Hallo zusammen

Ich fahre gar nicht gerne mit den Nachtzügen , darum überlgege ich mir den Flieger zu nehmen was preislich fast billger kommt. Basel Amsterdam und Hamburg basel. Man zahlt ja pro gepäckstück bis 20kg! Habe mir überlegt ob ich nicht einfach einen grossen Mühlsack nehem 3 Taschen reinschmeisse und eine weiter als Handgepäck mit nehme! Geht das?
Was ist wen das Fahrrad beschädigt wird?
Habe eine extra Tasche dafür.....allerdings ohne polster.
Oder doch lieber Zug?


Lg
Emanue

Ok - du hast gefragt

Zug!!

Ich würde nie fliegen, solange es einen Nachtzug gibt.....

Gruß Anne

Dazu gibt es hier eine Menge Beiträge und auch Bilder, mußt du dich bei der Fluglinie absichern.

Wenn, dann würde ich aber einen Müllsack nehmen.....

Wenn es eine direkte Zugverbindung gibt, die auch bezahlbar ist, würde ich den Zug nehmen. Ich fliege aber häufig mit Ryanair zum Ausgangspunkt meiner Radtouren. Mein Fahrrad packe ich in einen Karton, den ich mir vorher von einem Radhändler organisiere. Styropor und Schaumgummi sorgten bisher immer dafür, dass am Fahrrad keinerlei Beschädigungen auftraten. Die zwei Front, einer der Back Roller sowie die Tasche mit dem Zelt habe ich in einen "Türkenkoffer" (Entschuldigung für diesen politisch inkorrekten Begriff!) untergebracht, nachdem ich alles mit Spanngurten, die ich sowieso mitnehme, zusammengebunden hatte. Ein stabiler Müllbeutel sollte auch funktionieren. Eigentlich müsste - wenn Gewicht und Außenmaße stimmen - jede Fluggesellschaft dieses Gepäckstück anerkennen.

P.S. Ich nehme ja an, dass Du einen Müllsack gemeint hast und keinen Mehlsack

P.S. Ich nehme ja an, dass Du einen Müllsack gemeint hast und keinen Mehlsack [/zitat]

sorry Deutsch ist nicht meine muttersprache.

Werde wohl doch den Zug nehmen....Kann einfach nicht schlafen bei dem Lärm und mit so viel fremden gestank im Liegewagen und im Ruhesessel ist doch unbequem:)

Da geht es Dir wie mir. Ich kann selbst in einem schönen Schlafwagen nicht schlafen. Auch im Flugzeug klappt das nicht, was nicht so toll ist, da ich beruflich häufig weite Flüge auf dem Programm habe.

wen ich könnt schlafen dan hätte ich kein problem mit zug:((

Das mit dem fremden Gestank und dem Lärm kaufe ich Dir nicht ab. Letzteren gibt es nur, wenn zufällig mal wieder ein Verein unterwegs ist und sowas hat stark abgenommen. Die allermeisten Liegewagen sind seit Jahrzehnten klimatisiert. Gestank hat da kaum eine Chance. Leute mit Wasser-und-Seige-Allergie habe ich ebenfalls schon sehr lange nicht mehr im Liegewagen erlebt. Sollte es die geben, dann möchte ich nicht beschwören müssen, dass sie niemals fliegen.

Der absolute Vorteil einer Nachtzugfahrt ist die Ausnutzung der Nachtzeit für die Ortsveränderung. Wenn Du fliegst, dann musst Du erstmal zum Flughafen kommen, dann gibt es die zwei Stunden Vorstellzeit, die durch Gepäckabfertigung und Sicherheitskontrollen schnell verbraucht werden und nach dem Flug muss erst das Gepäck zurückgegeben werden. Dann kommt noch der Weg vom Flugschuppen weg dazu. Entweder, die Nacht davor ist versaut oder Du bist erst nach dem Mittag da. Zusätzlich haben die Luftfahrtbetreiber die Gewinnquelle »Gepäckstückanzahl« entdeckt und begrenzen deshalb Masse und Anzahl der Gepäckstücke. Bei der Eisenbahn kann Dir das vollkommen Wurscht sein und Du musst auch nichts aus der Hand geben.

Für das Schlafenkönnen gibt es ein paar ganz einfache Tipps: Heizung aus (jeder Mensch heizt den kleinen Raum mit etwa 100 Watt), ausziehen, Zähne putzen und wenigstens die Füße waschen. Verschwitzt und in Sachen kann ich auch nicht schlafen. Fortgeschrittene liegen übrigens zumindest im Liegewagen mit dem Kopf auf der Fensterseite und vermeiden die bei Lieschen und Fritzchen Müller beliebte Vollverdunkelung. Mit der wird man nämlich am nächsten Morgen nicht munter.

Ich fliege ebenfalls keinen Meter, wenn es auf der Relation eine Nachtzugmöglichkeit gibt. Nur Sitzwagen muss absolut nicht sein.

Wenn dein Zeugs gehäckselt aus der Mühle kommt, dürfte es einerseits in jeden Sack passen aber andererseits hinterher nicht mehr radreisetauglich sein.

Geht.
Habe ich schon mehrfach praktiziert, nie ein Problem gehabt.
Nimm die stabilen (bei uns hier grauen) Gartenmüllsäcke und nimm 2 oder drei ineinander

Viel Spass !
Christian

Wie gedenkst du das Fahrrad zu transportieren? Bei mir (AirBaltic, Norwegian) musste das in einen Karton und wurde dann ganz normal behandelt: Also aufs Förderband geworfen, dreimal auf den Kopf gestellt, gestapelt usw. Das muss schon sehr ordentlich verpackt sein. Die drei Taschen bzw. deren Inhalt kannst du in den Karton zur Polsterung geben

Nimmt der Zug überhaupt Fahrräder mit?

Ja und nein. Mit 2 Taschen geht es problemlos (ein leerer Frontroller zwischen vollen Backrollern). Die 4. Tasche dann als Handgepäck. So bin ich mehrmals geflogen.

Ob du 3 Taschen in einer Mülltüte verschnüren kannst, weiß ich nicht. Das Gpäck könnte zu groß für das Band sein.

Mülltüte: am besten eine stabile(!) 240-Liter-Tüte aus dem Baumarkt. 120 Liter ist zu klein.

Gruß
Thoralf

Gilt das Rad bei deinen Flügen nicht als Sportgepäck und wird teuer? Wenn man das Theater am Flughafen mit Verpacken und Montage mit einberechnet, Wasrtezeiten aufs Gepäck bzw. früher am Flughafen sein, Anfahrt zum Flughafen sparst du nicht viel Zeiot, es ist ökologisch eine Sauerei und die Chance auf Beschädigung beim Rad ist groß.

Ich würde auch den Zug nehmen. Eventuell tagsüber bei den Schlafproblemen im Schlafwagen. Basel Abfahrt 12.20 Uhr Richtung Amsterdam dauert 9 Stunden.

Weitere Alternative: Nur bis Kleve an der Grenze. Geht mit einem Umstieg und in 6.5 Stunden. Von da fährst du den Rhein runter bis Rotterdam und dann nach Amsterdam. Ist eine schöne Strecke. Unterwegs kannst du noch das Velorama besichtigen, das lohnt sehr:
http://www.roland-schmellenkamp.de/fahrradreisen/museum-velorama-in-holland/
Wenn es bei dir zeitlich knapp wird, würde ich eher Kleve-Amsterdam fahren und dafür auf Bremen/Bremerhaven-Hamburg verzichten und ab Bremen heimfahren.

Ich habe es so ähnlich gemacht. Drei Ortlieb-Packtaschen plus Zelt in einen leichten, aber stabilen Übersack, ähnlich dem Meru Cargo Bag, die vierte Packtasche als Handgepäck. Das wurde so von verschiedenen Fluglinien problemlos akzeptiert.
Unterwegs auf Tour diente der Sack z.B. als Unterlage auf dem Erdboden, unterm Zelt, zum Verpacken usw.
Einen ähnlichen Übersack gibt es bei Larca und einigen anderen Anbietern.

Ich würde nur ausreichend stabile Säcke verwenden, keine aus Folie. Google mal nach "Schutzsack", da bekommst du verschiedene Angebote. Achte auf sicheren Verschluss (gegebenenfalls mit Paket- oder Gewebe-Klebeband um den Sack sichern).

Das Fahrrad habe ich immer mit Pappe und reichlich Klebeband recht sorgfältig verpackt. Lenker und Sattel, die aus der Verpackung rausragten, habe ich mit Fleece-Klamotten umwickelt, drüber mit Folie bzw. Pappestreifen und viel Klebeband. Trinkflaschen, Luftpumpe, Zeltgestänge und anderen Kleinkram habe ich am Fahrrad-Rahmen gelassen, mit Klebeband gesichert und mit verpackt. So war gleich ein Teil des Gepäcks verstaut...

Christoph

P.S.: Nachtzug würde ich, wenn es diese Alternative gibt, aber definitiv vorziehen! Da ist nach meiner Erfahrung übrigens auch die Wahrscheinlichkeit, dass Gepäck und Rad heil mit am Zielort ankommen, deutlich größer...bei Flügen war das nicht immer so...

Ich nehme immer zwei Ikea Taschen in denen zwei Front und Back Roller rein passen. Eine Tasche als Grund,indem die Ortliebs reinkommen und die zweite Tasche oben drüber,die ich dann mit Gurten noch etwas stabilisiere. So kann ich das Gepäck schön an den Schlaufen tragen.

Das Geheimnis liegt in der Verpackung. Wenn man den Müllsack so klebt, dass die Griffe der Ortlieb-Taschen oben noch rausgucken, dass können die Packer da anfassen. Bei allen meinen Flügen (auch mit 3 mal Umsteigen!) war die Tüte noch völlig intakt:



Das sind zwei volle Ortlieb Backroller und ein leerer Frontroller, der in der Mitte steckt.

Gruß
Thoralf

Hallo Emanue,
schau doch mal in einem Baumarkt nach Laubsäcken. Ich habe so einen bei dem man sogar oben mittels Kordel zuziehen kann. Passen locker zwei Ortliebs rein.
Hier kannst du es sehen. War vor dem Rückflug aus Tunesien.



Viele Grüße
Armin

Für 2 gleiche Gepäcktaschen braucht man gar keinen Mühlsack. Einfach Mittelhaken abschrauben und mit 2 Koffergurten zusammenschnüren. Einmal oben/unten, einmal rundum. Gurte durch Griffe ziehen. In die Mitte passt evtl noch einen leere flache Tasche. Die Gurte müssen sehr fest gezurrt sein, Schnalle mit Schloss oder selbstfestzurrendem Bügel.
Mühlsäcke braucht man erst ab 3 einzelnen vollen Taschen.

Siehe Packstück auf Einkaufswagen.

Ich hab schon oft komische Packete am Check in Schalter abgegeben. So lange es kein Sperrgepäck ist, haben die bis jetzt alles kommentarlos angenommen.

Ich verwende meine Zeltschutzplane, um die Taschen oder Fahrradteile zu einem Packet einzuwickeln.

Ich hab die Taschen vorher mit Klebeband fix verbunden. Dabei hab ich darauf geachtet, dass man die Taschen öffnen kann, ohne sie zu trennen.
Außerdem mache ich mit einem Seil eine Schlaufe, damit man den Aufkleber gut befestigen kann.

Aus der Sicht eines Ex-Laders von Flugzeugen kann ich nur sagen, alles was keinen Griff hat wird nicht gut behandelt, weil es einen aus dem Rhythmus bringt beim Laden. wenn da erst eine Griff Möglichkeit suchen muss. Wenn es dann noch 2-Händig wird, ist der Spass vorbei. Gepäckstücke die man zwischen den Händen nehmen werden noch mehr ungern in die Hand genommen. Wird eher geworfen als jetzt einen Koffer/Tasche.

Kannst du als ehemaliger Profi etwas zum Thema Radverpackung beitragen? Da gibt es ja unterschiedliche Thesen, was am sinnvollsten ist - großer Karton oder ohne und Luftpolsterfolie an bestimmten Teilen etc.

Danke dass das mal ein Experte sagt. Vermutet habe ich das schon immer.

Genau aus diesem Grund verschübere ich die Ortlieb-Taschen so, dass immer die Griffe rausgucken (sie Bild weiter oben). Beim Checkin wird dort auch der Zielaufkleber abgebracht.

Gruß
Thoralf

ohje ..... das ist fast so unterschiedlich wie es Flugzeugtypen und Airlines gibt. Deswegen hab ich mich da auch immer rausgehalten

Beste sind natürlich Radkoffer (duckrenn) Wenn du mal so jetzt um die Zeit Flieger nach Malle hartes, wo eine Radmanschaft nach der andere zum Trainingslager fliegt und da immer so pro Team 10-20 Räder hast, dann liebst du Koffer. Aber danach ist hier nicht gefragt.

Kartons sind recht gut , aber wenn es geht, dann nicht die grössten die es gibt, weil Kompakt ist auch nicht zu verachten. Fahrräder liegen fast immer im Flieger, je kleiner der Flieger desto mehr. In der Regel kommen die dann auf der letzen Lage der Koffer. Deswegen ist nicht schlecht, wenn der Lenker quer und die Pedalen ab sind. Sind mehrere Räder unterwegs, liegen sie übereinander. Problem ist bei unverpackten Rädern das dann schnell sich alles ineinander verhaken, besonders die Züge und das Schaltwerk hinten.

Wenn du der einzige mit dem Rad bist, ist es relativ egal wie, hast du aber ein Ziel wo gerne viele mit Rad hinfliegen, ist alles möglich.
Wir haben mal einen Flieger aus Dublin B737 ausgeladen, da haben die Iren ca 20 unverpackte Räder (Tracking-Reise-Ausflugsräder) übereinander "gelegt". Wir haben zu 2 , für mehr ist da Platz gewesen, eine Stunde gebraucht um die raus zubekommen. Da war alles was geht verhakt miteinander, manches Schaltwerk hat dran glauben müssen. Flieger hatten dann so 45 min Verspätung gehabt. Würde mit Foto erstmal dokumentiert, glaub die in Dublin haben noch da ärger bekommen.

Wenn kein Karton möglich ist, Züge nicht so weite Bögen machen lassen, Schaltwerk verpacken und wenn da jemand sagt , Luft raus , dann bitte nur soviel das sie sehe das du da was gemacht hast. Den Ladern ist das relativ egal und die Felge freut sich wenn nicht auf den Boden schlägt.

In der Regel gehen die Lader mit den Sachen gut um, aber kaputt gehen kann immer was, sind halt Menschen.

Noch eines zu den Taschen. Nicht zu Kugelig verschnüren. Ob jetzt Gepäckförderanlagen mit Wannen oder Förderbänder. Alles was irgendwie rollen kann, wird es auch. Diese Anlagen sind recht schnell und auch in den Kurven.

Den Glauben an das Gute im Güterbodenarbeiter habe ich nach zweimal Schwerkraftentladung echt verloren.

kennst das doch, mal bist der Baum ... mal bist der Hund.

und jetzt frag dich mal, was gibt es mehr .... Bäume oder Hunde?

Nö, noch besser. Schaltwerk DEMONTIEREN!

Alles andere kommt für mich nicht mehr in Frage. Dauert beim Zusammenbau dann halt 5 Minuten länger (OK, gleich kommt die Rohloff Fraktion )

Gruss
Thomas

Zu wenige Bäume und zu viele Hunde. Die Beiden, die Fahrräder von mir aus der Luke fallen lassen haben, würde ich gerne selber aus der Luke werfen. Vielleicht findet sich dafür eine gut erhaltene Tu 114?

ohje ... Tupolews ..... und dann noch ohne Förderbänder. Da wundert mich nichts

Nein, es waren beide Male B737. Nicht sehr hoch, aber ausreichend, um ordentlich Schaden zu machen. Tu 114 deshalb, weil diese Bauart das höchste Fahrwerk aller Zivilmaschinen hat. Rache ist bekanntlich Blutwurst und Fahrräder einfach so auf den Beton fallen zu lassen kann nicht sein.

wunderte mich schon , das du noch mit dieser geflogen sein solltest Die B737 wird oft ohne Bänder entladen, also direkt in die Wagen rein. Rauswurf sollte und darf nicht sein, grade wenn die Fluggäste alles sehen können

Hier ist die Rohloff-Fraktion.

Aber äährrlich, von Rad- und Flugreise habe ich keine Ahnung.

Lutz

Ich hab für die Flüge extra so einen Schutzbügel über das Schaltwerk geschraubt. Und daneben gut gepolstert, drüber mit Pappe verpackt... Zumindest das Schaltwerk kam immer heil an.



Wenn man es nur aus der Perspektive des "Zeitmanagements" betrachtest, bist du wahrscheinlich "effektiver". Gut verpacken dauert definitiv länger...

Wir waren jetzt mit den Rädern auf Gran Canaria und hatten uns für folgende Verpackung entschieden:

[img]http://[/img]


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Das hat sehr gut geklappt. Das nächst mal würde ich eventuell doch einen Radkarton verwenden. Ist dann vielleicht noch sicherer.