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#49720 - 10.07.03 08:43 Navigations-System bei ALDI-Süd
Winfried
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 263
Hallo,
am Montag schmeist ALDI-Süd Navigationssysteme unter die Leute.
Hat jemand von Euch mit diesen oder ähnlichen Geräten Erfahrungen gemacht bezüglich:
- Datenkompatibilität zu anderen Kartenmaterialien
- Übertragbarkeit der Kalenderdaten aus PC-Systemen
- Stromverbrauch (speziell im GPS-Betrieb)
Ich bin auch für andere persönliche Eindrücke, an die ich bisher noch nicht gedacht habe, dankbar.
Gruß
Winfried
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#49726 - 10.07.03 09:24 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Winfried]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.866
Die "Bürofunktionen" etc. funktionieren bei den Dingern i.a. problemlos, ebenso der Datenaustausch zu Microschrott-Produkten.
Die Frage "Wieviel Sinn macht das Teil im Auslieferungszustand für das Radfahren?" halte ich für sehr wichtig. Mitgeliefert werden Strassenkarten, also wird die GPS-Funktion eine Position abseits von Strassen als "in the middle of nowhere" - rotes Dreieck in braunem Fleck - anzeigen. Ob andere, sinvollere Karten, die bestimmt nicht kostenlos sind, existieren, installierbar und kompatibel sind, würde ich deshalb vorher klären.
Gruss
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#49744 - 10.07.03 11:11 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Uli]
Jürgen B.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 54
Zitat:
Die "Bürofunktionen" etc. funktionieren bei den Dingern i.a. problemlos, ebenso der Datenaustausch zu Microschrott-Produkten.
Die Frage "Wieviel Sinn macht das Teil im Auslieferungszustand für das Radfahren?" halte ich für sehr wichtig. Mitgeliefert werden Strassenkarten, also wird die GPS-Funktion eine Position abseits von Strassen als "in the middle of nowhere" - rotes Dreieck in braunem Fleck - anzeigen.

Das konnte ich auf der Aldi Website nicht nachvollziehen, es ist nur von "Kartenmaterial " die Rede.
Was meiner Meinung nach das Teil zum Radfahren disqualifiziert, ist die wohl mangelhafte "Wasserdichtigkeit". Das Gerät ist scheinbar nur für Inneräume gedacht, und nicht für den Einsatz im Dauerregen.
Außerdem dürfte man auf Tour Probleme mit der Akkulaufzeit bzw. den Lademöglichkeiten bekommen...

Man sollte sich vielleicht doch lieber bei Garmin oder Magellan umsehen.

Jürgen
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#49750 - 10.07.03 11:49 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Jürgen B.]
Trolliver
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 584
Das Ding sieht aus wie der Yakumo Delta, der als PDA ganz ordentlich bewertet wurde. Das Angebot gibt es aber schon länger bei Ebay. Falls eine GPS-Mouse dabei ist, wovon auszugehen ist, ist das System auch mit anderen Karten kompatibel, doch sind sie allesamt auf Autofahrer ausgerichtet. Ob der Markt für Radfahrer groß genug ist, daß da etwas passiert in kommender Zeit, ist zweifelhaft. Sonst finde ich das Gerät nicht schlecht...
Oliver
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#49752 - 10.07.03 12:15 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Jürgen B.]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.866
Zitat:
Das konnte ich auf der Aldi Website nicht nachvollziehen, es ist nur von "Kartenmaterial " die Rede.

Da es (meines Wissens) für das verwendete System von TeleAtlas / Navigon kein online-Kartenwerk mit allen von Rädern befahrbaren Wegen gibt, auf der ALDI-Seite auch immer nur von "Strassenverlauf" die Rede ist und ich den von mir beschriebenen Effekt schon bei einigen Nav.-Systemen erlebt habe, denke ich mal, dass es nicht anders sein wird.
Deine Bedenken zur Outdoor-Fähigkeit sind allerdings auch nicht unwichtig.
Gruss
Uli
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#49753 - 10.07.03 12:17 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Winfried]
Phoenix
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 743
Hallo,

was Aldi da verkauft ist weniger ein Navigationssystem, sondern eindeutig ein PDA mit Navigationssystem! Größter Nachteil ist einfach: nicht wasserdicht und nicht stoßfest. Für die Nav. im Auto sind solche Systeme durchaus geeignet, aber auf dem Fahrrad wo's bekanntlich nicht immer trocken ist eher nicht, auch wenn es im allg. vom Kartenmaterial ganz gut möglich sein soll (laut Stiftung Warentest). Allerdings würde ich dir bei dem Preis doch eher zu einem "richtigen" GPS-Gerät raten. Gute Modelle sind dort auch nicht teurer z.B. Magellan Meridian Platinum für 499€ o. Garmin eTrex Vista für 540€ (beide bei Globi). Übrigens gibt es einen aktuellen Test der Stiftung Warentest zu GPS-Emgpfängern hier.

Happy trails (und nicht verirren grins )
Florian
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#49757 - 10.07.03 12:49 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Phoenix]
Trolliver
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 584
Danke für den Link.

Ich habe mir den Test mal runtergeladen und 1 Teuro geopfert; wer Interesse hat, dem maile ich die PDF-Datei gerne zu.
Oliver
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#49909 - 11.07.03 17:58 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Trolliver]
jutta
Nicht registriert
Hier ist ein Schnelltest
Fürs Auto wohl ganz gut, aber wo nimmt man beim Fahrrad den 12V-Anschluss her?
Jutta
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#50133 - 14.07.03 11:11 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Anonym]
Winfried
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 263
Hallo an alle Beteiligten,
besten Dank für die Denkanstöße und Quellen für die aktuellen Testergebnisse.
Einige Punkte könnte ich persöhnich verschmerzen oder lösen, wie die Akkuladung (Nabendynamo) oder wasserdichtigkeit (Angebot bei Globi) .
Der wichtigste negative Punkt ist für mich, daß es sich beim Kartenmaterial um Straßenkarten handelt. Wenn man/frau über landwirtschaftliche Wege ausweichen möchte steht man/frau eben im Nirmana.
Gruß
Winfried
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#50140 - 14.07.03 11:23 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Winfried]
monika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 693
Zitat:
Einige Punkte könnte ich persöhnich verschmerzen oder lösen, wie die Akkuladung (Nabendynamo)


Äehm - erzähl mehr!
Kann man das kaufen - wo gibt es eine Bauanleitung?

Gruß Moni -
Akkuladung ist bisher für mich der einzigste Grund, dass ich noch kein GPS habe - was nutz mir ein Navi-System, wenn es alle paar Stunden an eine Steckdose will - mein Zelt aber leider keine hat.
- ka
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#50154 - 14.07.03 13:05 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: monika]
Winfried
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 263
Hallo Moni,
die Schaltung habe ich vor ca. 1 Jahr hier aus dem Forum gezogen. Da hatte ein Italienberadler seinen Reisebericht und die Elektronik zur Ladung seiner Akkus für die Digitalkamera ins Forum gestellt. Die Versorgung hatte er über einen Seitenläufer geschafft.
Da die Elektronik des SHIMANO-Nabendynamos sowieso ab 6,8V die erzeugte, überflüssige Energie über einen Lastwiderstand verbrät, kann man/frau auch diese Energie zum Laden der Akkus benutzen.
Wenn das Licht eingeschaltet wird, ist sofort die elektrische Spannung so gering, daß die Ladeelektronik nichts mehr davon abbekommt.
Falls Du den Beitrag in der Suchfunktion nicht finden solltest melde Dich noch einmal. Heute kann ich leider nicht so tief einsteigen.
Gruß
Winfried
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#78435 - 17.03.04 11:11 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Winfried]
monika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 693
Hi

ich komme noch mal auf das Angebot zurück, ich hab die INfo zwar gesucht, aber immer noch nicht gefunden und wäre desshalb für eine Hilfe ganz dankbar

Monika
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#78454 - 17.03.04 12:24 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: monika]
Winfried
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 263
Hallo Monika,
augenblicklich bin ich erst 'mal wieder vorsichtig mit der Schaltung, da ich mir vor kurzem mein "neues" Handy damit zerschossen habe. Das alte Philips Diga hat das immer ausgehalten.
Wenn ich wieder Zeit habe (Hausanbau) schaue ich mir auch wieder an was da passiert ist.
Falls Du allerdings selbst eine Konifere zwinker in Elektronik bist, kannst Du das auch durcharbeiten. Dann schicke ich Dir gerne den Schaltplan.
Gruß
Winfried
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#78455 - 17.03.04 12:37 Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: Uli]
Martin_L
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 319
Mit der Thematik habe ich mich in den letzen Wochen etwas intensiver beschäftigt und mir schließlich eine Lösung rausgepickt, die durchaus Schwächen hat, für mich aber bezahl- und hoffentlich brauchbar ist.
Da war aber auch hartnäckiges Abklappern von Websites und Ebay dabei, und schließlich hat mich dann ein Vortrag des regionalen ADFC zu GPS und Radfahren in meiner End-Entscheidung bestärkt.

Meine Konstellation: Ein gebrauchter Handspring Visor (Betriebssystem Palm OS 3.5.2) mit gebrauchtem Magellan GPS-Companion zum Aufstecken, als Software für Vektorkarten auf PDA und PC (= Straßen) Digimap, als Software für Vektorkarten, Pixelkarten (z.B. Topo50) und z.B. eingescannte Karten TTQV (PC), und schließlich Pathaway für Pixelkarten und Routing auf dem PDA.

Das System hat den Vorteil, dass die Hardware sehr günstig war, die (teurere) Software aber sehr flexibel ist und auch auf anderer Hardware laufen kann. Wie weit die Technik tourentauglich ist, werde ich im April wissen, dann bin ich nämlich damit unterwegs. Auf jeden Fall ist die Konstellation sehr stromsparend und arbeitet mit normalen AAA-Akkus/Batterien.

Zum Thema Karten und Kartensoftware

Automatisches Routing/Vektorkarten

Fast alles, was mit automatischem Routing (= Zielsuche) ausgestattet ist, ist für Autos geschaffen worden. Dazu dürfte mit allergrößter Wahrscheinlichkeit auch die Aldi-Software (wahrscheinlich mit Pocket PC als Betriebssystem) zählen.

Auch wenn z.B. Waldwege aufgezeichnet sind, werden diese NICHT zum Streckensuchen berücksichtigt. Wanderwege oder Radwege kann man damit eh nicht finden. Dafür haben diese Karten den Vorteil, sehr gut komprimierbar zu sein - sprich, man kann z.B. für eine Tour das gesamte Straßennetz und alle Ortskarten auf einer Speicherkarte mitnehmen.

Für Radfahrer sind diese Vektorkarten trotzdem brauchbar. Selbst wenn man auf einem nicht verzeichneten Radweg ist, behält man trotzdem die generelle Orientierung. Auch die elende Wegsuche durch Ortschaften ist dann (hoffe ich) wesentlich leichter. Man gibt den Punkt, an dem man den Ort verlassen will, als Ziel an - und wenn man wegen eines guten Radwegs von der vorgeschlagenen Autoroute abweicht, wird eine neue Route berechnet.

Die einzige mir bekannte Karten/Software mit der Möglichkeit, Vektorkarten als Nicht-Autofahrer zum Routen zu nutzen, ist Mapfinder (gehört jetzt Michelin), da kann man die Option "Fußgänger" auswählen. Dafür ist aber nach meinem Dafürhalten die Kartengrundlage dünner - sprich, es gibt nicht viele verzeichnete Fußwege. Des weiteren ist der Speicherbedarf auf dem PDA ziemlich fett.

Pixelkarten
Für Radfahrer und Wanderer gut brauchbar sind z.B. die topgraphischen Karten der Landesvermessungsämter. Die gibt es in verschiedenen Maßstäben, die unterschiedlich gut für die Planung brauchbar sind. Diese Karten sind aber pixelorientiert, d.h. die Karten selber liegen als Bilder vor (mit Daten zu Koordinaten, Ortsnamen und Höhen).

Sie haben aber folgende Einschränkungen:
- Sehr großer Speicherbedarf
- KEINE eingezeichneten Radwege (aber es gibt von etlichen Bundesländern Routen im Internet)
- KEIN automatisches Routing - Wege muss man selber finden

Um diese Karten überhaupt für einen PDA nutzbar zu machen, braucht man Software, z.B. Fugawi (Palm und Pocket PC/CE) oder TTQV + Pathaway (nur Palm). Damit kann man Kartenausschnitte und ausgewählte Routen auf den PDA übertragen, oder mit GPS/PDA aufgezeichnete Routen auf die Karte übertragen.

Routen und Tracks

Auf "klassischen" GPS-Geräten orientiert man sich mittels gespeicherter Routen bzw. Tracks. Die kann man selber aufzeichnen, aus dem Internet laden oder z.B. anhand von Karten am PC selber erstellen. Anschließend lädt man die Route auf sein GPS-Gerät. Je nach System sieht man auf dem eine Karte mit Route, nur ein einfaches Schema der Route oder z.B. Symbole mit Abbiege/Entfernungshinweisen.

Auch auf dem PDA funktioniert das, je nach Software auch mit Vektorkarten. Da erscheint dann die Route eben im "leeren" Bereich abseits der Straßen.


Praktisch sieht die Kartenarbeit dann z.B. so aus: Aus dem Internet lade ich Radrouten herunter. Die ergänze ich um eine Anfahrt, die ich selber mal aufgezeichnet habe, und um Verbindungsstrecken, die meine Software errechnet hat. Die entstandenen Routen kann ich mir gleich auf der topografischen Karte anschauen und evt. anpassen, des weiteren ein Höhenprofil und die Entfernungen. Schließlich übertrage ich die Routen sowie einige Waypoints (Koordinaten von Sehenswürdigkeiten) auf meinen PDA. Ebenso mehrere Teile der topografischen Karte, dort, wo die Strecke besonders kompliziert erscheint. Für die gesamte Strecke speichere ich auch Vektor(staßen)karten. Eine Karte aus Papier brauche ich aber dennoch!

Klingt alles kompliziert, und ist es leider auch, vor allem, weil es eine verwirrende Vielzahl von Datenformaten gibt. Mir macht es aber großen Spaß!

Grüße

Martin

Geändert von Martin_L (17.03.04 13:58)
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#78642 - 18.03.04 09:40 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: Martin_L]
monika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 693
@Martin_L
Zitat:
Auf jeden Fall ist die Konstellation sehr stromsparend und arbeitet mit normalen AAA-Akkus/Batterien.


Ich habe aber keine Lust, wenn ich 3 Wochen unterwegs bin, und mein Gerät eine Laufzeit von 20h hat entsprechend viele Akkus/Batterien mitzuschleifen.
(Und mein Zelt hat leider keine Steckdose, so dass auch das Ladegerät nicht wirklich helfen würde)

@Winfried

ich bin zwar weder "Baum" noch "Lampe" zwinker in Sachen Elektronik, aber wenn du mir das mal zusenden könntest, würde ich trotzdem schon mal rüberschauen, damit ich abschätzen kann, ob ich das überhaupt hinbekomme, bzw. das eventuell man jemanden unter die Nase halten kann, der behauptet, sich damit auszukennen.

Gruß Monika
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#78650 - 18.03.04 10:51 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: monika]
Martin_L
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 319
Hallo Monika,

für GPS braucht man halt eine Stromquelle! Die Alternative zu den Microzellen sind Geräte mit Ladesteckern für den Zigarettenanzünder oder sogar fest eingebauten Akkus. PDA's mit Farbdisplay haben außerdem nur eine Laufzeit von 3-4 Stunden mit einer Ladung. Damit kann ich noch weniger anfangen.

Ich habe übrigens auch kein Zelt mit Steckdose, aber natürlich lasse ich das Gerät nicht die ganze Zeit laufen, sondern nur dort, wo ich Orientierung brauche. Dann komme ich schon eine Weile mit einigen Akkus aus, und gelegentlich kann ich auch mal aufladen.

Ideal ist das aber nicht gerade. An einem Ladegerät für's Rad (Stromquelle=SON) bin ich deshalb schon länger interessiert, elektrotechnisch aber zu unversiert, es selber zu basteln.

Martin
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#78651 - 18.03.04 10:52 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: monika]
georgk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 185
Zitat:
Ich habe aber keine Lust, wenn ich 3 Wochen unterwegs bin, und mein Gerät eine Laufzeit von 20h hat entsprechend viele Akkus/Batterien mitzuschleifen.


Hallo Monika
Das kann ich voll verstehen. Seit einigen Wochen versuche ich ebenfalls mich auf diesem Gebiet schlau zu machen. Eine Lösung "ab Stange" gibt es offensichtlich noch nicht.
Zum Thema habe ich gefunden: Welcome to the bikecurrent FAQ
sowie
Neues Beleuchtungssystem

Vielleicht hast Du ja noch weitere Quellen gefunden? Die würden mich interessieren.

Herzliche Grüsse
Georg
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#78652 - 18.03.04 11:00 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: georgk]
Urs
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.822
Schaut euch mal die Beiträge von joerg046 an. Er hat in diesem Thread meines Wissens mal ne Anleitung und einen Bauplan reingestellt wie das GPS mit dem SON gespiessen werden kann.
Urs
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#78703 - 18.03.04 16:22 Re: Navigations-System bei ALDI-Süd [Re: Winfried]
MJol
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 65
Hallo,

als Elektroniker kann ich sagen, dass das Ding nicht rüttelfest ist und somit nicht an einem Radlenker gehört.
Im PKW habe ich es getestet und war bin sehr begeistert.
Du selbst zu sein, sei dein Ruhm.
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#78772 - 18.03.04 22:24 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: Urs]
georgk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 185
Hallo Urs,
Danke für den Tip. Allerdings konnte ich keine gültige Webadresse von Jörgis HP finden.
Dafür eine andere Anleitung :
Gleichrichter-Schaltung für Kleinverbraucher

Gruss
Georg
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#78775 - 18.03.04 22:27 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: georgk]
Urs
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.822
Sah ich eben auch. Schick ihm doch einfach ne persönlich Nachricht. Er hat die Anleitung sicherlich noch irgendwo.
Urs
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#78793 - 19.03.04 07:40 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: georgk]
McLane
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 450
Ich finde Jörgis Schaltung deutlich besser, da er Akkus dazwischenschaltet, die u.a. auch eine Versorgung im Stand gewährleisten. Bei mir funktioniert das super.
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#79427 - 22.03.04 09:11 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: McLane]
georgk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 185
Hallo Rainer

Jörgi kann seinen Plan nicht mehr finden. Hast Du ihn zufällig noch in elektronischer Form?

Ich wär interessiert.

Besten Dank und herzliche Grüsse
Georg

georg@kradolfer-informatik.ch
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#79449 - 22.03.04 11:33 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: georgk]
Martin_L
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 319
Tja, da möchte ich mich auch mal dranhängen - so ein Plan wäre wirklich nicht schlecht ... schmunzel

Martin

info#martin-liebermann.de (Sch... Spammer!)
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#79569 - 22.03.04 21:35 Re: Routing- bzw. Navigationssoftware [Re: georgk]
McLane
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 450
Leider habe ich das ganze nicht selbst gemacht, sondern ein befreundeter Kollege, der inzwischen in Rente ist und cyclist hatte noch nachgebessert. Jörg hatte damals in einem Thread, den ich gerade auch nicht wiedergefunden habe eine verbale Bauanleitung mit Materialliste gepostet. Eine Zeichnung gab es dazu nicht. Leider habe ich wohl damals dem Kollegen einen Ausdruck aus dem Forum gegeben, so dass ich auch kein gespeichertes Dokument dazu habe.
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www.bikefreaks.de