Hallo,

Ersatz meiner XT-Scheibenbremse aus dem Jahre 2007 ist dringend angesagt aber welcher bitte?
Mein Spanischer Händler ums Eck, behauptet die heutige Generation SLX (Deore) würde vollauf genügen.

Hat er recht?
Ich bezwinge zwar keine Alpenpässe mehr aber ein Bisschen Bremspower kann besonders bei den chaotischen Verkehrsbedingungen in der Innenstadt nie schaden.
Und ich bin absolut allergisch gegen Schleiffgeräusche.....

Wie sieht die Sache derzeit bei Magura aus?
Wäre die MT6 oder MT7 wirklich überlegen?

Ich möchte mich nur auf diese beiden Marken beschränken und auf Exoten verzichten.
Die Ersatzteilversorgung ist hier nämlich nach wievor nicht selbstverständlich.

Vielen Dank für Eure Anregungen!

roy

Hi, ich fahre seit 3 Jahren eine SLX 180/160 spazieren. Reicht tatsächlich vollends aus. Auch einen Alpenpass haben die ohne Problem gemeistert.
XT brauchts nicht unbedingt.

Eben weil ich keine kilometerlangen, steilen Gebirgspässe herab rolle, setze ich Bremsen der Einstiegsklasse ein. Am Hauptrad in Kombination mit Sram-Schaltung eine Sram DB5 (2 Kolben, Dot, Matchmaker X kompatibel) und an zwei anderen Rädern die Shimano BR-395 (25 Euro) Einstiegsbremse.
Die Sram-Bremse hatte ich gewählt, weil ich Matchmaker-Lenkerschellen verwenden wollte, ich DOT-Bremsen schon öfter hatte und keine Angst davor habe und ich diese im Winter lieber mag.
In Kombination mit einer größeren Scheibe (180/180) ist da genug Kraft gegeben, um die manchmal 150kg Systemgewicht ohne Gefälle zu stoppen. Bei Gefälle würde ich wohl eher Scheiben mit 203/180mm montieren und mir auch mal 4 Kolben gönnen, aber nicht jedes Rad lässt diese Scheiben zu und bei geringerem Systemgewicht würde ich mir die Mühe selbst dann sparen.

Will meinen, bei geringeren Ansprüchen spricht nichts gegen besonders preiswerte Bremsen.

Quitschen tritt besonders bei Metall-Bremsbelägen auf. Die sind bei Kauf der Komplettbremse mittlerweile nicht mehr vormontiert, sondern ausschließlich extra zu erwerbendes Zubehör. Diese gesinterten Beläge halten länger, sind aber lauter und bremsen langsamer ein. Je größer eine Bremsscheibe ist, desto öfter kommt es vor, das diese irgendwann mal "eiern". Ein kleiner Stoß etwa durch Berührung mit einem Fahrradständer oder einem anderen Rad genügt da schon. Das begünstigt dann das Quietschen ebenfalls.
Da hilft dann eben nur gelegentliches Neuzentrieren der Scheibe und eben nicht zu große Scheiben verwenden. Ist leider eine Zwickmühle, weil große Scheiben eben besser verzögern.

Also warum nicht die SLX?
Die meisten Rahmen erlauben nur 160mm Scheiben, aber viele Gabeln gestatten 180er oder sogar 203er Scheiben. Finde das Limit raus und montiere das dementsprechend um auch aus der preiswerteren Bremse mehr heraus zu holen.

Sag doch mal, warum Du die Bremsen tauschen willst. Verschleißteile sind doch nur Sohlen und Scheiben. Alles Übrige hält problemlos viele Jahre.
Oder muss nur das Geld unter die Leute?

Hallo,

zur MT7 kann ich nichts sagen; die MT6 hatte ich 2013 verbaut und kann sie definitiv nicht empfehlen. Sie hatte einen windelweichen Druckpunkt, und es gelang mir bis zuletzt nicht, ihr eine alltagstaugliche Bremskraft zu entlocken. Die einschlägigen Foren belegen, daß dies leider kein Einzelfall war.

Ich fahre seit ca. 3 Jahren die Shimano XT 785. Sie bietet mehr als genug Bremskraft, ist sehr solide verarbeitet und hat noch keine Probleme bereitet. Ärger mit Schleifgeräuschen etc. gibt es bisher auch nicht. Die SLX sieht mir von der Machaft sehr ähnlich aus.

Grüße, Klaus

Du ziehst aber ziemlich unterschiedliche Bremsen zum vergleich heran.
Die MT6 würde ich mit der SLX/XT vergleichen, aber hier die Shimanos vorziehen. Die MT7 ist eher im High-End-Bereich angesiedelt und mit der Saint zu vergleichen.

Ich würde derzeit 3 Bremsen ins Auge fassen:

1. SLX BR-M675: Fast gleiche Performance wie die BR-M785 (siehe 2.), nur ohne Druckpunktverstellung (der bei der XT so ziemlich unwirksam ist). Preislich absolut interessant, absolut sorglos und ausreichend.
Zur neuen Version BR-M7000 kann ich nichts sagen.

2. BR-M785 XT: Die ist ausgereift, als Auslaufmodell günstig zu bekommen und ist bei Tests immer gut weggekommen. Ich habe dieses Modell nun seit Jahren an verschiedenen Bikes im Einsatz und muss sagen: Top. Kein Schleifen, kein Quietschen, einfaches Entlüften, günstige Beläge. Ist teilweise günstiger zu kriegen als die SLX.
Finger weg von der Nachfolgeversion BR-M8000: die hat, nach allem was man so liest wohl Standfestigkeitsprobleme auf Grund geänderter Kolben.

3. Magura MT5: Vierkolben-Bremse, enorme Bremsperformance (deutlich über 1. und 2.), sehr preisgünstig. Derzeit mein Favorit, kommt demnächst an mein Lastenrad. Nach allem, was man so im Netz liest ist die Bremskraft einer Saint ebenbürtig und die Bremse bekommt sehr gut Kritiken. Lediglich das Kunststofffinish ist wohl gewöhnungsbedürftig und fällt ggü. Shimano und anderen ab.


Warum MT6? Die MT7 (ebenfalls 4 Kolben) hat 8,3% mehr Bremsleistung als die MT5 (gleiche Sättel, nur andere Geber), ist aber dafür deutlich teurer. Die MT7 hat laut Messungen wohl nach der Trickstuff DIRETTISSIMA die höchste Bremsperformance. Muss man wissen, ob man das an einem normalen Bike wirklich braucht.

Hallo roy,


Ist die Bremse undicht? Am Bremssattel? Dann reicht es, die Bremssättel zu tauschen.

Grüße
Andreas

Hallo an Alle,

Vielen herzlichen Dank für die klugen Worte und Produktempfehlungen!
Sorry, dass ich so wortkarg war über den Anlass die derzeitigen XT's auszutauschen.
Wie gesagt, die Dinger stammen von 2007, verbaut an meinem 1. TT.
Nach einem Unfallschaden habe ich die an dem Nachfolgemodell montieren lassen.
Besonders die hintere Bremse verliert immer wieder an Bremsdruck so dass ich den Hebel mehrfach betätigen muss um an einem passabelen Hebelweg zu gelangen.
Die Bremse wurde schon zigfach fachmännisch entlüftet, zu letzt vor 4 Monaten in den NL.
Dabei kamen nicht nur Luftbläschen ans Licht sondern auch schwarzfarbige Klümpfchen (ist dies das richtige Synonym..?)
Laut dem -sehr versierten MTB-Händler wiese diese Teilchen auf Abrieb hin.

Eigentlich bin ich das ewige Entlüften mittlerweile satt; so allmählich geht das auch ins Geld.
Heutenachmittag hatte ich in Alicante zu tun und besuchte einen grossen Shop.
Ein dort ausgestelltes Pedelec wies übrigens die MT5 auf; qua "Hebelfeeling" fiel sie positiv auf!

Tja, die Qual der Wahl droht mal wieder

Aus Deinen Posts ist zu entnehmen, dass Bremsenwartung und -reparatur nicht zum Umfang der Eigenarbeiten gehört. Dann macht Auswechseln der alten Bremse Sinn (Reparatur und Dichtungswechsel in Eigen- oder Fremdarbeit ist unrealistisch; Abrieb ergibt sich über die Jahre durch die Kolbenbewegung).
Die gesehene MT5 könnte auch eine MT5e sein (zusätzlicher Schaltkontakt im Griff, andere Hebel, ....?). MMn gibt es für Normalbedingungen aktuell keine schlechten Hydraulikbremsen auf dem Markt. Wenn z.Zt. die HR-Bremse per Pumpen zur Funktion gebracht wird, spricht das nicht für kritischen Betrieb. Daher auch nach den Empfehlungen des freundlichen Händlers um die Ecke folgen, was er verkauft, wartet, ersatzteilig vorhanden, eingearbeitet ist etc. Wenn Magura dabei ist, warum nicht. Ansonsten findet man so ziemlich zu jedem Bremsentyp negative bis sehr negative Forenbeiträge (vor allem hier: http://www.mtb-news.de/forum/f/bremsen.24/). Davon muss man sich nicht erschrecken lassen.

Nimm die Shimano; ob SLX, XT oder sogar Saint ist für deinen Anwendungszweck wohl egal. Nach dem Desaster mit der ersten MT Serie von Magura würde ich um diesen Hersteller einen großen Bogen machen.

Die aktuelle XT aus der 8000er Serie ist auch nicht mehr ganz so sorglos. Die hat wohl das Problem mit wanderndem Druckpunkt

Genau @AndreMQ, ausser Belagwechsel und erneuter Montage nach einem Gabelservice habe ich nie Hand angelegt!
Inzwischen noch ein Mal die Magura Homepage zu Rate gezogen: entnahm dort, dass die ins Auge gefasste MT5 über Karbongriffe verfügt.
Komisch,war mir heute gar nicht aufgefallen.

OK, damit scheiden die Magura's aus; schade, die Firma ist mir irgendwie sympathisch.
Die SLX-Bremsen sind mittlerweile in Auftrag gegeben, es leben die grosszügigen Ladenschlusszeiten hier.

Dank an alle fürs Mitdenken!
roy

Nur mal so aus Interesse: Warum scheiden Bremsgriffe aus Carbon aus? Und warum überhaupt neue Bremsen? Der Einwand von Falk ist ja schon berechtigt.

Hallo kleinerblaumann,

Tja, warum fahren wir einen A3 statt eines Golf?
Opfer des allgegenwärtigen Marketings?
Spass beiseite: mit allem Respekt, Carbon übersetze ich mit Nachgiebigkeit und Zerbrechlichkeit (wenn man das Rad mal an einen Gegenstand ankettet)
Diese Annahme dürfte völlig zu unrecht sein...

Warum ich die Bremsen nicht in Eigenregie überhole?
Sorry, ich kenne meine Grenzen.
Und gib zu: sooo teuer ist der neue Satz auch nicht (gut 100 Teuro zuzüglich € 30,-- Montage -die Scheiben sollen noch i.O. sein-

Und ich mit Sondermüll ab Werk. Irgendwann. Gehört verboten. Nach Plastiktütenmoratorium ein Carbonmoratorium. Als gäbe es kein Morgen.

Karbongriffe an der MT5? Und das für den Preis, ich lege mir gleich 10 davon auf Halde...

Carbotecture® ist Marketingsprech für ein faserverstärktes Polymer, also letztlich ein Kunststoff. Mit Karbon wie man es aus dem Rahmenbau kennt, hat das nicht viel zu tun.

Ich kenne das, ich fahre auch nicht alles bis es auseinander fällt, sondern probiere auch gerne mal was Neues aus.

Aber die Angst vor Carbon halte ich für eher unberechtigt. Das Zeug an sich ist ja durchaus sehr sehr langlebig. Man muss halt wissen, wo man es einsetzt. Beim Vorbau zum Beispiel wäre ich auch vorsichtig. Naja... ist auch ein anderes Thema.

Hallo Fliegender Holländer,


Kann ich gerade an einem Alltagsrad sehr gut verstehen - aber bei den doofen Maguras MTs gehts gar nicht um CFK, sondern um einen sämlichen Marketing-Kniff. In der Quintessenz bekommst Du eine Bremse, wo (am Griff) fast alles aus Plastik ist, inkl. Plastik-Schrauben mit superflachem Torx oder in ganz kurzem, empfindlichen Plastikgewinde !

Wenn ich mir die hier auch öfters zitierten Bremsentests aus MTB-Mags anschaue, wundert es mich auch nicht. Die Beschreibung der FUnktion ist blumig-dipomatisch, aber beim Gewicht sind sie gnadenlos: 340 statt 250g ist ja anscheinend eine SCHIERE Katastrophe, wenns um ein sicherheitsrelevantes Bauteil geht!

Noch ein Mal Dank für Eure Hilfe.
Es hat den Anschein, dass ich, als Ausnahme, mal die richtige Entscheidung getroffen habe!
Plastik Schrauben, das ist doch wohl das Allerletzte...

@iassu: "Carbonmoratorium" Wie kommst Du bloss darauf?
Der Orginalitätspreis gehört Dir!

Das ist leider typisch für MTB-Magazine. Da muss man gut zwischen den Zeilen lesen können, um negative Aspekte zu erkennen.

Negative Aspekte vertragen sich nicht mit dem Duwillstmichkaufmichgleichheute-Auftrag, der den Hochglanzwerbepostillen zugrunde liegt.

Wir? Nimm mich da raus. Der Autowahn geht mich nichts an.

Update: die Dinger sind inzwischen montiert (zuzüglich neuer Scheiben).
Nach dem Einbremsen kann ich die SLX nur loben.
Bremswirkung ist völlig ok und der Druckpunkt im Bremsgriff nicht mit meinen bisherigen XT's zu vergleichen.

Dank Eurer Tipps...

... prima, sollten im üblichen Betrieb keine Probleme machen und dürfte die richtige Wahl vor Ort und für den tagtäglichen Einsatz gewesen sein.

Bin zwar, was Carbon angeht auch nach wie vor skeptisch, allerdings scheint es, dass Carbon mittlerweile den Kinderschuhen entwachsen ist. Die Frage ist im Wesentlichen wie's mit der Langzeithaltbarkeit aussieht.

Was Belastbarkeit angeht scheint es (zumindest entsprechend diesem Video) überlegen zu sein: Video

Belastbar ist es natürlich, aber es ist spröde. Das spielt beim Bremsgriff kaum eine Rolle, denn dieser wird auch bei Metallausführung mit einer Sollbruchstelle versehen, damit er bei Sturz nicht die Finger einklemmt, sondern abbricht.
Da hat man mit dem brechenden Carbon keinen Nachteil.

So sehen die Griffe der (alten) MT8 in Carbolay aus. Zuverlässig wiegen ist bei dem wenigen nicht einfach, dürfte so 9 - 10g sein. Liegen gut in der Hand (das ist natürlich immer Geschmacksache) und sind absolut steif und fest. Da bewegt und biegt sich kein Teil:


Inzwischen habe ich mehr Vertrauen in Carbon-Rahmen als dünnwandige Alu-Rahmen.