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#702425 - 14.03.11 22:06 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: ]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 356
Hallo Stephan,

zu diesem Thema hatten wir hier schon geschrieben: zum Einen Verlustgefahr (aus eigener Erfahrung), zum Anderen Gefahr der Beschädigung, da stoßanfällig. Bei sichererem Versand über Kurierdienst o.ä. ist der Preisvorteil dann eh dahin...

vg
Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de
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#702428 - 14.03.11 22:18 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
ManfredK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 182
Hallo Thomas,

oder so:

Filesharing

bedarf allerdings eines Internet-Zugangs und - je nach Datenmenge unter Umständen einer Möglichkeit zur Zwischenspeicherung.

Grüße, Manfred
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#702431 - 14.03.11 22:32 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: ManfredK]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 356
Hallo Manfred,

wo ist denn da der Unterschied zu dem bereits besprochenen (und ja nun aufgrund der Datenmenge eindeutig ungeeigneten) FTP-Zugang zum eigenen Webspace? Hab ich da was übersehen?

Danke und Grüße

Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de
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#702451 - 15.03.11 06:30 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.307
Hallo Thomas,

In Antwort auf: Thomas G
Alles wird immer kleiner, warum nicht auch Netbooks, in die dann eben auch der Brenner passt?


Diese Logik verstehe ich nicht.

Grüße
Andreas
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#702460 - 15.03.11 07:23 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
StephanZ
Nicht registriert
In Antwort auf: Thomas G
da stoßanfällig. Bei sichererem Versand über Kurierdienst o.ä. ist der Preisvorteil dann eh dahin...

Was mich etwas wundert, weil es andererseits immer wieder heißt, bei Notebooks gingen die Festplatten abgeschaltet in eine Art Sicherheitsstellung.

Viele Grüße
Stephan
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#702469 - 15.03.11 08:16 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.492
Hi,

warum sollten sich Hersteller bei immer schnelleren Verbindungen ihre Daten auf einen Datenträger pressen?

Software, Filme, Musik gibt es alles schon als Download. Dieser Markt wird wachsen und wachsen. Daher werden mittelfristig, die Datenträger und Laufwerke verschwinden (wie Floppy Disks und Vinyl Schallplatten). Mit MiniPCs (Smartphones) und Netbooks/Tablets wird gerade aufgezeigt, dass es auch ohne solche Laufwerke problemlos geht.

Bzgl. Amazonpreise: Speicher wird immer günstiger. 1TB kosten heute soviel wie 500 GB vor einem Jahr. Auf jedem Kontinent kannst Du immer irgendwo rel. günstig einkaufen.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#702487 - 15.03.11 08:40 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: ]
adolar
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 570
In Antwort auf: StephanZ
... bei Notebooks gingen die Festplatten abgeschaltet in eine Art Sicherheitsstellung.


Hallo,

das ist richtig. Könnte aber sein, dass das alle Festplatten tun. Dabei fähr der Lesearm einfach beim Ausschalten komplett von den Scheiben runter. Damit ist so eine Festplatte ausgeschaltet schon ziemlich Stoßfest und Robust. Sie sollte aber sehr gut vor Staub und Feuchtigkeit geschützt werden. Vor allem bei stark wechselnden klimatischen Bedingungen.
Grüße

Stephan
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#702492 - 15.03.11 08:59 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
Fred67
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 254
Eine andere Option währen SD Karten die man verschickt. Die Karten könnten dann zu hause geleert und wieder postlagernd zurück geschickt werden. Hierbei kommt es aber auf die Datenmenge an, das könnte sonst doch recht kostspielig werden.
An 2 Tagen im Jahr kann man nicht radfahren, die beiden Tage sind gestern und morgen!
Gruß
Fred
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#702501 - 15.03.11 09:33 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Fred67]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 356
@Andreas und Thomas: ja, diese Argumentation hinsichtlich dem Verschwinden von (zumindest internen) Laufwerken leuchtet mir ein.

@Thomas: Das mit dem günstig überall kaufen stimmt leider nur, wenn man es so formuliert, wie du das gemacht hast: "auf jedem Kontinent irgendwo".. Müsste man dann z.B. in Afrika, Teilen Südamerikas und Teilen Asiens schon schon ziemlich genau vorausplanen, wann und wo man die nächste Festplatte kaufen will/muss.

@Fred: Das ist dann wohl ähnlich wie mit den USB-Sticks wegen mangelnder Kapazität nicht praktikabel, weil man zu viele bräuchte.

Danke und Grüße

Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de
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#702517 - 15.03.11 10:35 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.492
Hi,

und wenn's eng ist kauft man halt (niedrige Kapazitäten) teuer. In Afrika mußt Du in Hauptstätte wg. Visum. In Südamerika ist es im südl. Bereich (BRA, ARG, CHL) auch in mittelgroßen Städten möglich. In Südostasien ist es überhaupt kein Problem.

In ca. 40 Wochen (auf Reisen) habe ich ca. 500 GB produziert... (und da sind einige Tage dabei mit mehr als 400 Bildern pro Tag), d.h. 11,5 GB in einer Woche. Bei Radreisen liegt der Schnitt bei ca. 6 GB pro Woche. (und wenn ich den Schund lösche...)

Ich glaube Du machst aus einer Mücke einen Elefanten.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#702534 - 15.03.11 12:23 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
StephanZ
Nicht registriert
Grundsätzlich würde ich mal dein Projekt überprüfen. Ich weiß nicht was Du da genau vorhast, aber wenn ich das richtig verstehe, willst Du eine Helmkamera in HD mitlaufen lassen.

Werden die Bilder wirklich so toll, wie Du dir das wünschst?
Wird es den dokumentarischen Wert haben, den Du für dich erhoffst.
Wie wertest Du das ganze Material aus?
Brauchst Du wirklich HD?

usw. usw.

Meine Grundüberlegung, der wirkliche Zeitanteil, wo ich nur auf die Straße starre, ist bei weitem höher als man glaubt. Die wirklich bemerkenswerten Momente nehmen eher einen geringen Zeitanteil ein. Gefühlt mag das deutlich anders aussehen. Diese Momente aus diesem Datenwust herauszufiltern wäre mir im Nachhinein deutlich zu doof.

Das Problem reduziert sich, wenn Du nur aufnimmst, was Du für bemerkenswert hältst.
Viele Grüße
Stephan

Geändert von StephanZ (15.03.11 12:24)
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#702577 - 15.03.11 15:48 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: JohnyW]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 356
Ich hatte hinsichtlich der Verfügbarkeit von PC-Kram in afrikanischen Hauptstädten offenbar andere Erfahrungen als du! In Santiago und Buenos Aires war/ist die Versorgung natürlich kein Problem. Anders sieht das schon in anderen südamerikanischen Hauptstädten wie La Paz aus, erst Recht in entsprechenden mittelgroßen Städten.

In Antwort auf: JohnyW

Ich glaube Du machst aus einer Mücke einen Elefanten.


Ich denke, diese Bemerkung lasse ich einfach mal unkommentiert und ziehe lieber mal ein Resumé: Ich kenne mich mit PC-Kram nur in den Bereichen aus, in denen ich mich auskennen muss. Ich überlege, bei der nächsten längeren Tour eine HD-Kamera mitzunehmen (warum sollte ich auch heutzutage noch eine Nicht-HD-Kamera nehmen) und dafür interessierte mich, ob ihr Möglichkeiten kennt, die ich noch nicht kenne oder die ich nicht eh schon praktiziert habe, größere Datenmengen nach Hause zu schicken. Bis auf die Idee, blu-rays zu nehmen und/oder die Daten zu komprimieren (die ich grundsätzlich sehr gut finde), ergab dieser Thread nicht die erhofften technischen Neuerungen, die ich noch nicht gekannt hätte. Also, um es dann doch kurz zu kommentieren, für mich kein Elefant, nur eine simple Frage.. zwinker

Danke und Grüße

Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de
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#702579 - 15.03.11 15:55 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: ]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 356
In Antwort auf: StephanZ
.. aber wenn ich das richtig verstehe, willst Du eine Helmkamera in HD mitlaufen lassen.

Nein, sie einfach mitlaufen zu lassen, macht natürlich wenig Sinn und verursacht nur völlig unverhältnismäßigen Zeitaufwand, das alles zu sichten oder gar zu schneiden! Da ich noch nie eine Videokamera auf Touren dabei hatte, kann ich auch nicht einschätzen, wieviel letztlich tatsächlich an Datenmengen pro Monat zusammenkommt... wie im letzten Beitrag auch nochmal erwähnt, gings nur um die Frage, wenns denn größere Datenmengen sind, gibts ne Lösung, die ich noch nicht kenne. Antwort: mehr oder weniger nein... bis auf das Komprimieren der Daten! Und dazu würde mich noch immer interessieren, mit welchem Verfahren/Programm ihr das macht und wieviel Zeit man für z.B. 10GB braucht!

vg
Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de
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#702581 - 15.03.11 15:56 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 34.232
Im Punkt der Auflösung kann ich Dich bestärken. Weniger als HD kann man sich inzwischen sparen. Wer es nicht glaubt, der gucke sich an, was es bei Youtube und Co. so gibt. Verwaschene Puppenstubenbildchen mit 260 oder auch 360 Punkten Bildhöhe sind eine echte Zumutung, die man niemandem mehr antun sollte. Auch die bis vor zwei Jahren höchste Auflösung von 480 Punkten ist nur noch eine Notlösung, der Sprung zu »HD für Arme« mit 720 Punkten isterstaunlich.
Ob natürlich jeder Meter gefilmt werden muss, darüber kann man streiten.
Dass die Arbeit zu Hause erst losgeht und dass für einen ansehbaren Film mindestens zehnmalsoviel Filmmaterial anfällt, weißt Du?

Falk, SchwLAbt

Geändert von falk (15.03.11 15:58)
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#702584 - 15.03.11 16:17 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Falk]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 356
Hallo Falk,
In Antwort auf: falk

Dass die Arbeit zu Hause erst losgeht und dass für einen ansehbaren Film mindestens zehnmalsoviel Filmmaterial anfällt, weißt Du?

Ja, schon Auswahl und Upload von Fotos auf die HP verschlingen unvorstellbar viel Zeit und bei Filmen ist es mir durchaus bewusst, dass es noch deutlich mehr Zeit sein dürfte, je nachdem wieviel Material.. Mal sehen, was draus wird... :-)

vg
Thomas
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#702590 - 15.03.11 16:42 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.492
Hi,

In La Paz/Kairo/Casablanca/Accra (um ein paar Beispiele) wirst Du eine 2,5 Festplatte (zwar nicht mit 1TB) bekommen. Da zahlst Du halt 20-40 EUR mehr und suchst halt 7-8h, um den einen Laden zu finden, der das verfügbar hat. Und hast Du 2 TB dabei, reicht Dir das von Kairo nach Kapstadt oder Ushuaia nach Mexico City.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#702598 - 15.03.11 17:06 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: JohnyW]
Thomas G
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Beiträge: 356
Hi Thomas,

wie gesagt, meine Erfahrungen waren in vielen Städten Afrikas, Südamerikas und auch Asiens auch nach stundenlanger Suche in der Hoffnung auf eben diesen einen Laden anders.. mal ganz unabhängig vom Preis, wenn es diesen einen Laden dann in einer Stadt tatsächlich doch gibt.
Aber wie gesagt, egal, wenn das mit dem Komprimieren praktikabel ist, dann braucht man ja vielleicht auch gar keine Festplatten..

Danke und Grüße

Thomas
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#702602 - 15.03.11 17:14 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
Falk
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Du wirst doch wohl nicht Dein Originalmaterial in Cinemascope auf die Qualität von Normalacht eindampfen? Denk daran, dass das, was weg ist, richtig weg ist. Wieder aufblasen geht nur in Hollywood. Dann filme besser etwas weniger.

Falk, SchwLAbt
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#702605 - 15.03.11 17:18 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Falk]
Thomas G
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Beiträge: 356
Oha... jetzt haben wir uns aber hoffentlich nur falsch verstanden!! Wenn ich (zumindest in dieser Sache als Laie) von Komprimieren redete, dann meinte ich sowas wie ne zip-Datei, die ich danach wieder entzippen kann und somit genau dieses Wiederaufblasen mache wie in Hollywood... !!

Natürlich würde ich das Material nicht komprimieren, wenn man das nicht mehr rückgängig machen kann!!! Von welchen Verfahren (vor allem an dich, estate, die Frage) haben wir denn hier gesprochen??

Danke und Grüße

Thomas
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Geändert von Thomas G (15.03.11 17:19)
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#702606 - 15.03.11 17:23 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
Falk
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Beiträge: 34.232
Das Dumme daran ist, dass sich Bilder (vor allem, wenn sie schon in datenreduzierten Formaten vorliegen) durch Packprogramme nicht effektiv weiter verkleinern lassen. Viel nehmen sich die unterschiedlichen Packprogramme in dieser Hinsicht im Übrigen nicht.

Falk, SchwLAbt
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#702610 - 15.03.11 17:34 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Falk]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 356
Aha... na dann wäre das ja auch keine wirkliche Alternative.. Von was haben wir denn gesprochen, als wir von Programmen sprachen, die das Komprimieren nicht mal innerhalb einer Nacht schaffen? Solche Packprogramme, die die Daten dann eh nicht effektiv weiter verkleinern können?

Dann kann man sich diese nächtlichen Aktionen natürlich sparen...

vg
Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de
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#702623 - 15.03.11 18:04 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.369
In Antwort auf: Thomas G
die nächste längere Tour starte ich erst in zwei Jahren und bis dahin komme ich auf kürzeren Touren auch ohne Brenner und Netbook aus.

Dann kann sich ja noch einiges tun. Cloud Computing wurde ja auf der Cebit als der große Zukunftstrend ausgerufen, obwohl ich daran nicht recht glaube. Bei den Karten soll der SDXC-Standard ja irgendwann mal 2 Terabyte schlucken. Die Entwicklung hinkt aber offenbar der Ankündigungswut hinterher. Immerhin bekommst du heute schon eine 128-GB-Karte (für schlappe 550 Euronen). In zwei Jahren ist vielleicht die passende Speicherkarte vorhanden, aber vielleicht sind dann auch wieder deine Ansprüche an die Kameraqualität gewachsen - besseres HD, 3D, Geotagging-Daten usw. Man läuft also Gefahr, der Technik hinterherzulaufen.

In meinen Augen solltest du dich in der Tat mehr um die Organisation der Daten kümmern. Endlose Datenpakete nach zwei Jahren aufzuschnüren kann dir den Rest deines Lebens versüßen - irgendwann wirst du ja auch arbeiten müssen? Und wehe, dir kommen ein paar Bambinis aus Versehen dazwischen! zwinker - An meinen schlichten 4-5-Wochenreisen werkel ich ja auch schon Monate rum (nur Fotos!). Dabei arbeite ich nicht mal auf professionellem Niveau - weder bei der Bildanzahl noch bei der Bearbeitung.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#702632 - 15.03.11 18:15 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: ]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 14.307
Hallo StephanZ,

In Antwort auf: StephanZ
Weil es andererseits immer wieder heißt, bei Notebooks gingen die Festplatten abgeschaltet in eine Art Sicherheitsstellung.


Ja. Notebookplatten sind aber ziemlich teuer. Deswegen ist es Geldverschwendung, solche Platten zu verwenden - zumindest für Backup-Lösungen ohne Versand.

Grüße
Andreas
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#702635 - 15.03.11 18:20 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: veloträumer]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 356
In Antwort auf: veloträumer
Endlose Datenpakete nach zwei Jahren aufzuschnüren kann dir den Rest deines Lebens versüßen

Ja, so ging es mir schon mal... und das, obwohl ich die Fotos zwischendurch immer mal ausgewählt und hochgeladen habe. Aber wie gesagt, das mit den Datenmengen ist mir ja bewusst..

Die 128GB-Karte ist ja ein echtes Schnäppchen... grins

Danke und Grüße

Thomas
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#702658 - 15.03.11 19:49 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
valentin86
Mitglied
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Beiträge: 232
Hallo Thomas,

in Anlehnung an deinen anderen Thread: Die GoPro HD produziert in 960p etwa 1GB Daten in zehn Minuten. Das Videoformat ist hier H.264.
Komprimieren ("zippen") von Videodaten ist überflüssig, da wirst du keine sonderlich gute Kompressionsrate erzielen, da H.264 und andere neue Formate von Haus aus schon hochoptimiert in Hinblick auf Qualität und Speicherbedarf sind.

Gruß,
Valentin
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#702663 - 15.03.11 20:07 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: valentin86]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
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Hallo Valentin,

danke für deine Infos! Sowas Ähnliches meinte ja auch schon Falk. Mir ginge es um die GoPro Full HD (keine Ahnung, ob das für dieses Thema einen Unterschied zur GoPro 960p macht). Es gibt also keine sinnvolle Möglichkeit, die Daten zu komprimieren oder zu "kodieren" (wie estate es nannte und ich weiß nicht, ob er damit das gleiche meinte...)?

Das Beste wäre dann also, das zusätzlich erhältliche LCD-Display kaufen (was ich eh vorhatte), unterwegs Vorauswahl treffen und schneiden und dann auf Blu rays brennen oder wie auch immer gespeichert nach Hause schicken..!?

vg
Thomas
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#702676 - 15.03.11 21:00 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Hallo Thomas,

In Antwort auf: Thomas G
Es gibt also keine sinnvolle Möglichkeit, die Daten zu komprimieren oder zu "kodieren"


Schneiden!

Ich habe meine (nicht-HD)-Kamera auch mal auf einer Radreise einige Tage mitlaufen lassen. Vergiss es. Das schaust Du Dir nie mehr im Leben an! Es sei denn, Du willst noch genau eine Radreise machen und hast den Rest Deines Lebens für die Nachbearbeitung eingeplant.

Grüße
Andreas
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#702679 - 15.03.11 21:03 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Andreas]
Thomas G
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 356
In Antwort auf: Andreas R

Schneiden!

Ähm ja... genau das meinte ich mit den Worten "und schneiden" in dem auf den von dir zitierten folgenden Satz... zwinker

Und das ständige Mitlaufenlassen war auch nie geplant, wie bereits mehrfach besprochen... zwinker

vg
Thomas
Zweieinhalb Jahre und 45.500 km Welttour per Rad auf Reiseleben.de

Geändert von Thomas G (15.03.11 21:06)
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Off-topic #702754 - 16.03.11 08:08 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.492
Hi,

ich denke das mit "komprimieren" und "kodieren" die Umwandlung in eine anderes Format gemeint war. Dabei "zerstört" man sein Ausgangsmaterial und nimmt mal mehr oder weniger sichtbare Qualitätsverluste in Kauf.

Gruß
Thomas
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#702776 - 16.03.11 09:03 Re: Wie große Datenmengen nach Hause schicken ?? [Re: Thomas G]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
In Antwort auf: Thomas G
Hallo Valentin,

danke für deine Infos! Sowas Ähnliches meinte ja auch schon Falk. Mir ginge es um die GoPro Full HD (keine Ahnung, ob das für dieses Thema einen Unterschied zur GoPro 960p macht). Es gibt also keine sinnvolle Möglichkeit, die Daten zu komprimieren oder zu "kodieren" (wie estate es nannte und ich weiß nicht, ob er damit das gleiche meinte...)?

Du möchtest nicht eine Full-HD-Kamera ohne Kompression betreiben.
Warum?
1920x1080 Pixel sind ~2 Millionen. Pro Pixel hast du 3 Farbsubpixel die Beispielsweise 5/5/6 Bit pro Farbe, also 17Bit Farbinformation haben. Ergibt 34 Mbit. Das ist jetzt für ein Bild. Du hast aber 24 Bilder pro Sekunde. Also 34Mbit x 24, und damit man auf Megabytes kommt teilen wir alles durch 8.
Ergo: 102MByte pro Sekunde.
Eine 1 Terabyte-Platte hat etwa 1 000 0000 MBytes. Überschlagen gerechnet kannst du also etwa 10 000 Sekunden unkomprimiertes Material auf deine Platte speichern. Ergibt, wenn man es durch 3600 teilt nichteinmal 3h.
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