Liebe GPS-Experten!

Zur „Vorgeschichte“: Ich habe mir auf der Basis der Beratung hier im Forum vor ein paar Wochen mein erstes Handy gekauft: ein Samsung Galaxy S2. (Vielen Dank übrigens all denen, die mir damals wertvolle Tipps gegeben haben!)
Bin ganz begeistert, was dieses Teil so alles kann – fast genauso viel wie mein Laptop! Sehr viele Funktionen/Apps lassen sich auch offline benutzen (z. B. Wörterbücher, Sprachlernprogramme, Bestimmungs"bücher", Wikipedia als „Wikidroyd“, als USB-Host ersetzt das Gerät den "Foto-Tank" usw. usw.). Und wenn ein WLAN-Hotspot zur Verfügung steht (in vielen Ländern offensichtlich wesentlich häufiger als in D), hat man kostenlos kompletten Internet-Zugriff incl. kostengünstiger Telefonate via Skype. Eine Prepaid-Telefonkarte werde ich nur für Notfälle benutzen.

Noch nicht beschäftigt habe ich mich mit der Navigation per Handy.

Daher meine Frage: Ersetzt das Smartphone ein „klassisches“ GPS-Gerät? Bzw. ganz konkret: Würdet ihr mir raten, auf meine Weltreise das Galaxy S2 UND mein Garmin Oregon mitzunehmen oder reicht das Smartphone?

Bin gespannt!

Roldi

Hallo,

endlich einmal eine Frage zu Garmin vs. Smartphone!!

Soll heißen: bemüh' doch bitte die Suchfunktion.

Hans

Hallo,

ein Smartphone ist immer im Nachteil, was Akkulaufzeit angeht. Und die meisten Smartphones sind nicht vor Regen geschützt.

Abgesehen davon solltest Du unbedingt ein Programm mit offline-Karten verwenden, damit Dir keine horrenden Datentransferkosten auferlegt werden.

Wenn es nur darum geht, beim Erreichen einer Stadt die Herberge zu finden, ist ein Smartphone sicherlich ausreichend.

Grüße
Andreas

Ich habe heute dieses App gefunden. Da ich windowsmobile nutze, kann ich es nicht ausprobieren, ob man damit wirklich die Garminkarten auf Android nutzen kann.

Ich kann auf meinem WindowsMobileTelephon Garmin nutzen, damit zum Teil auch OSM, aber auch andere Systeme. Die anderen bevorzuge ich.

Meine nächstes Telephon wird notgedrungen ein Android. Es wird wasserdicht sein und ich hoffe, dass es auf Garmin zugreifen kann, aber ich auch andere Systeme nutzen kann.

Mir gefällt die Flexibilität des Smartphones. Ich kann die Schwächen des einen Systems mit einem anderem System umgehen.

Im aktuellen Radtouren-Magazin (http://radtouren-magazin.com/1572/allgem...april-im-handel) findest Du einen interessanten Artikel zu genau diesem Thema. Ich will das Ergebnis kurz vorweg nehmen (auch wenn das hier im Forum x-, y- und z-mal behandelt wurde:

Nein.

Ein Smartphone ist derzeit kein adäquater Ersatz für ein echtes Navi. Die Top-Faktoren dabei sind nämlich die Akkulaufzeit (ein Smartphone ist kein Handy mehr, es ist ein Nano-Tablet-PC, mit dem man auch telefonieren kann - mit der entsprechenden Stromaufnahme und Akkuleistung) sowie die Problematik mit dem Kartenmaterial und der Navigationssoftware. Bei Kurztouren "um den Block" sicher nicht wirklich problematisch, wenn man eine kontinuierliche Stromversorgung sicherstellen kann (NaDy, Pufferakku etc sind da die Stichworte), wenn Du aber eine Reise ins Ausland unternehmen willst, lass es besser. Häufig bekommst Du zwar gute Navigationssoftware für's Smartphone, aber die verlangt oftmals doch nach Datenupdates, die dann wiederum Traffic, Datenroaming (inkl Gebühren) usw verlangen - da kann (je nach Provider und Tarif) eine Woche Navigieren schnell zu Kosten führen, für die Du ein gutes Fahrrad- oder Outdoor-Navi bekommst.

Last but not least sind die aktuellen Smartphones auch nicht unbedingt robust gebaut. Es fängt an zu regnen, Dein Fahrrad fällt um, Du jagst mit Schwung die Schotterpiste runter - und die Bewegungssensoren in Deinem Smartie schlagen Alarm. Nass geworden? Pech gehabt, Feuchtigkeitssensoren zeichnen das auf, Garantie ist futsch. Paar mal runtergefallen oder zu intensiv geschüttelt? Pech gehabt, die Gyrosensoren zeichnen das auf, Garantie futsch. Ob man sich und seinem Smartphone das antun will, muss man selbst entscheiden.

Also, ich würde eher in der "Bucht" nachsehen, ob ich irgendwo ein junges gebrauchtes Outdoornavi finde - und ein kleines billiges Einfachhandy, das auch ein paar Stürze und Schläge verträgt.

Ich finde das muss jeder für sich entscheiden. Der Artikel in der Radtouren hat mich persönliuch da nicht weitergebracht. Die hier meist diskutierten APPS Orux und O...
wurden dort auch nicht betrachtet.

Die Akkkulaufzeit ist auf jeden Fall ein Problem, die anderen von Dir genannten Punkte halte ich zB mit einem Defy für erfüllt.

Ich möchte auf einer reise so wenig wie möglich mit mir herum schleppen , drum habe ich mit ein Defy zugelegt. Mit WLAN kann ich auch im Ausland kostengünstig auf meine Emails zugreifern und mit Offlinekarten navigieren.
Allerdings kämpfe ich noch mit Oruxmaps :-(

Da hilft, mal ne Mark auszugeben und sich TwoNav zu kaufen.
MfG
Stephan

Hallo Pixelschubser,

deine Einwände gegen ein Smartphone würde ich nur sehr bedingt teilen. Alle Problempunkte, wie
- Akkulaufzeit
- Robustheit
- Verfügbarkeit von Kartenmaterial und Software
- Kommunikationskosten (insb. Roaming)
sind m. E. lösbar.

Leider fehlen Langzeitreise-Erfahrungen mit Smartphones als Navis. Zumindest sind mir keine bekannt. Also Berichte in denen über Anforderungen und deren Erfüllung im Kontext einer längeren Radreise detailliert berichtet wird. Und das, was man in sog. Fahrradreise-"Fachzeitschriften" über Smartphones lesen kann, ist in der Regel Müll.

M.E. wird auch zu wenig berücksichtigt, dass man viele Smartphones als Navi ohne SIM-Karte nutzen kann (Stichwort Offline-Maps). Ich habe das mit meinem Gerät getestet und es funktioniert wunderbar. Wenn man bedenkt, dass man heute ein outdoorfähiges Smartphone für weniger als 200 EURO erwerben kann, erübrigt sich fast die Frage, ob man dieses nicht auch für Navigationszwecke einsetzen sollte.

Gruß,
Dieter

Hallo Stephan,

Hast du Erfahrungen mit TwoNav auf dem Smartphone als Vollversion? Ich habe TwoNav auf dem Sportiva.

Gruß,
Dieter

Hast Du reale Erfahrungen oder woher weist Du so genau? Ich bin mit einem Smartphone bzw. PDA seit Jahren unterwegs und habe den Verdacht, dass dir die Praxis mangelt.

Viele Grüße
Stephan

Die wird es als solches auch nicht groß geben, so wie Handys ausgewechselt werden oder man gezwungen wird Handys zu wechseln.

Ich habe heute versucht einen DRM-fähigen EBookReader für WindowsMobile zu bekommen. Pustekuchen. Noch zwei, drei Blicke in die Softwareröhre und ich kaufe mir ein Android, obwohl mein Telephon es noch immer tut.

Hallo Stephan, mag sein, dass es mir an Praxis mangelt - als ich seinerzeit meine Touren unternahm, gab es für den Hausgebrauch noch keine Navis und Handys - oder sie waren zumindest unerschwinglich teuer, so dass man sich mit Papierkarten und Telefonzellen behalf. Ich muss aber auch nicht alles ausprobieren, um rauszukriegen, ob es Käse ist oder vielleicht doch taugt - mein wissen muss ich mir im Zweifelsfalle also anlesen. Wenn in der Regel zu diesem Thema also nur Schrott geschrieben wird (den ich selbst nicht nachtesten kann) bitte ich dafür um Nachsicht.

Lass uns doch bitte an Deinen guten Erfahrungen, die Du gesammelt hast, teilhaben, vielleicht überzeugst Du mich zweifelnden Thomas ja. Ich mache mir schließlich auch meine Gedanken um das Thema Navigation (per Smartphone) und würde sowas natürlich gerne auch integrieren, war aber bis vor einigen Minuten, als ich Deinen Kommentar las, erst mal davon ab.

Wie hast Du das Thema "Stromversorgung" gelöst - Wunderakkus, die bei stundenlangem Navibetrieb nicht schlappmachen, kenne ich bisher nicht, aber vllt. hast Du einen Tipp parat? Hast Du ständig einen Dynamo laufen, Batterypacks dabei, eine 6-Volt-Moppedbatterie am Rahmen angebaut?

Wie geht Dein Smartphone mit hoher Luftfeuchtigkeit und Regen um, wie verkraftet das Gerät Stürze und Schläge - musstest Du schon auf irgendwelche Garantieleistungen zurückgreifen, die man Dir seitens Hersteller dann auch gewährte? Auch hier wären Deine Erfahrungen von unschätzbarem Wert - ich will ja nun nichts Unhaltbares behaupten...

Versteh mich nicht falsch, aber einfach zu schreiben, "Du hast keine Ahnung, weil's Dir an Erfahrung fehlt" ist etwas zu einfach und wenig konstruktiv.

Das habe ich nicht geschrieben, sondern so wie Du schreibst, fehlt dir an praktischer Erfahrung, sondern es wirkt wie angelesen. Ansonsten SuFu.

Ich nutze es auf einem iPhone und bin sehr zufrieden damit. Stromversorgung und Regen- und Staubschutz mittels der entsprechenden Komponenten von Biologic (Tocher/Partnerfirma von Dahon). Karten und Routen im Compe-Format erzeuge ich mit QuoVadis 6 (Nachfolger von TTQV, dass ich schon seit ein paar Jahren in Gebrauch habe). Für mich die optimale Lösung zum Planen von Touren und dem Verwalten der aufgezeichneten Tracks.
MfG
Stephan

Wenn das bedeutet, Du speicherst deine Bilder auf dem Smartphone, dann würde ich die Theorie überprüfen.

1. Warum willst Du das? Ob die Speicherkarte im Telephon steckt oder in der Kamera, ist IMHO egal.
2. Das Phone wird nicht wesentlich mehr speichern können als die Speicherkarte in der Kamera, eher weniger.
3. Es gibt hier je nach Kamera die Ansicht, man braucht so etwas wie einen Fototank oder genügend Speicherkarten tun es auch.

Langer Rede kurzer Sinn, ich verstehe nicht, warum dir ein Telephon beim Bilder speichern hilft. Verstehe ich etwas nicht oder verstehst Du da was falsch?

Viele Grüße
Stephan

Sicherungskopie der Bilder vom Speicherchip der Kamera?
Versenden der Bilder per wlan übers internet.....
unterschiedliche formate der speicherkarten....

gibt doch vielerlei gründe, warum das gewünscht sein sollte.

:job

Ja. Okay. Mir mangelt's. Angelesen (weils anders bislang nicht ging) und aus eigenen Erfahrungen aus der Mobilfunkbranche selbst zusammengereimt. Und nun? Ach ja, SuFu, danke.

Ah ja, da habe ich zu eindimensional gedacht. Bloß der erste Punkt verblüfft mich, gibt es mittlerweile vermehrt Kameras, in denen der Speicher mechanisch nicht tauschbar ist, also keine Speicherkarte ist.

Zu 3: Unterschiedliche Formate der Speicherkarten lassen sich teilweise durch Adapter lösen. Ich habe hier eine MiniSD in einem SD-Adapter der in einem CF-Adapter steckt in einer 300D stecken. Geht. Habe ich jetzt nur mal so ausprobiert?

Oder meinst Du FAT32 und wie heißt das andere Format?

Nein, das eher nicht (von den paar MB mal abgesehen, die in fast jeder Kamera drin sind.) Du kennst Smartphones mit SD, CF MS-Steckplätzen, die von aussen, ohne Akku entfernen zugänglich sind?

:job

Nein, weil ich nur meines kenne. Aber ich verstehe. Wobei, vom Energiesparpunkt trotz Forumslader, wäre die Fummelarbeit vielleicht nicht doch vernünftig.

Viele Grüße
Stephan

Hi,

das Thema ist ja doch spannend und durchaus interessant aufgrund der rasanten Entwicklung auf dem Handymarkt.

Sinnvoll und vor allem hilfreich für die geneigte Leserschaft wäre eine kurze Vorstellung von getestetem, gut funktionierendem Equipment (Smartphone, Navi-Apps/-Software, Speicherkarte, Stromversorgung, Schutz des Gerätes etc.).

Habe mir zwar gerade ein GPSmap 62s zugelegt, aber man weiß ja nie....

hOLGER

Also vorab, ich glauube nicht, dass es die Lösung gibt. Ich bin in meine Lösung reingewachsen. Ich habe schon immer PDAs mit WindowsMobile genutzt. Ich verwende sie als Lesebuch und es lässt sich aufgrund der Handschriftenerkennung wunderbar Reisetagebuch führen. WindowsMobile kommuniziert auch wunderbar mit meinem Outlook usw.

Hier kanst Du über meine Lösung nachlesen:

Link entfernt

Die Lösung ist aber sehr speziell, weil ich das nach Ansage zu fahren liebe. Dieses hin und her Pendeln mit den Augen zwischen Bildschirm und Umgebung mag ich nicht. Nachts ist die ANsage des Oziexplorers ziemlich genial. Es hat was von den Gebetsbüchern der Ralleyfahrer.

Diese Lösung ist aber heutzutage so nicht mehr möglich, weil WM7 bzw. dessen Nachfolger ein sehr geschlossenes System ist.

Was ich aber habe, werde ich versuchen auf Android nachzubauen.

Ein Navigationssystem basieren auf Vektorkarten für Ortschaften und normale Straße und meinen von mir heißgeliebten Oziexplorer, der dann für Android fertig sein wird. Die anderen Apps die hier besprochen werden, werden mich noch flexibler machen.

Die Antwort darauf würde mich auch mal interessieren.

Hallo Stephan,

Da wird die Software, deren Bedienung und die Art und Weise wie du sie nutzt sehr schön beschrieben. Der Beitrag von Martin/pixelschubser und die Nachfrage nach deinen Erfahrungen bezogen sich aber mehr auf die Hardware, speziell Stromversorgung und Robustheit. Gibt es dazu auch einen Bericht?

Gruß
Rainer

Sowie Martin fragt, habe ich offen gesagt nicht den Eindruck, dass ihn die Antwort wirklich interessiert, denn das es Nabendynamoladegeräte gibt, sollte sogar bei ihm durchgedrungen sein. Und das ich ein JensD-Anbeter bin, ist ja nichts Neues im Forum.

Und wenn ich keine Änderungswünsche habe und nicht rumjammere wegen Robustheit, scheint wohl alles in Ordnung zu sein. Das Telephon ist in meinem Bericht genannt.

Doch Stephan, die Antworten hatten mich in der Tat interessiert - hätte sein können, dass ich mein bisheriges Wissen (auch aufgrund Ermangelung eigener Erfahrungen) damit hätte ergänzen oder korrigieren können. Schade, dass Du das, "so wie ich frage", anders wertest.

Der Verweis auf die SuFu würgt jede Frage, jede Idee und jeden ergänzenden Gedanken zu einem Thema ab. Dann kann man sich sowas wie ein Diskussionsforum sparen und stattdessen eine Knowledgebase online stellen. Ob das im Sinne des Erfinders wäre, bezweifle ich.

Erst einmal vielen Dank an alle, die mir trotz SuFu-Keule in der ersten Antwort noch wertvolle Tipps gegeben haben. Hat mir sehr geholfen!

@Stephan/Smartphone als Foto-Tank:
SD-Karte der Kamera: 4 GB: Smartphone: 32 GB; mein Nextodi-Fototank: 120 GB bei 258 g zusätzlichem Gewicht. Wichtiger noch: Will versuchen, meine Fotos regelmäßig über WLAN/Google Drive hochzuladen, ein Freund sichert sie dann auf einer Festplatte. Erscheint mir einfacher als - wie auf früheren Reisen - alle paar Wochen in Internetcafés ein paar DVDs zu brennen und dann nach Hause zu schicken. - Für ein Jahr SD-Karten mitzu"schleppen" ist für mich überhaupt keine Alternative: Diebstahls-/Verlustgefahr zu groß.

Mal sehen, ob das so wie geplant klappt. sonst muss ich halt wie "früher" brennen.

Mein nächstes Problem ist die geeignete Navigationssoftware für das Smartphone, aber dazu werde ich gelegentlich einen neuen Thread aufmachen.

Nochmals DANKE und viel Spaß beim Radeln

Roldi

Der Hinweis auf die Suchfunktion bedeutet, es gibt haufenweise etwas zu dem Thema und das man das Gegenüber für ziemlich ahnungslos einschätzt und man nicht zum x +1ten Mal sich die Finger wund schreiben will, für das Informationsbedürfnis eines anderen.

Soll heißen der Aufwand für den, der auf die Suchfunktion verweist ist ein geringer und die andere Seite hat die Infos, die sie will.

Wenn dann jemand weiter auf einer Antwort besteht, ist die Frage zu stellen, warum tut er das. Entweder es gibt nichts zu finden oder die andere Seite hat nicht gesucht und erwartet einfach, dass man für ihn arbeitet.

Dass man so jemanden nicht weiterhelfen will, sollte dir einleuchten.

Hallo,

Sehr guter Vorschlag!
Hinzufügen würde ich, in welchem Nutzungskontext das Smartphone als Navi genutzt wird: kurze Touren, Tagesreisen, längere Fahrradreisen über Wochen oder Monate.

Gruß
Dieter

Hallo stuntzi,

danke für die klaren Worte! Den Verdacht hatte ich schon vorher: Smartphones machen "klassische" GPS-Geräte weitgehend überflüssig. Die Nachteile (z.B. höherer Stromverbrauch) sind eher zweitrangig.
Also werde ich wohl ohne "Ziegelstein" fahren und mein Garmin Oregon zu Hause lassen (und evtl. sogar in die Bucht stellen).

Sind übrigens tolle Touren, die Du als "Alpenzorro" fährst. Vor allem der West-USA-Trip beeindruckt mich. Deine Meinungsäußerung hier wird dadurch sehr glaubwürdig. - Leider habe ich auf Deiner Seite nichts über Ausrüstungsdetails gefunden - oder habe ich etwas übersehen?

LG Roldi

Auch wenn ich hier eher für die Smartphones die Lanze breche, möchte ich doch auf etwas hinweisen. Es gab hier ab und zu Erfahrungen von Leuten, die einen schwaches Nabendynamoladegerät hatten, aber einen Smartphoneboliden am Lenker. Die hatten dann doch Stromprobleme.

Als ich Samsung Galaxy Note bei Alpenzorro gelesen habe, habe ich das unter diesem Aspekt, dann etwas verwundert gelesen.

Stephan, ich überleg so gar, ob ich auch den SON zu Hause lasse und lieber 2 Reserveakkus mitnehme. Ganz auf Karten verzichten will ich eh nicht, da muss das Gerät doch nicht immer angeschaltet sein. In Süd(ost)asien werden wir eh fast jede Nacht in Guesthouses schlafen, da kann ich bequem alles laden; in den USA weitgehend nach den AAC-Karten fahren; in Island gibts kaum Straßen. Nach mehreren Wildcamping-Nächten in Spanien oder Japan muss ich eben mal aufs Navi verzichten, werd ich wohl überleben. LG Roldi

Worin liegt denn der Vorteil, auf den Nady zu verzichten?

Proof of concept: Vier Tage durch Deutschland mit

• Android Smartphone LG P350 (neu 50 €) in einer Oberrohrtasche mit Sichtfolie
• OruxMaps (0 € [2,50 € donate])
• OpenAndroMaps (0 € [2,50 € donate] = OpenCycleMaps Offline)
• openrouteservice.org zur Streckenplanung

= Super System!

Das Display habe ich aber nur eingeschaltet, wenn ich unsicher war oder der Routenalarm (160m Abweichung von der Route) angeschlagen hat. Vorsorglich fuhr ein zweiter Akku mit, den ich aber nie gebraucht habe. Geladen habe ich täglich (nach 100km noch ~25% Akku). Da das LG nicht mein Haupthandy ist, hatte ich das Haupthandy noch als Backup.

Würdest Du Dein Smartphone in jedem Fall einem „klassischen“ GPS-Gerät vorziehen?
Und wo gibt es denn das LG P350 für 50 Euronen?

Gruss,
Dieter

Ich will nicht vorgreifen, aber würdest Du Deine eigene Frage beantworten (können bzw. wollen)?

Etwas in jedem Fall zu können? Wie soll man das beurteilen, wie kann man jedem Fall absehen? Anleitung erwünscht.

windundwetter hat natürlich Recht. In jedem Fall natürlich nicht! Ich nutze das LG (gibts bei Tchibo für den Preis, allerdings mit o2 Net Lock) als MP3-Player, Radio und GPS Gerät bei vielfältigen Aktivitäten. Es ist KEIN Outdoorgerät und die Auflösung ist nich toll bzw. sehr gering. Aber man kann es auf der Front einschalten (bei einer Oberrohrtasche sehr hilfreich!) und es hat mir super Dienste geleistet.

Was es nicht kann: Automatisches Routen erstellen von A nach B ohne Internet. Aber ganz optimal sind die Garmins da ja wohl leider auch nicht. Wenn ich vom Track abgewichen hin, hat mir die OpenCycleMap eigentlich immer eine super Alternative geboten. Hier mal kurz meine persönliche Übersicht (das meiste kam schon vor):

LG P350 als Navi
+ mit OpenAndroMaps und OruxMaps super komfortabel
+ Power-Schalter auf der Front - super für Klarsicht-Tasche
+ Man kann mit dem Touchscreen über die OpenCycleMap relativ schnell einen Track erstellen (über Wegpunkte), den man dann abfahren kann

+/- Akku - wie bei allen SmartPhones potentiell ein Problem. Aber mit Zweitakku (10€) nicht sehr problematisch

- Display nicht immer gut lesbar bzw. Kompromis zw. Ablesbarkeit und Akkudauer muss über Helligkeit gefunden werden

Fazit: Für das Geld und die Funktionsvielfalt super! Display immer an, geht aber leider nicht. Und ist es nicht an, kann man es natürlich auch nicht ablesen. Da ist ein eTrex mit deaktivierter Hintergrundbeleuchtung natürlich besser. Für meine (noch?) nicht-Weltumrundungs-Fahrten reicht es dicke. Aber ohne Lademöglichkeit ist auch mit zweitem Akku nach 2 Tagen natürlich Schluß.

Für mich würde es nur einen Grund für ein reines GPS-Gerät geben: Verfügbarkeit von OpenCycleMaps (gibts ja) und dann 1A Routing auf den Radwegen. Und dann auch nur, wenn ich wirklich meine "2 Monate Europa und Asien"-Traumtour hinbekomme. Bis dahin gibts ein eTrex 8000 .

Z.B. wenn eine Kaufentscheidung ansteht. Also entweder Garmin oder Smartphone oder beides.