Ich habe mir heute mal Fahrradschuhe angesehen und auch anprobiert.
Da ich tatsächlich mal Schuhe gefunden habe, in die meine überbreiten Füße rein passen, wäre der erste Schritt mal abgehakt. Es sind übrigens MTB-Schuhe, also mit Laufprofil und 2-Loch Befestigung.
Rennradschuhe sind für mich leider keine Option. Meine Füße messen am Ballen 12cm, so breite Rennradschuhe gibt es nicht und eigentlich sind auch MTB-Schuhe nicht so breit, aber weicher und eine Nummer größer gehts dann. Ich nehme welche in 47 bei eigentlich Gr. 45,5.

Doch wie verhält es sich mit langen Strecken (>150km)? Laut Berichten sind die extrasteifen Sohlen der Rennradschuhe und breitere Klicksysteme wie das von Keo oder Shimano SPD-SL besser für die Langstrecke oder Straßenrennen über entsprechende Distanzen.
Das einfache SPD-System soll hingegen wegen der kleineren Trittfläche früher Schmerzen bereiten.

Kann das Jemand bestätigen?

Auch interessieren mich Erfahrungen mit SPD-Pedalen von Shimano, Crankbrothers oder anderen Anbietern bei Einsatz auf langen Touren.

Ich würde sonst auch ein preiswertes Pedalpaar wie die PD-M520 von Shimano kaufen und selbst testen, aber vielleicht bekomme ich (und Mitleser) noch Alternativvorschläge?

Das dürfte sehr individuell sein.
Ich fahre ausschliesslich SPD-Pedale (im Stile des Shimano PD-M980) auch auf langen Strecken in MTB-Schuhen, egal jetzt ob Stasse oder offroad. Probleme gab es bisher nie, weder auf sehr langen Radreisen noch auf Strassen-Marathons (bis zu 330 km) in den Alpen.
Möglichst steife Sohlen sind sicherlich immer besser geeignet sofern effizientes Pedalieren gefragt ist.

Breite Füße habe ich und fahre deswegen Sidi Mega, die sind vorne breiter und höher wie die normalen Sidi Schuhe.

Pedale fahre ich inzwischen Time Atac, ich finde den Stand gerade auf lange Strecke angenehmer wie bei den SPD Pedalen.

Bei sehr langen Strecken über 200 km muß ich aber trozdem zwischendurch mal die Schuhe aus ziehen. Mir fangen dann die beiden großen Zehen an zu schmerzen,

Rennrad-Systeme sind toll zum Fahren, aber sobald du mehr als 10m gehen willst sind sie eine echte Plage. Steife Sohlen gibt es auch bei MTB-Schuhen.
Bezüglich Pedal schließe ich mich Sickgirl an: Time Atac sind angenehmer als Shimano.

Hallo Christoph!

Die Steifigkeit der Schuhe macht (zu mindestens bei mir) wirklich etwas aus. Schuhe mit Cleats habe ich 3 Paar: Die wanderschuhähnlichen Shimano MT(92? 93?), MTB-Schuhe von Scott und Radsandalen von Shimano. Am besten für meine Füße sind die Radschuhe von Scott, die haben die steifsten Sohlen. Leider sind sie nicht wasserdicht, das bereitet auf Radtouren leicht Ärger.

Ich würde an deiner Stelle möglichst steife Schuhe unter den MTB-Schuhen suchen. die sind deutlich flexibler in der Anwendung als die reinen Rennradschuhe.

lg!

Ich nicht, ganz im Gegenteil.
Ich habe an allen Rädern SPD Pedale, dazu MTB Schuhe von Mavic und Shimano sowie einfache Trekkingradschuhe von Rose. Strecken über 200km sind kein Problem, kurze Strecken laufen auch nicht.
Störend empfinde ich das nervige Geklacker das entsteht wenn Cleats und Pedale durch Verschleiß leichtes Spiel bekommen. Je nach Pedaltyp war dann der Käfig vom Pedal durch anstelle des Cleats, auch ärgerlich...

Ich habe ebenfalls recht breite Füße und habe im Laufe der Jahre auch viel mit Pedalen, Klicksystemen und Schuhen herumprobiert. Seit einigen Jahren habe ich ein für mich passendes System gefunden, mit dem ich sowohl auf Rennrädern (viel Langstrecke, wie jedes Jahr Vättern) als auch auf mehrmonatigen Reisen mit Reiserädern bestens klar komme.

Pedale:
Shimano
PD-A600 (Rennrad)
PD A530 (Velotraum & LHT)
PD T780 (LHT)

Schuhe:
Scott ATR (Mein erster Schuh, mit dem ich auf Radmarathon mit Rennrad
(wie 300km Vättern) nicht nach wenigstens 100 km Fußschmerzen bekam.)
ATR hat Vibramsohle, sehr gut auch zum Laufen; für Radreisen ist mir das
Schnürsystem nicht verlässlich genug. Daher nehme ich dafür lieber
Scott Trail (mit herkömmlichem Schnürsystem und zusätzlich Klett.
Im Sommer fahre ich sehr gerne (auch auf längeren Reisen):
KEEN Arroyo Pedal; sehr bequem, sind aber recht schnell ausgelatscht.

Demnächst werde ich auf einer Tour in Südengland die
FIVE TEN KESTREL Lace probieren

SPD-Klicker sind kein Problem, solange die Sohle des Schuhs steif genug ist. Ich fahre die sogar am Rennrad (die Stilpolizei guckt schon streng... ), weil ich zum einen keine Lust auf Entengang mit Rennradschuhen habe und zum anderen keine Lust auf mehrere Klick-Systeme. So kann ich z.B. problemlos mit meinen MTB-Winterschuhen auch mal eine Runde mit dem Renner drehen, ohne ein zweites Paar Schuhe zu haben.

Ausserdem gibt es auch Klickpedale, die aussenrum noch eine Plattform haben, wie z.B. diese oder diese hier. Das sind nur zwei Beispiele, es gibt noch viele andere in der Art. Evtl. wäre so ein Teil etwas für Dich?

Ich zumindest nicht. Die Wahl des Schuhs ist sehr individuell, wie schon erwähnt. Zu weiche Sohlen sind vermutlich generell nicht gut. Zu harte können aber auch Probleme bereiten, meine Füße können das nicht ab, weder beim Gehen, noch beim Radeln. Wichtig finde ich, dass der Schuh ein gutes Fussbett hat. Ich habe deshalb meine Rad-Schuhe immer mit Austausch-Einlagen für Jogging-Schuhe gepimpt.
Gruß
Uli

Ich bin alle meine bisherigen Reisen und Brevets mit SPD-MTB-Schuhen gefahren - bevorzugtes Pedal das PD A 600.

Wie hier schon oft geschrieben wurde - wichtig ist die Steifigkeit der Sohle. Fußbeschwerden (Brennen der Sohlen) treten manchmal (vor allem bei extremer Hitze) schon auf und daher habe ich mir angewöhnt in Pausen die Schuhe auszuziehen bzw. nach 600 km die Einlegesohle zu wechseln (Ersatzsohlen wiegen kaum etwas und jedes Fabrikat verteilt den Druck geringfügig anders - mir hilft das schon).

Zb bei PBP - wo zwischen den Radabstellplatz und der Stempelstelle ziemliche Fußmärsche zurückzulegen sind - bist mit MTB-Schuhen der King, so auch auf Flisenböden div. Toiletten...

Gruß Gerold

Fahre bei Brevets auch nur Shimano-SPD-Schuhe und komme klar damit. Aber wie auch schon von anderen erwähnt ziehe ich bei größeren Pause dann ebenfalls mal die Schuhe aus.

Moin,

ich fahre am MTB und am Randonneur SPD-Pedale und hatte da bisher noch keine Probleme mit. SPD hat gegenüber den üblichen Rennrad-Systemen den großen Vorteil, dass man mit MTB-Schuhen halt auch ein paar Schritte gehen kann, mit RR-Schlappen geht eher weniger gut. Langstreckenfestigkeit ist bei beiden Rädern getestet worden (>200km am Tag über mehrere Tage) und Trittschmerzen/Sohlenschmerzen sind nicht aufgetreten.

Keo (fahre ich am RR) oder SPD-SL hat den Vorteil, dass Du wegen der größeren Auflagefläche und der harten RR-Schuhsohlen mehr Druck ausüben kannst - also eher was für die Geschwindigkeit und nicht so sehr um Langstreckenschmerzen zu vermeiden.

Gruß
Martin

Als Tourenschuh eine weitere Alternative ist der Mavic Alpine .

Laut Aussage eines Radlkameraden kann man damit recht gut laufen, die Steifigkeit reicht fürs Fahren aus und er ist -wohl je nach Fußform- auch bequem.
Er ist damit mit dem MTB/AlpTrail unterwegs gewesen.

Die Schuhe die mir gut passten, waren die Giro Junction in Größe 47.
Sonst trage ich in der Freizeit genau wie auf der Arbeit Atlas Sicherheitsschuhe in 45W13, wobei Weite 12 auch ginge. An diese Weite nicht angepasste Schuhe muss ich mindestens eine Größe drüber nehmen. Ich hab schöne Geox-Schuhe in 46 und ein paar Sportschuhe in 46-46,5. Gerade letztere schmerzen nach mehreren Stunden aber schon, weshalb ich seit Jahren die etwas klobigeren Arbeitsschuhe bevorzuge.
Ob der Schuh am Ballen drückt, merke ich relativ schnell. Das Obermaterial muss seitlich nachgeben können, da mein Ballen breiter als die Sohle ist.
Schuhe von Giro, Scott, Northwave und Shimano hatte ich gestern anprobiert. Nortwave war nur bis 46 da und drückte, Scott das gleiche, Shimano in 46 drückte leicht, in 47 saßen sie allerdings recht locker an der Ferse. Dort werde ich zwar wohl eine Ferseneinlage nutzen, aber der Giro in 47 saß dann gut.

Ich bin dann mal die möglichen Pedale durchgegangen. Im Laden vor Ort war Crankbrothers und Shimano verfügbar. Die Eggbeater 1 für 30 Euro sahen jetzt nicht sehr bequem aus, aber sind für diesen Preis zumindest ein möglicher Testkandidat.
Von Shimano hingegen gab es mehr Auswahl zwischen knapp 30 und unter 100 Euro.

Drei Bauformen stehen von den meisten Anbietern zur Auswahl. Kompakte Klickpedale wie der Eggbeater, Klickpedale mit unterstützender Platte wie die Shimano PD-M8020 oder einseitige Klickpedale mit Trittplattform für normales Schuhwerk.

Bei den kleinsten Pedalen würde ich wegen des Preises auch mal einen Testkauf wagen. Der Mehrwert der vergrößerten Modell mit dem kleinen Käfig ist mir noch nicht ganz klar, denn gemessen an meinen Füßen sind die immer noch recht schmal.
Die Kombipedale kämen eigentlich nicht in Betracht. Ich will Klickpedale erst mal testen und dann auf Tour mitnehmen. Für den Test kann ich das Pedalpaar am Hauptrad kurzfristig wechseln.
Bedenken hätte ich auf Tour, falls mir doch irgendwann die Füße schmerzen und ich dann die Möglichkeit hätte, die Pedalseite umzudrehen und auf der breiten Plattform weiter zu fahren.
Allerdings gäbe es auch aufsteckbare Platten für Klickpedale, so das sich diese Befürchtung auch an anderen Pedalen entkräften ließen.

Später habe ich dann noch die Alternativen durchgesehen.
Von Crankbrothers das Candy und das Mallet. Vom Candy bin ich wieder ab, denn dessen minimaler Pedalkäfig liegt gar nicht an den Schuhsohlen an, ist also kaum besser als der Eggbeater. Das Mallet ist schön groß, schon deutlich teurer (ab 70 für den Mallet 2 der aus Alu statt Kunststoff ist), aber auch schon schwerer.

Dann schaute ich mir Online das Look S-Track an. Da gibt es drei Versionen von, jeweils knapp 50, 90 und 150 Euro. Die Version für 50 Euro soll schnell verschleißen, da wird es mit 90 Euro für das "Race"-Pedal dann schon teuer. Immerhin kann man das Pedal modular mit größeren Käfigen erweitern, aber der Einstiegspreis ist höher als bei Wettbewerbern.

Das Time Atac MX (wegen hiesiger Empfehlung zu "Time") sieht auch interessant aus. Auch hier gibt es zig Abstufungen, durch die Zahlen 2, 4 &6 kenntlich gemacht. Gute und robuste Lager wären mir wichtig. Wenn ich die Dinger bloß kurzzeitig teste, wäre das nicht so wichtig, dann müssten sie aber billig sein. Hier gehts bei 35 Euro los mit Modellsteigerung in 15 Euro Schritten.

Sind zumindest preiswerter als die Auswahl bei Look.
Ziehe ich mal wegen besonderer Empfehlung in die engere Wahl.
In der befindet sich wegen des Preises auch das Eggbeater 1 von Crankbrothers und verschiedene Modelle von Shimano. Mir ist sogar ein M9000 XTR Pedalset im Laden aufgefallen, das offenbar ein falsches (49,95) Preisschild trug, auch das ist eine Option. Wobei die Preisspanne sonst auch um 30-70 Euro relativ geringfügig schwankt.

Eigentlich kaufe ich gerne langlebige Produkte. Das sind die 30-Euro-Klicker wohl alle nicht, also schwanke ich noch zwischen billigem Testobjekt und den hochwertigeren Teilen für im Schnitt 50 Euro. Aber ich will auch nicht so ein preiswerteres Pedal nach den ersten 5.000km austauschen müssen.

Lieber Kollege,

wie oben zu Genüge beschrieben, ist der Schuh oft entscheidender als das Pedal und seine Aufstellfläche (ganz egal ist es zwar nicht, aber dazu später). Dazu, nicht vergessen!, die Innensohle, gerade bei Leute mit empfindlichen Füssen oder orthopädischen Problemen kann eine Einlegesohle viel bewirken, gerade bei der Druckverteilung. Wenn man wirklich Plattsenkspreizstummelfüsse hat, dann sind orthopädische Einlagen kein überflüssiger Luxus, aber selbst bei halbwegs "normalen" Füssen können Sporteinlagen wie die von Specialized viel bewirken.

Zum Schluss: Wenn ich mehrere Tage lange Strecken unterwegs bin, dann heme ich 2 Paar Schuhe mit und wechsle jeden Tag, dann haben die Füsse genug Abwechslung und bei Pausen ausziehen schadet auch nicht.

Pedale?
So lange du noch icht festgelegt bist, ich finde das TIME System sehr spannend, ansonsten gibt es genug "Verdächtige", das 530er von Shimano für Dualuse, oder das 600er für ein wenig "schick". Die "reinen" MTB-Pedalen können bei weicheren Schuhsohlen schon mal durchfallen, weil die Schuhsohle auf kleiner Fläche viel Druck bekommt und den dann schlecht verteilen kann. Da sind die Modelle mit grösserer Aufstandfläche vorzuziehem.

Beste Grüsse
m

Da sollte man aber nicht nur beim Schuh und der Pedale den Schuldigen suchen. Zuweilen ist das auch Folge einer schlichten Überlastung oder eines mangelnden Trainigszustandes. Sehnenbelastungen aus dem Unterschenkel wegen muskulärer Mängel können sich auf Fußsehnen übertragen und dann Schmerzen verursachen. Das gilt evtl. auch für leicht veränderte Haltungen vom Knie usw. Ich hatte in diesem Jahr auf einer Tour höllische Ballenschmerzen bekommen, die scheinbar eben vom Pedal kammen - genau in dieser Achse lagen. Tatsächlich hatte ich eine Zwangspause zuvor und auch aufgrund verunfallter Knie einen wohl etwas anderen "Tretboden", auch das Schienbein war aufgrund einer "Delle" nicht ganz frei, wohl eine Sehne etwas angespannt. Der Schmerz auskuriert, kam er nicht mehr wieder. Die SPD-Schuhplatte habe ich nur ganz geringfügig korrigiert - daran dürfte es letztlich nicht gelegen haben. Ebenso habe ich solche Fußschmerzen schon in der Vorsaison nach dem Winter erlebt, ganz selten wohl durch durch Überlast auch mal auf Reisen, verschanden aber auch wieder ohne technische Maßnahmen.

Mangelnder Trainingszustand bzw. ungewohnte Überlastung schließe ich bei mir weitgehend aus (bin Ganzjahresfahrer mit ca. 25000 km/Jahr). Bei neuen Schuhen stelle ich die Pedalplatten 1 x ein (halbwegs penibel) und verändere dann nichts mehr, die Platten werden nur 1 x jährlich gegeneinander getauscht (da sie sich ja einseitig abnutzen). Von meinen ca. 10 verschiedenen SPD-Schuhen (nix sagen, die Marcos-Gattin hatte mehr Schuhe) sind aber nur 3 wirklich langstreckentauglich, alle anderen haben zu weiche Sohle oder sind Berg- bzw. Winterschuhe. Bis jetzt bin ich auch von ernsten Verletzungen verschont geblieben.

Brennende Fußballen sind bei mir bisher wirklich nur bei Hitze aufgetreten - heuer bei hardcro (wo ich auch nicht gerade gefroren habe) habe ich durch den Tausch der Einlegesohlen Probleme vermieden und bin von Fußschmerzen unbehelligt ins Ziel geradelt.
Für mich also dzt. eine gute Lösung. Und ich verwende die Cleats mit 15 Grad Auslösewinkel, sodass ich die Fußstellung auch eingeklickt geringfügig verändern kann. Unabhängig davon bin ich ganz deiner Meinung, dass Verletzungen oder Zwangspausen sicher zu Fehlstellungen in der Fußbewegung führen können aber GsD fehlt mir dazu die persönliche Erfahrung.

Gruß Gerold

Ich fahre seit Jahren die Kombination Shimano SH-MT90 (ganzjährig) und Shimano PD-M324 und bin damit sehr zufrieden. Die Schuhe sind wintertauglich und ermöglichen ein vernünftiges Gehen. Sind längere Wanderungen geplant (soll bei Reiseradlern auch vorkommen ) besteht die Möglichkeit die Cleats zu demontieren und mit den Abdeckkappen zu ersetzen. Das habe ich bisher nur zwei mal getan - manche nennen es Faulheit, manche Bequemlichkeit ...

Die Kombipedale haben den Vorteil (für mich zumindest) auch mit Turnschuhen oder ganz normalen Straßenschuhen fahrbar zu sein (Einkaufen ums Eck, Nachmittag zum nahegelegenen Biergarten).

In die Arbeit und lange Strecken fahre ich ausschließlich in oben genannter Kombination.

Das leidige Thema bei den Shimano Schuhen sind die Größen - ohne Anprobieren wäre mir das Risiko einen viel zu kleinen Schuh zu kaufen viel zu groß.

Ist es nicht so dass die Größen bei Shimano immer gleich sind ? Ich fahre seit dem allerersten SPD Schuh (war so ein grauer mit Klettverschlüssen, muss Anfang/Mitte der 90er gewesen sein) immer Größe 46 und kann Shimano-Schuhe in dieser Größe im Internet nach dem Preis ohne probieren kaufen - passen immer.

Gruß Gerold

Auch meine Erfahrung. Allerdings muss ich 46 wählen obwohl ich normalerweise Schuhe der Größe 45 brauche. Allgemein scheinen Radschuhe (zumindest die, welche ich probiert habe) immer kleiner auszufallen.

Leider bezieht sich die Größennummerierung immer nur auf die Länge. Die Weite ist stark unterschiedlich von Marke zu Marke und manchmal sogar innerhalb einer Marke von Modell zu Modell.
Ich habe im Netz noch ein anderes preisreduziertes Schuhmodell von Giro gefunden und kann mir nicht sicher sein, ob diese Schuhe in 47 auf meine 45er Füße so gut passen wie die Anderen.
Aber ich bin froh, überhaupt ein passendes Paar gefunden zu haben, woran ich anknüpfen kann. Ich schaue natürlich nun gezielt nach Giro.
Von Shimano werde ich am Wochenende mal noch weitere Modelle anprobieren.

Ich will die Schuhe im Urlaub tragen, als alleiniges Paar. Laufen muss man damit also schon können. Dafür können die Pedale auch ohne Trittfläche auskommen.

Mein Favorit ist derzeit das Time Atac MX6 Pedalset, gefolgt vom Shimano PD-M9000 (nur wenn ich es für €50 bekomme wie ich es sah) oder das PD-M530 auch von Shimano.
Das Look S-Track gefällt mir auch sehr gut, ist aber in der einfachen Ausführung schon teurer als die Konkurrenz, weil ich auch gerne den zusätzlichen Pedalkäfig dazu nehmen würde und dann las ich von bald rau laufenden Lagern. Das würde mich dann zum höheren Modell S-Track "Race" bringen, das mit Zusatzkäfig über hundert Euro kostet und für einen ersten Test ist mir das zuviel.
Also schau ich nächste Woche mal nach den XTR-Pedalen und wenn die doch teurer sein sollten, bestelle ich mal die MX6

Wird dir nicht wirklich weiterhelfen - aber zumindest die Giro-Größen entsprechen denen von Shimano. Ich habe 1 Paar Winter-MTB-Schuhe und 1 Paar "normale" mit 3 Klettverschlüssen in poppigem Gelb - alle in 46. Übrigens auch Adidas, Mavic und Susplest - passen auch alle in 46.

Wenn ich ein identisches Modell bestellen wollte hätte ich keinerlei Bedenken - vielleicht bin ich in dieser Hinsicht übertrieben skeptisch und vorsichtig .

Hattest du dich nicht beschwert, dass dir die Schuhe immer zu schmal seien? Meines Wissens ist gerade Shimano verschrien zu schmale Schuhe zu bauen. (Und irgendwie messen die die Länge auch anders als die restlichen 99,5% der Schuhhersteller weltweit. Bei Shimano muss man immer 1,5 bis 2 Größen größer kaufen als sonst üblich.)

Den CT41 und CT71 hatte ich an den Füßen. Ich weiß nicht mehr, welcher der Beiden nur in 46 da war, jedenfalls hatte der 46er am Ballen gedrückt. Die Länge war ok, aber bei eigentlich 45 ist ein 46er im Grunde immer lang genug. Bei Größe 47 ging dann auch der Shimano quetschfrei an den Fuß, aber dann war da zur Ferse hin etwas zuviel Platz. Ich hatte "nur" fünf oder sechs Paar Schuhe an und nach dem Giro nicht weiter probiert. Die Regale boten aber noch mehr Auswahl, daher will ich noch mehr Modelle versuchen.
Da ich in der Breite mehr Platz (oder Dehnbarkeit) suche, gab es allerdings gerade bei Shimano mit den genannten Modellen Schuhe die am Ballen weicheres Obermaterial hatten. Die geben dann dem Fuß eher nach.

Ich muss mindestens eine Nummer größer nehmen, damit die Weite besser passt. Weil die Schuhe trotzdem kleiner ausfallen, probiere ich aber nur noch zwei Nummern größer an.

Als Breitfuessler bin ich bei Northwave bisher fuendig geworden. Shimano fand ich auch immer eher schmal. Bei Northwave ist zudem die Groessenangabe halbwegs realistisch, bzw. mit der meiner Strassenschuhe weitgehend identisch.

Offenbar gibt es manche Shimano-Modelle auch in Breitausführung - Diskussion darüber : http://bikeboard.at/Board/archive/index.php/t-176174.html

Ich war gerade noch mal im Fahrradmarkt und bin mit den dort vorhandenen Schuhmodellen in 47 durch. Die bereits erwähnten Shimanos (CT41 & CT71) sind zwar obenrum weich, aber üben leichten seitlichen Druck auf meinen Ballen aus. Da ich in den Schuhen nur 1-2 Minuten drin steckte, dürfte das auf Dauer nicht besser werden. Andere Modell waren entweder nicht in 47 verfügbar oder sogar schmaler.
Obwohl die meisten Modelle von Scott drückten, war der "MTB Elite Boa" perfekt. Sogar Laufen ging gut, zwar hatte der MTB Team Boa mehr Profil, aber auch er drückte.

Im Gegensatz zum Giro Junction ist der Scott Elite Boa wenigstens noch kein Restposten.

Die Pedalfrage hat sich erst mal geklärt.
Für 49,90 hab ich die Shimano XTR PD-M9000 Pedale mitnehmen dürfen. Offensichtlich ein falscher Preis (die 8000er XT daneben kosteten normale 70 Euro) aber ich habe das Resultat schweigend an der Kasse zur Kenntnis genommen. Negatives Feedback zu diesen Pedalen fand ich jedenfalls im Netz gar nicht, was selbst bei 100 Euro Normalpreis (140 UVP) noch ganz passabel wäre.
Schuhe hole ich aber erst nächsten Monat.

Also erstmal jeder wie so er mag, aber, auch wenn ich mich jetzt bei den Sportlern unbeliebt mache: der Igor fuhr zuerst 100 Pässe und dann PBP in CROCS und Plattformpedalen.

Das es ohne Spezialschuhwerk und Pedale geht, bestreitet ja auch gar keiner. Ich will die Pedalvariante selbst mal testen, um mir genau deswegen einen Eindruck von der anderen Seite machen zu können, um herauszufinden, wie anders sich das fährt.
Brauch man nicht unbedingt, ist klar, aber vollkommen unsinnig kann es ja nicht sein. Es gibt ja genug Gegenbeispiele für den Einsatz.
Ich erhoffe mir zum Beispiel auch einen positiven Effekt auf meine Kniegelenke. Aber das ist nur ein Nebenaspekt, hauptsächlich ist es Neugier.

Hi, geht mir genauso. Mit sehr breiten 47er Füßen habe ich passende Schuhe von Northwave für SPD-System und Rennrad gefunden. Shimanoschuhe sind normalerweise für schmale Füße geschnitten (ich habe zwei Paar solcher Schuhe seitlich "durchbrochen" mit der Flanke des kleinen Zehs - die Schuhverkäuferin im Stadler hatte sowas noch nicht gesehen).

Für mich das einzig wahre SPD Pedal: Das Shimano PD-A530. Das habe ich nach einigem Rumprobieren an fast jedem Rad. Dazu moderate MTB-Klickschuhe mit "normaler" Sohle, und der Klick-Anfänger kann seine Erfahrungen sammeln. Nur für Leute, die gestiftete MTB Pedale gewohnt sind, hat die nicht-klick-seite zu wenig Haftung.

Mit Fahrradschuhen mit steifer Sohle fahre ich v.a. auf langen Strecken VIEL angenehmer als mit Straßenschuhen. Das hat viele Gründe. Da kommt es auch erstmal nicht auf Details an - ob es jetzt MTB- oder Rennradschuhe sind.
Zur Langstrecke sei auch noch angemerkt, dass man mit Klick grob das Doppelte an Muskelmasse nutzen kann (Oberschenkelrückseite, Po). Das wirkt sich massiv positiv aus - gerade bei ermüdender Langzeitbelastung.

So allmählich steige ich bei den unterschiedlichen tatsächlichen Schuhgrößen der verschiedenen Marken durch.
Tatsächlich braut hier scheinbar jede Marke ihr eigenes Süppchen und erfindet Schuhgrößen einfach neu.

Ausgangspunkt war der Scott MTB Elite Boa. Der ist nicht nur sehr bequem, er wird sogar als sehr weit im Vorderfußbett beschrieben (Amazon.de). Durch Zufall sah ich im Schuh die Größenangabe. Was Scott als EU-Größe 47 bezeichnet, soll auch UK-Größe 12 sein. Ältere Asics-Schuhe aus meinem Schuhbestand in EU 46 sind aber interessanterweise auch UK 12. Zwei Schuhe, zwei Marken, zwei unterschiedliche Größen für EU aber die gleiche Angabe für UK? Da bin ich mal die verschiedenen Größenangaben durchgegangen.

Schuhgrößen werden international meist in EU-, UK- und US-Größen angegeben. Zusätzlich stehen in Tabellen oft noch die Fußlängen in Zentimeter oder alternativ die japanische Größenangabe, die ebenfalls für die Innenlänge in Zentimeter steht.

Hier mal für EU-Größe 45, 46 und 47 ein paar Vergleichsangaben. Einfach mal die EU-Größe neben die UK-Größe und neben die Zentimeter-Angabe gestellt. Alle Angaben gelten für Herrenschuhe.

Berufsbekleidungsfachgeschäft, Herstellerübergreifend für Arbeitssicherheitsschuhe:
EU45=UK10.5=CM28,7 ; EU46=UK11=CM29,3 ; EU47=UK12=CM30,0
ASICS, Beispiel für Laufschuhe, aktuelle Tabelle:
EU45=UK10.5=CM28,5 ; EU46=UK11=CM29,0 ; EU47=UK12=CM30,0

Bis auf 2-3mm also ziemlich gleich. Wenn man seine EU-Größe kennt, kann man danach auch Laufschuhe kaufen gehen.

Jetzt mal die Fahrradschuhe.
Shimano:
EU45 = CM28,5 ; EU46 = CM29,2 ; EU47 = CM29,8
Sieht gut aus, nicht war? Aber Shimano mogelt! Laut Shimano entsprechen die drei Größen in der UK-Größe 9,5 , 10,3 und 10,7 und wenn man das nun wieder in offizielle EU-Größen umrechnet, bedeutet das EU 44 , 45 und 45,5.
Shimano EU45 ist also eigentlich EU44, Shimano EU46 ist EU45 und Shimano EU47 ist EU45,5.
Nimmt man die UK-Größen als bessere Tabelle, muss man bei Shimano, um die richtige EU-Größe zu erhalten, statt 45 ungefähr 46/47 nehmen, statt 46 die 47/48 und statt 47 die Shimano-Größe 49!

Die Schuhe "fallen" also nicht "kleiner aus", die Größenangaben einzelner Länderregionen sind bei Shimano einfach komplett verschoben.

Scott:
EU45=UK10.5=CM29 ; EU46=UK11=CM30 ; EU47=UK12=CM31

Hier stimmen jetzt EU-Größen mit den UK-Größen überein, aber die Zentimeterangabe besagt, das die Schuhe innen länger sind. Die 30cm bei Scott-EU46 entsprechen eigentlich schon der EU47. Folglich müsste man abwägen, ob man den Zentimetern glaubt oder den anderen Größenangaben.

Giro:
EU45=UK10=CM29 ; EU46=UK11=CM29,5 ; EU47=UK12=CM30
Bei Giro gibt es auch Angaben für Zwischengrößen die aber unveränderte Zentimeterangaben tragen. Vermutlich fallen hier nur die Nachkommastellen weg oder werden gerundet. Jedenfalls passen die Giro-Angaben noch am Besten zu den üblichen Größentabellen.

Northwave:
EU45=UK11=CM29,3 ; EU46=UK12=CM30 ; EU47=UK12.5=CM30,5

Und wieder eine neue Verschiebung. Bei Northwave sind die Schuhe nun durchgängig größer. Jedenfalls nach der UK-Größe. Nach der Zentimeterangabe ist jeder Schuh etwa einen halben Zentimeter länger.

Fazit:
Man kann es praktisch vergessen, Fahrradschuhe nach der Größe zu kaufen. Selbst wenn man statt nach der EU-Größe nach der UK-Größe ginge, die bei Shimano offenbar ehrlicher ist, kauft man bei Northwave dann plötzlich kleinere Schuhe nach deren Interpretation von internationalen Schuhgrößen.

Diese Theorie gibt es, und ich kenne Leute, die bei langen Brevets (LEL) starke Fußschmerzen hatten, die sie auf diese Pedale zurückführten. ("Hot Foot" ist keine seltene Beschwerde bei Langstreckenradlern, kann aber wohl auch durch zu enge Schuhe verursacht werden.)

Als ich mit dem Brevet-Fahren anfing, hatte ich die kleinen Shimano SPD-Pedalen am Rad sowas hier, und ein PBP-erfahrender Freund hat sich immer wieder über meine "Torture Pedals" lustig gemacht.

Auf Brevets bis 400 km habe ich keinerlei Beschwerden gehabt, war dann aber so verschreckt, dass ich vor meinem ersten 600er umgerüstet habe - auf solche Mountainbike-Pedale. Die nutzen auch das ganz normale SPD-System, bieten aber trotzdem eine deutliche größere Fläche für den restlichen Fuß , so dass du nicht nur auf dem engen Grat des Klickmechanismus stehst. Hat bei mir bei 600ern und bei PBP einwandfrei funktioniert. Es gibt solche Pedale auch mit nur einem einseitigen Klickmechanismus - dann kann du, fall es doch zu Beschwerden kommt, ausgeklickt fahren wie bei einem normalen Pedal.

Ich persönlich halte nichts von den "richtigen" Rennrad-Klick-Systemen für Brevets, Touren usw. Du kannst in den Schuhen kaum laufen, und zumindest bei manchen Systemen sind die Cleats super-empfindlich und können schnell kaputt gehen, wenn du nicht vor dem Laufen die Schutzkappe drüberziehst. Ich kenne mich: Ich würde das schnell vergessen.

Beste Grüße
Olaf

Ich fahre schon seit über 20 Jahren das Shimano SPD System auch auf Langstrecken. Sowohl am Rennrad als auch am MTB.
Ich denke, dass es nicht so sehr auf das Pedal ankommt. Viel wichtiger ist der richtige Schuh.
Ich fahre nur Diadora Schuhe.
Am Rennrad den Diadora Athlete Alu mit den SDP SH71 Platten. Bis vor ein paar Jahren hatte ich das unverwüstliche SPD Dura ACE 7410 Pedal am Rennrad. Nun fahre ich das SPD PD-A600 am Rennrad.
Am MTB und Reiserad fahre ich im Alltag einen Diadora SDP Trekkingschuh und für Training und lange Touren den Diadora X Trail.. Pedale fahre ich dort das Shimano PD-M540.

Diese Kombinationen fahre ich problemlos nun schon die letzten Jahre auch auf vielen Langstrecken.
Fussprobleme bekam ich vor ein paar Jahren dadurch weil mir meine Schuhe auf einmal zu klein wurden.
Die Füsse werden eben grösser wenn man älter wird. Da muss dann irgendwann mindestens eine Nummer grösser her - ist nun mal so.

Ist das so? Wieder was gelernt!

Hi, da das Dich zu interessieren scheint, hier noch ein paar Infos. Da ich seit >15 Jahren mit einer Schuhgröße gesegent bin, die bei den Herstellern und Händlern gerne hinten runterfällt, habe ich da etwas Erfahrung.

Deine Erkenntnisse und das Fazit sind korrekt. Erstens schwankt zwischen Herstellern und Modellen die Schuhgröße für denselben Fuß um über eine Größe. Wer etwas undurchschnittlich geformte Füße hat (wobei der Spreizfuß in unserer Schreibtischgesellschaft sehr verbreitet ist) oder wer Schuhe für Sport sucht, der sollte in ein gutes Geschäft gehen, sich fachkundig beraten lassen und Zeit zur Anprobe mitbringen (plus GELD). Gerade bei Wander/Lauf/Radschuhen, über welche wirklich Kräfte übertragen werden sollen.

Deine Nachforschungen beleuchten nur den Aspekt der Schuhlänge. Wenn Du Dir mal eine Doku über (Maß)Schuhmacherei ansiehst, wirst Du feststellen, das das überhaupt nicht ausreicht. Es gibt u.a. noch die Maße der Vorderfußbreite und der Fußhöhe. Unsere Schuhgrößen sind über die Passform zirka so aussagekräftig, wie die Körperhöhe eines Menschen sich als einziges Maß zum Kleidungskauf eignet.

Nun nutzen viele Hersteller prinzipiell die selben Leisten für unterschiedliche Modelle. Das ist der einzige Lichtblick. Wenn man mal einen Qualitätshersteller gefunden hat, dessen Schuhe einem passen, dann kann man eventuell weitere Schuhe von diesem Hersteller nach Größe kaufen. Das gilt natürlich nicht für die vielen reinen "Handelsmarken", die in Asien chargenweise Schuhe kaufen und nur ihr Logo aufbringen lassen.

Das mit der Schuhweite ist mir durchaus bewusst, doch leider gibt es hier eben entgegen der Schuhlänge kein adequates Maß das weite Verbreitung findet.
Bis auf manche förmlicheren Herrenlederschuhe und natürlich besondere orthopädische Modelle bekommt man vor allem Arbeitsschuhe in verschiedenen Weiten bei gleicher Länge.
Ich selbst trage Sicherheitsschuhe von Atlas, für die ich vor Bestellung meinen Fußumriss auf Papier übertragen und vermessen hatte. Heraus kam bei mir Größe 45 bei Weite 13 (cm), wobei auf dem flachen Papier dürfte der Umriss etwas breiter gewesen sein. Weite 12 wäre nach den jetzigen Erfahrungen auch gut gewesen, was bei diesem Hersteller eine gängigere Weite ist und man mehr Auswahl unter den möglichen Modellen hätte.
Die meisten Arbeitsschuhe werden meist in Weite 10 (Standard) angeboten und manche Hersteller geben Weite 11 an, was schon als Extraweit gilt. 1-2cm schmaleres Fußbett sind aber schon eine ganze Menge.

Ein klein Wenig kann man mit der Längengröße entgegensteuern, da längere Schuhe auch geringfügig in der Breite zunehmen. So kommt es dann, das ein Schuh der nach Größentabelle des Herstellers mir eigentlich zu lang ist, am Ballen aber einen halben bis einen ganzen Zentimeter Weite mehr hat.
Seit ich als Heranwachsender etwa Größe 44,5 hatte, trug ich nur noch Größe 46 und auch nur bestimmte Schuhe mit weicherem Obermaterial das mehr nachgibt. Der Fuß nimmt sich also den Platz den er braucht.
Dabei geht dann meist der Schuh den kürzeren, da irgenwann dessen Nähte reißen, manchmal schmerzen aber auch meine Füße. Das ist immer dann der Fall, wenn ich bei der Anprobe ein gutes Gefühl hatte und die Einlaufphase abwarten mußte.

Der Scott MTB Elite Boa gehört auch zu der letzten Gruppe. Er ist zwar weich, wird aber von mir sicher nicht Monatelang eingetragen. In zwei Wochen werde ich mal die ersten 50-100 Testkilometer fahren und für alle Fälle Ersatzschuhe und Ersatzpedale mitnehmen um bei einsetzenden Schmerzen die Weiterfahrt erträglicher machen zu können.
Den Scott nehme ich in 47 und lege dann eine Ferseneinlage rein, die nach hinten ausfüllt.

Sonst bin ich recht Leiderprobt.
Vor mehreren Jahren hatte ich einen Job bei dem das Schuhwerk vorgeschrieben war und mir nach mehreren Stunden Schmerzen bereitete. Mit jedem weiteren Tag verkürzte sich die Dauer bis zum unerträglichen Schmerz. Ich habe dann auf meine Erfahrung als Einsatzsanitäter (auch Feldsanitäter BW genannt) zurückgegriffen und mir mittags Lidocain (was der Zahnarzt sonst ins Zahnfleisch spritzt) in die Fußsohlen injiziert um noch laufen zu können und recht bald gekündigt. Den Trick wenden Sportmediziner bei Leistungssportlern mit leichten Fußverletzungen wie Hornhautrissen oder Blasen auch an. Damit kommt man aber auch nur ein paar Stunden weiter. Deshalb ist das keine Dauerlösung und nebenbei auch ein unsicheres Laufgefühl auf tauben Fußsohlen.

Ich habe auf Langstrecken (auch Brevets) immer Mountainbikeschuhe an, die "breit" gebaut sind. Dazu fahre ich die PD-A520 von Shimano.
Zumindest vor ein paar Jahren, wo ich die Schuhe gekauft habe, passten mir Specialized-Schuhe.
Fahrradschuhe kaufe ich immer um eine Größe weiter, als normale Schuhe (44 anstatt 43).

Nach dem ersten PBP habe ich mir dann auch noch spez. Einlagen machen lassen (mit Rezept gar nicht mal so teuer), so dass die Zehen auch bei >= 600 km nicht einschlafen.

Ob sie größer werden, weiß ich nicht. Aber dass sie sich verändern - den Eindruck habe ich auch, besonders im Fussgewölbe. War fürher Spezis BG Fussbett eine Offenbarung, bereitet mir das heute doch einigermaßen grosse Schmerzen an der Außenseite des Ballens (so nach 4-6 h Fahrstunden). Bei Schuhen, die weniger stark nach aussen kippen, habe ich das nicht (egal ob Carbonsohle oder Gummileisten).

Um es mal laienhaft auszudrücken: die Füße 'latschen sich durch'. Bei den meisten Menschen senkt sich das Fußgewölbe im Lauf des Lebensab, die Folge davon können größere, vor allem breitere Füße sein. Insbesondere Frauen bekommen gerne mal einen Hallux Valgus, was auch dazu führt, dass der Fuß breiter wird.

Aber es kann offensichtlich auch das umgekehrte eintreten: als ich mal relativ viel an Gewicht abgenommen habe, wurde ich im Sanitätshaus gefragt, ob meine Füße dadurch nicht kleiner geworden wären. War leider nicht der Fall, meine Füße sind nach wie vor lang und relativ schmal (das einzig schmale an mir) .

Wieder on topic: ich brauche auch neue Pedale, gestern habe ich festgestellt, dass das eine inzwischen so wackelt, dass es unangenehm wird (ich dachte zuerst, der Klickmechanichtnutz sei irgendwie gebrochen).

Martina

Von dem Schuh-Problem kann ich auch ein lautes Lied singen. Die meisten / so ziemlich alle Fahrradschuhe mit sportlichem Anspruch (RR oder MTB - egal) für Klickpedal sind zu schmal. Und zwar unabhängig von der Länge. Eine Nummer größer wird dann zwar länger, bleibt aber in der Breite ein Schraubstock.
Nach einem Beitrag von Ulrike / Sickgirl hier im Forum bin ich auf die Bont-Schuhe aufmerksam geworden (kannte ich bis dahin gar nicht) und habe mich mit der Technik mal auseinander gesetzt. Da ich lauffähige Schuhe benötige, kamen nur die MTB-Varianten in Betracht - für mich zunächst der Bont Riot (aus rein preislichen Gründen - duzende Fehlkäufe gehen ins Geld ).
Nachdem ich mir die Mühe gemacht habe, den Size Wizzard durch zu arbeiten, kam am Ende eine Empfehlung raus (Gr. 47), die am Fuß nach kurzer Ein-/Umgewöhnung einer Offenbarung gleichkam .
Ein-/Umgewöhnung deswegen, weil die Schuhe optisch schon "gewaltige Bretter" sind. Bisher war ich ja nur die schlanken RR- / MTB-Pömms gewohnt, die ausladende Zehenbox der Bonts ist da erstmal gewöhnungsbedürftig. Eingewöhnung auch deswegen, weil es ein "komisches Gefühl" ist, auch nach Stunden mit Druck aufs Pedal ohne Schraubstock-Feeling und Schmerzen im Vorderfuß unterwegs zu sein. Nach zwei / drei Back-Durchgängen ist die Innensohle / das Fußbett jetzt optimal passend (da muss man sich auch erstmal ranarbeiten). Mittlerweile habe ich alle anderen Fahrradschuhe ausgesondert, für Klickies nur noch die Bonts in Gebrauch. Ein zweites Paar steht schon auf dem Einkaufszettel.
Einziger Nachteil dieser Schuhe ist die - trotz Profilsohle - eingeschränkte Lauftauglichkeit: Biergarten, Eisdiele, Supermarkt, Tanke - alle kein Problem. Für Stadtbummel, Museumsbesuche, Wandertouren taugen sie nicht. Das muss man ganz klar sagen.

Was man zum Schuhkauf im Laden auch machen kann: Ein passend auf die exakte Vorderfußbreite abgelängtes Holzstück (Besenstiel ist ideal) mit gerundeten Enden anfertigen. Das kann man dann im Laden mal quer in den Schuh stecken um zu prüfen, ob die Innenbreite des Schuhs tatsächlich taugt. Wenn das Holz stramm eingeklemmt werden muss, mit Ausbeulungen im Schuhmaterial, kann man die Schuhe gleich wieder ins Regal stellen......

Matthias

Hallo, meine drei Specialized Schuhe mit Carbon Sohle (Modell ca 2006/10/15) stehen nebeneinander. Die Sohle wurde in den vergangenen Jahren immer schaler konzipiert,bzw die breite Variante wurde in EU nicht angeboten. Vielleicht drückt Dich ja auch deshalb der Schuh.

Gruss Bilancia

Meine drei aktuellen Spezis sind aus 2009 (MTB Sport) und 2010 (S-Works MTB, Road Pro) - daran sollte es nicht liegen. Und an Verschleiss, gerade bei den beiden CfK-Modellen, glaube ich auch nicht.
Bin nur älter und leichter geworden (und mehr auf dem Rad unterwegs). Komme jetzt mit den Leisten von Giro besser klar.