Wenn Minusgrade herrschen, gibts dann die Möglichkeit, das Zelt etwas aufzuwärmen, z.B. mittels einer Kerzenlaterne???

Ich fürchte mich schon vorm bibbernden Frühstück morgens um 6...

Andererseits könnte ich ja auch ein Feuerchen machen, ist ja in Norwegen bis zum 15.4. erlaubt! Man stinkt nur so danach....

Danke, ihr Winterexperten

Beim Kochen einfach halb im Schlafsack bleiben...
Hab ich bei Weihnachtstour durch DK so gemacht.
Gruß Jan

Es gibt mehrere Möglichkeiten, dieser Situation auszuweichen:

1. Später aufstehen
2. Schläfst Du alleine im Zelt? ...
3. Autogenes Training. (Mein Arm, Bein, Hand ... wird ganz, ganz warm)
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Es soll aber auch Radler geben, die -ganz unspektakulär- frühmorgens eine appetitanregende und wärmespendende Runde auf ihrem Fahrrad drehen.

Ich habe auch schon mit dem Trangia im Innenzelt gekocht, das war sehr sehr schnell warm. Es darf nur nimand an den Kocher stoßen, denn wenn der Brennspriritus ausläuft könnte das ganze Zelt brennen, später wird es dann schnell kalt.

Dittmar

Das mache ich auch! Ich koche aber nur in der Apsis.

Bei Minusgraden nehme ich aber den Brenner mit Regulierring mit ins Zelt. Ich stelle in in den Topf. Da kann dann eigentlich nichts mehr passieren. Einen Lüfter habe ich allerdings noch etwas geöffnet.
In weniger als 3 Minuten herrschen im Zelt ca. 18°C
Klar - wenn der Brenner aus ist wirds wieder kalt.

Trotzdem - immer vorsichtig sein - auch beim Trangia!

geht auch mit nem benziener!

(liebe kinder nicht nachmachen!)

Gruß Benni

saunen leicht gemacht, nur mit dem aufguß funktioniert es nicht so richtig gut!

Hallo,

ganz einfacher Tipp:

Die Komfortvariante:

Mit einer Gaslampe z.b. das klein zu verpackende Modell von Markill oder Coleman.
Das bringt wärme

Die Survival-Normal-Version : :-)

Deine Kleidung die du wieder anziehen willst also die untere Schicht einfach Abends mit in den Schlafsack tun. So ist diese am morgen doch recht warm. Dann heißt es schnell raus aus dem Zelt, Schweinehund überwinden und erstmal Aufwärmgymnastik machen. Dann was heißen zu trinken kochen (dabei immernoch rumturnen) dan Zelt verpacken und weiter gehts :-))

Euer TIm
Lebe dein Leben !!

Danke für die Tips....


Also das mit im Zelt kochen, nein also, nein, neee, ich hab kein Bock, mir aus lauter Schusseligkeit ein teures neues Nallo2-Innenzelt bestellen zu müssen....

Ich fürchte, wenns draußen -10° bis -90° :-) sind, dann werde ich keine Aufwärmrunde fahren

Aber das mit der Gaslaterne hört sich gut an.

Ach ja, ich schlafe allein - meine Verlobte macht solche extremen Touren nicht mit - und das, obwohl sie eigentlich immer so ne Art Wärme-Erzeuger ist, im Gegensatz zu meiner schlecht durchbluteten Wenigkeit.

Huuii, Polarkreis, ich komme!

Hallo Tim!
Ich denke bei Minusgraden funktioniert die Variante mit der Gaslaterne nicht wirklich gut, da man ja auch beim Gaskocher ab Temperaturen um den Gefrierpunkt herum Problem bekommt (d.h. die Heizleistung lässt stark nach - ist mir selbst Ende 2002 in der Sächsischen Schweiz bei - 3 Grad so ergangen , obwohl ich wenigstens eine Gasmischung benutzt habe, welche für niedrigere Temperaturen geeignet sein soll. Scheinbar war es dann doch einfach zu kalt für den Einsatz von Gas. Ich denke die Chemiker unter den Bikefreaks könnten sowas besser erklären.)
Einen auch im Winter beim Zelten warmen Körper wünscht

Ich war diesen Herbst bei leichtem Frost zweimal mit dem Zelt unterwegs. Die Gasmischung macht wirklich einen großen Unterschied!

Mit Normalgas von Coleman hat das morgendliche Kaffeekochen unendlich gedauert. Die Stimmung war dann auch eher fröstelnd. Bei der zweiten Tour hatte ich dann anderes Gas mit (Marke fällt mir grade nicht ein), außerdem auch zusätzlich eine Mini-Gaslaterne (Himalaya Mesh von Primus). Die Funzel hat es schon abends gebracht und ziemlich angenehme Zelttemperaturen erzeugt, musste aber sicherheitshalber im Vorzelt bleiben. Morgens habe ich damit auch erstmal etwas Wärme geschaffen, dann fing der Tag schon mal besser an.

Um bei Kälte gut mit Gas heizen und kochen zu können, gibt es auch noch den Trick mit dem Taschenwärmer - diese Teile mit Salzlösung und Metallplättchen. Nach Gebrauch muss man die in etwas heißem Wasser wieder auffrischen. Funktioniert gut, habe ich selber getestet.

Die Wärmekissen passend für Gaskartuschen habe ich mal bei Därr gesehen, ist aber wohl nicht mehr im Angebot.

...hängt entscheidend von der Größe des Innenzelts ab. Meines ist eher "kompakt" (VauDee Spider), für das hab ich mal auf einer Tour im Februar einfach drei Kerzenstummel mitgenommen, in den Deckel (Pfanne) vom Trangia gestellt. Bei wenigen Grad über null brachten die drei kleinen Flammen schon erstaunliche Wärme. Vorteil bei Kerzen: läuft unterwegs nix aus, wenn sie umfallen gibts kein Inferno, überall zu bekommen.

Gruß aus HH

Im Heft Outdoor Jan 2004 gibt es einen Test mit Zeltlampen die auch angenehme Wärme abgeben.

Ich werd das mit den Kerzen mal am Wochenende ausprobieren (hoffentlich liegt dann noch Schnee). Vielen Dank für die Tips!

Hallo Henningo,
ich habe stundenlang Wärme im Zelt gehabt, nachdem ich den Behälter mit ausgebrannter Grillkohle in das Vorhelt genommen habe. Einen Grill wirst Du sicher bei einer Radtour nicht dabei haben aus Platzgründen, aber es gibt inzwischen diese Einweggrills, erhältlich in Supermärkten oder in Tankstellen. Wenn man sich die immer für den Tag greift, wiegen die fast nichts und gebe eine gewaltige Menge Energie ab, natürlich auch zum "echten" Grillen oder Essen warm machen.
Gruß Wolfgang

Aber müde geworden bist Du nicht? ich denke so an CO und die Auswirkungen auf die Möglichkeiten des Hämoglobins.
Gruß Jan13

Holzkohle bei unzureichender Ventilation glühen zu lassen erzeugt Kohlenmonoxid - daher war das früher eine beliebte Methode zum Selbstmord.

Auf gar keinen Fall zu empfehlen, auch wenn bei dir alles gut gegangen ist!

'ausgebrannte' Grillkohle erzeugt Kohlenmonoxid, das will ich jetzt nicht glauben, weil die betonung hier auf ausgebrannt liegt, und wir das seit jahr und tag so machen.

(gibt´s denn wirklich leute, die ins klamme zelt kriechen, und den warmen, ausgebrannten grill draussen verpuffen lassen?)

Hallo Martin,
ich denke, Du brauchst bei der vorgeschlagenen Praxis keine Sorgen zu haben. Erstens ist ein Vorzelt auf´s Feinste durchlüftet (ich stelle ja die Wärmequelle nicht in die Schlafkabine) und Zweitens ist die Holzkohle wirklich durchgebrannt. Ich kann das weiterhin nur "wärmstens" empfehlen!
Gruß Wolfgang

Wenn nix mehr glüht, und das Vorzelt gut belüftet ist, ist das natürlich o.K. Nur dass keiner auf die Idee kommt, das mit Glut bei geschlossenen Lüftungsklappen zu versuchen ...

Entsorgt

Martin

was heisst hier nix mehr glüht...

die kohle kann und soll glühen, nur muss sie eben weitestgehend durchgebrannt sein (eben der selbe effekt wie beim kachelofen, durchglühen und schliessen).

selbst nicht vollständig durchgebrannte reste tun einem nichts, sollange die gase durch offene flamme abgefackelt werden können, und nicht durch schwelung vergasen.

im zweifel gilt immer noch: lieber gut vergiftet als halb erfroren.

Hallo,

ich fahr ja übermorgen mit Freund und 15 reinrassigen Sibirian Huskies in die schwedischen Fjälls in der Nähe des Polarkreises. Ab und zu, bei längeren Strecken, bleiben wir draußen und zelten auch. (The Northface VE 24).
Wir schaufeln dann noch etwa 20 bis 30 cm Schnee über das Zelt. Und wenn es dann mal wirklich kalt ist, dann zerren wir uns noch 2 Hunde, gegen deren Willen, mit in den "Iglu".

Mfg Günter

Laut einer US-Website ist Kohlenmonoxid für die meisten tödlichen Vergiftungen überhaupt verantwortlich (450 versehentlich, 2000 absichtlich in den USA pro Jahr). Es entsteht bei jeder Verbrennung. Das probateste Mittel, sich mit CO zu vergiften (Suizid), sind Autoabgase oder Grillkohle.

Natürlich kommt es auf die Konzentration des Gases im Blut an, aber die Mengen sind schon relativ gering. Weil CO schwerer als Luf ist, kann es sich dort ansammeln, wo z.B. Lüftungen nur oben sind (Zelt!).


Anschaulich wird das in einer Anleitung zum Selbstmord mit CO beschrieben, die ich beim Googeln nach CO gefunden habe:

Teil II: Kohlenmonoxid und Suizid

[Anm. der Forenbetreiber: Link und Anleitung zum Suizid gelöscht]

Sei mir nicht böse, aber das ist völliger Blödsinn!!!

Masse von CO: 28 amu
Masse von O2: 32 amu
Masse von N2: 28 amu
mittlere Masse von Luft = (0,2x32 + 0,8x28 )amu = 28,8 amu

=> CO ist ungefähr genauso schwer wie Luft und wird sich garantiert nicht am Boden sammeln.

Bezüglich Gefahrenhinweisen durch US-amerikanische Websites empfehle ich Literatur und Filmmaterial von Michael Moore, oder - für vereinfachte Darstellung - die Simpsons. Erst recht, wenn diese Seiten gleichzeitig Werbung für CO-Warngeräte machen. Also, lieber seriöse Informationen benutzen, das WeltWeiteWirrwarr kritisch betrachten, es wimmelt da nur so von Unsinn!

Daniel

Habe gerade versehentlich auf Deinen zweiten Link geklickt. Der Verfasser dieser Seite benötigt ganz dringend professionelle Hilfe. Finde ich sehr bedenklich, sowas zu verlinken, damit erhöht man ja die Trefferquote für Suchmaschinen.

Daniel

Hallo Martin!

Unabhängig von den Fakten, die du beschreibst, deren Richtigkeit ich nicht in Abrede stellen möchte, finde ich es etwas bedenklich, Anleitungen zum Suizid in diesem Forum zu posten oder zu verlinken.

Bitte denk darüber nach.

Hallo Menningo,
gehe in ein Jagtgeschäft in dem Jäger einkaufen und lasse Dir einen Taschenwärmer zeigen ( nicht die Plastikdinger mit Chemie) .Es gibt sie mit Benzin , aber auch mit Holzkohlestiften.
Ich bevorzuge die mit Benzin . Packe ihn in einen alten Strumpf und nehme ihn mit in den Schlafsack , nach spätestens 15 Minuten springst Du raus , weil Du es vor Hitze nicht mehr aushalten kannst . Alternativ lege dem Wärmer auf eine Alufolie dann starhlt die Wärme zurück ins Zelt .
Alle Jäger und Förster haben diese Dinger auf dem Hochsitz in der Nacht im Ansitzsack . Ganz aufgefüllt hällt meiner 14 Stunden . Viel Spass !

Es war nicht meine Absicht, eine Anleitung zum Selbstmord ins Forum zu stellen, vielmehr ging es darum, die mögliche Gefährlichkeit der Praxis, glühende Kohle ins Zelt mitzunehmen, drastisch zu veranschaulichen.
Die Site ist gleich auf der ersten Ergebnisseite beim Googeln nach "CO+Holzkohle" aufgetaucht. Ich bin es gewohnt, für Zitate von anderen Websites die URL anzugeben. Wer sich umbringen will, wird die Anleitung dafür auch problemlos ohne den Link hier im Forum finden - ich habe hier ja kein Geheimwissen weitergeben.

Die Dichte von CO war auf der (deutschen) Site tatsächlich falsch dargestellt. Die Gefahr durch CO ist tatsächlich nicht die Verdrängung der Luft wie durch CO2 und die folgende Erstickung, sondern eine regelrechte Vergiftung.

Eine Warnung vor CO ist aber keine US-amerikanische Panikmache - Michael Moore hier zu zitieren, ist Quatsch, und dass CO sehr giftig ist, wusste ich schon lange bevor es das WWW gegeben hat. Und warum wohl bin ich gesetzlich verpflichtet, meine Heizanlage regelmäßig durch einen Schornsteinfeger auf CO-Emission prüfen zu lassen?

"Wie häufig sind CO-Vergiftungen?

Die CO-Vergiftung ist häufig. Sie stellt in den Industrienationen die häufigste tödliche Vergiftung dar. Für die Bundesrepublik werden jährlich 1.500 bis 2.000 Todesfälle angenommen. In Frankreich konnte ermittelt werden, daß auf Grund des vielfältigen Erscheinungsbildes 30% der CO-Vergiftungen nicht richtig erkannt und behandelt werden."
Quelle: Medizin-Netz.de

die sache verhält sich eben wie mit dem küchenmesser, der beliebtesten tötungswaffe überhaupt, damit kannst du dich und andere umbringen, oder aber nur brot aufschneiden.
wenn man weiss wie´s läuft ist dann diese oder jene nutzungsvariante kein problem, wenn man´s nicht weiss, wird der brotaufschnitt womöglich mit sauber getrennten fingern enden...

(abgesehen davon kann man ein zelt eben kaum einen geschlossenen raum nennen, jedenfalls das für hiesige witterungsverhältnisse konzipierte, welches in aller regel keine schneeschürze hat, und somit praktisch unten komplett offen ist.
die meisten haben heute zwangslüftungen am first, oder ihm naheliegende orte, damit ist ein zelt feuerungstechnisch eher als offener brandraum, ähnlich dem eines offenen kamins zu sehen.

unsere vorfahren haben auch nicht anders gefeuert: loch in der decke gelassen und das türbrett zu kurz angeschnitten, zwecks luftzug.
so wird´s heute noch in vielen regionen der welt gemacht, oft sogar ohne rauchfang, oder gar schornstein.)

und weil wir grade beim thema sind: seit 3 tagen in der mark nur sonne und frost...

In der Tat ist CO ein besonders gefährliches Gift. Trotzdem finde ich die amerikanische Seite ziemlich unseriös. Auch in Bezug auf Gefahren kann man entweder sachlich aufklären oder aber gezielt Ängste erzeugen, um anschließend ein Produkt zur Verhütung dieser Gefahren zu verkaufen. Und daß ein Vor(!)zelt nicht mit einem schlecht gelüfteten Haus vergleichbar ist, wurde ja schon erwähnt. Sonst müßte sowieso jeder im Zelt an seinem eigenen CO2-Ausstoß ersticken.

Daniel