem ich rechts und links tatsächlich genau je einen (1) Finger benutze. Es reicht zum Gewaltbremsen dicke. Für erhöhtes Steueraufkommen in welchem Säckel auch immer wird hierbei keinesfalls gesorgt. Und ob Ju und Au am Talboden ebenso zufrieden lächeln wie ihr Freund und Herrscher, weiß ich grad nicht, aber Klagen gabs bisher keine.

Das ist möglicherweise Gewöhnungssache. Ich bin mal probeweise mit einem Fahrrad mit Einfingerhebeln gefahren und schon nach ein paar Metern war klar, dass deren Erfinder von mir nicht mit Einnahmen rechnen muss.
Die Verallgemeinerung im Stil von »selbstverständlich trägt der verantwortungsbewusste Radfahrer stets einen Helm« ist mir säuerlich aufgestoßen.

Das mit der Gewöhnung ist sicher ein Punkt. Der andere ist, dass die Bremse auch zu den Einfingerhebeln passen muss, will heißen, sie muss mit genügend wenig Kraft trotzdem entsprechenden Druck aufbauen, aber trotzdem feinfühlig genug bedienbar sein muss.

Mit meinen Magura Julie HP (und früher HS33) am Alltagsrad bin ich mit der Zweifinger-Technik zufrieden. Die HS33 hätte ich nicht mit einem Finger bremsen wollen, bei der Julie könnte ich mir das durchaus vorstellen, wobei ich dafür die Bremsgriffe noch weiter nach innen setzen müsste. Am MTB habe ich eine Avid Elixir, die kompromisslos auf Einfinger-Bedienung ausgelegt ist, was auch hervorragend funktioniert. Sehr feinfühlig dosierbar und man kann auch mit einem Finger locker genügend Druck aufbauen, um die Räder zu blockieren. Als großen Vorteil der Einfinger-Bedienung empfinde ich gerade beim MTB die Tatsache, dass man sich mit den restlichen drei Fingern am Lenker festhalten kann, wenn man es bergab mal heftig scheppern lässt. Ist auf dem Alltagsrad natürlich nicht so das Thema, deswegen hab' ich das (noch) nicht auf Einfingerbedienung umgebaut. Das mit dem am Lenker festhalten ist auch genau der Punkt, weswegen ich keine Drehgriffschalter für die Schaltung haben wollte. Wenn man mehr als einen Gang auf einmal schalten will, muss man zwangsläufig den Lenkergriff loslassen. Das war jedenfalls bei allen Drehgriff-Schaltungen so, die ich bisher probiert habe (Rohloff, ältere SRAM).

Vor Verallgemeinerungen würde ich mich allerdings auch hüten, da am Fahrrad nichts so viel vom eigenen Geschmack, von der Gewöhnung und durch Anforderungen wegen anatomischen Besonderheiten beeinflusst wird wie die Auslegung der Bremsen.

hallo zusammen,

ich mag Drehgriffe nicht. Ist einfach meine eigene Meinung. Sie gefallen mir optisch nicht, ich finde die Haptik nicht toll und es kommen einfach keine an mein Rad.

Ich fand die uralt-DX-Daumenschalter schon nicht schlecht und die "neuen" Rapidfire-Hebel funktioneiren einfach toll - wobei ich derzeit die wohl nicht mehr erhältlich Version habe, bei denen mit dem Bremshebel geschaltet wird - gefällt mir auch gut.

Auch bei der 8er Nexus meiner Frau wurde der Drehgriff gegen einen Rapidfire getauscht.

Lediglich unser Sohn hat, mangels Alternativen, einen Drehgriff an seienr 7er Nexus.

Wieso loslassen? Du umfaßt doch dann den Lenker (bzw. hältst Dich am Lenker fest) am Drehgriff? Unter "loslassen" stell ich mir "Hand auf, irgendwohin umgreifen" vor. Zumindest bei Rohloffs, Sram S7 (beides Nabenschaltungen) ist die Betätigung für mein Gefühl nicht "loslassen" mit Kontrollverlust in diesem Sinne, das kurze Nachfassen, um den Drehgriff weiterzudrehen geht doch ganz schnell, und die Hand ist weiterhin am Lenker.

Und eine Verständnisfrage als notorischer Nabenschalter mit Betätigung jeder Art, aber inzwischen Präferenz für Drehgriff (bzw. meine einzige Kettenschaltungsmühle ist von 1986, wo nichts rastet und der Hebel am Unterrohr sitzt - ich komm zurecht damit): Ist es für eine Kettenschaltung (Schaltwerk hinten, Umwerfer mit 2..3 Stufen wohl fast egal) überhaupt sinnvoll, mehr als zwei, drei Gänge (Spektrum guter Schnellfeuerdaumenhebel) überschalten zu können? Ich stell mir das hinten ziemlich lautstark/ritzel-/kettenmordend vor, und im Stand an der Ampel zunehmend aussichtslos. Bei Nabenschaltungen macht es ja Sinn, ggf. im Stand "rrrratsch" vom höchsten in einen ziemlich niedrigen Gang runterschalten zu können, wobei ich mich da bei einem guten Schnellfeuergriff (Alfine 11) auch an "ratsch ratsch ratsch ratsch" 4 Hebeldrücke mehr als nur notdürftig dran gewöhnen könnte.

Die Notwendigkeit mehr als zwei, drei Gänge zu Schalten sehe ich auch nicht. bei "laufender Fahrt" wären die Sprünge zu groß und an einer Ampel o. ä. schalte ich vorher runter. Lediglich bei einer Spontan- oder Notbremse ist der Gang zuj Anfahren zu groß - aber das verbuche ich unter Einzelschicksal.

Gruß
Zwigges

Hmm, mit meiner R-Dose überschalte ich gern mal 4 Gänge in einem Rutsch (Torpedo-Dreigang-Feeling), und das Runterschalten im Stand, weil man im 11. Gang an der Ampel ausgebremst wird, finde ich für den Stadtverkehr sehr angenehm, durchaus häufiger nötig als nur "Einzelschicksal". Insofern wird ein Alltags-/Berufsverkehrs-/Großstadtradler das großzügige Überschalten, und wenn's geht auch noch im Stand, eher brauchen als ein Reiseradler oder Rennradler. Bei meinem 1986er Bridgestone T700 vermisse ich weder Rastung noch Schnellfeuer- oder sonstige Komfortgriffe, aber mit der Mühle fahre ich nur im äußersten Notfall zur Stoßzeit durch die Stadt.

lG Matthias

Du musst schon den Lenkergriff loslassen und dann mit Daumen und Zeigefinger den Drehgriff bedienen. In dem Moment hast Du rechts keine feste Verbindung zum Lenker mehr. Auf der Straße mag das ja noch angehen, aber auf der Waldautobahn oder gar auf dem Trail ist mir das zu gefährlich. Da sind mir die Klicker doch deutlich lieber, weil da die ganze Hand (abzüglich des Zeigefingers, der ständig an der Bremse ist) am Lenker bleibt. Apropos Zeigefinger: bei den Drehgriffschaltern kann man eben aus diesem Grund nicht gleichzeitig bremsen und schalten. Auch das halte ich speziell im Gelände für einen Nachteil. Und extra für die Straße auf Drehgriff umgewöhnen mag ich mich nicht. Übrigens ist der Zeigefinger bei mir auch auf der Straße ständig an der Bremse, weil ich keine Lust habe, mich dooren, umfahren oder sonstwie durch gegnerische Unachtsamkeit/Falscheinschätzung/Ignoranz/... körperlich Beeinträchtigen zu lassen.


Mit den neumodischen Kassetten, die diese eingfrästen Steighilfen für die Kette haben, sind 2 - 3 Gangstufen während der Fahrt überhaupt kein Problem. Die aktuellen XTs und XTRs können sogar 4 Stufen in einem Rutsch runterschalten (d.h. Richtung größere Ritzel hinten) und zwei Stufen hochschalten, und auch das geht problemlos. Man darf halt in Richtung größere Ritzel dabei nicht reintreten wie der sprichwörtliche Ochs. Im Stand funktioniert das Alles natürlich nicht - da funktioniert ja schon ein einzelner Gang nicht.

Aber ich will um Gottes Willen niemanden missionieren. Die Klickschaltungen sind für meine Bedürfnisse einfach die Schaltmethode der Wahl, sonst nix.

OK, ich bin kein MTBler auf heftigen Trails, sondern eher Alltags-/Allwetter-/Ganzjahresradler, aber mit viel Stadtverkehr, aber wenn ich den R-Dosen-Drehgriff drehe (mit Daumen, Zeige- und Mittelfinger fest gepackt), dann halt ich mich doch de facto am Drehgriff und damit auch wieder am Lenker fest - bei mir ist der Drehgriff unmittelbare Fortsetzung vom rechten Ergon-Griff (passende kurze Ausführung rechts für Drehgriffe). Das ist "gefühlt" auch bei schlechten Straßenverhältnissen, Waldwegen, oder ungeräumtem Winterdreck eigentlich auch stets "feste Verbindung zum Lenker". Ich weiß nicht, wie Dein Lenker aussieht, meiner ist weitgehend Sorte "Besenstiel". Wegen Bremse: Hab (trotz Überlegungen, das zu ändern wegen Gewohnheit von Vorgängerrädern) VR links und HR rechts, und werde es vermutlich auch so lassen, und jetzt wieder ein Argument dafür, es so zu lassen (Gesamtstatus etwa 1:1 für "lassen" oder "tauschen") Für normale Stadtbremsungen nehm ich sehr überwiegend VR, heißt, die rechte Hand kann wunderbar schalten.

lG Matthias

Das verstehe ich nicht ganz. Ich habe an einem meiner Reiseräder Sachs-Quarz Drehschalter und kurze Gummigriffe. Da umfasse ich immer mit der Hand den Schaltgriff plus den Gummigriff. Da brauche ich nichts loslassen und nicht umgreifen. In dieser Haltung kann ich übrigens auch problemlos den Bremsgriff mit drei oder vier Fingern betätigen.


OK, dann hast du eine andere Situation als ich. Ich fahre hauptsächlich Asphalt und leichten Schotter, auch festgefahrene ebene Waldwege, aber wenn es tatsächlich in anstrengenderes Gelände geht, haben Drehschalter tatsächlich Nachteile. Da habe ich auch schon erlebt, dass man dann versehentlich schaltet, wenn man richtig mit Kraft am Lenker arbeiten muss.


Mit dem rechten Drehgriff kann ich auch einzelne Gänge schalten, während ich bremse, denn der hat kurze Schaltwege. Daumen und Ziegefinger schalten und die restlichen bremsen. Für mich genügt das, im Gelände fahre ich kaum.
Als größten Nachteil der Drehgriffschalter sehe ich es an, dass sie schlecht bedienbar sein können, wenn es heiß ist und man stark an den Händen schwitzt. Meine Quarz-Griffe sind ziemlich stark profiliert, aber bei großer Hitze schwitze ich manchmal so stark, dass die Handschuhe ganz durchnässt sind und dann kann das Schalten schon mal mühsam werden. Kommt aber nicht so häufig vor bei mir.

Für dich wären wohl Drehgriffschalter wirklich nicht ganz das richtige, da du wohl viel im Gelände fährst.

Gruß
Helmut

@MatthiasM und helmut_g: Bei beiden ausprobierten Drehgriffschaltungen musste ich den festen Teil des rechten Griffs so weit loslassen (die Hand muss sich ja drehen können, um den Schaltgriff zu bedienen; auch der Winkel des Handgelenks ändert sich), dass mir das im Gelände nicht geheuer ist. Wenn man in dem Moment über irgendwas drüberscheppert, ist die Gefahr größer, dass es einem den Lenker aus der Hand schlägt.

Bzgl. der Bremserei: ich bremse eigentlich regelmäßig mit beiden Händen (auch im Alltag, nachdem ich mir das angewöhnt hatte), deswegen will ich auch rechts ständig den Bremsgriff bedienen können. Mir passen deswegen die Klick-Schalter einfach am besten, aber ich will - wie gesagt - niemanden missionieren.

ich weiss ja nicht wie du den lenker hältst, aber Deine Sorgen sind völlig unbegründet.
sowohl mit beiden Bremsen gleichzeitig bremsen, als auch im Gelände schalten geht.

:job