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#685993 - 21.01.11 13:49
Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
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Hallo, will mir bis März meine Campingausrüstung für die Radreisen zusammenkaufen, dann steht nämlich die erste kleine Tour an Budget liegt um 500€, wenn es gerechtfertigt ist, kann ich aber auch noch ein bisschen drauf legen. Neben einem noch ungewissen Anwendungsprofil in Europa sollte die Ausrüstung auch einer 1 jährigen Radreise durch Asien gewachsen sein (Russland, China, Indien, -> Richtung Vietnam), die ich nächstes oder übernächstes Jahr unternehmen möchte. http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_ga.nsf/0/4160481732D9FCC9C12576E70049217A?opendocument z.Zt. liebäugle ich mit dem Zelt. 2 Personen sollte es fassen, um die Option offen zu halten und alleine auch mal etwas Platz zu haben. Allerdings bleibt dann nicht mehr allzu viel für Schlafsack und Iso über. Der Schlafsack sollte in die Minusgrade hinein sein Limit haben - für noch kälter gibt ja auch noch Innenschlafsack und Kleidung. Wie ist die Größenangabe bei Schlafsäcken zu beurteilen? Für 1,80m Körpergröße sitzt auch komfortabel bei 1,80m Körpergröße oder sollte man besser eine Nummer größer wählen? Freue mich schon auf eure Beiträge Danke und Gruß, Ben
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#686002 - 21.01.11 14:20
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Hallo, also, das Exped ist bestimmt nicht schlecht aber schon nicht gerade günstig. Ich denke ein Vaude Taurus I oder II tut es auch. Habe selbst zwar noch keine Erfahrung damit, hab aber bis jetzt nur Gutes vom Taurus gehört und werde mir es eventuell selbst zulegen. Vom Preis-Leistungs-Verhältniss finde ich es sehr gut. Zu Isomatte oder Schlafsack kann ich nix sagen. Schau mal hier. Da dürfte vielleicht was passendes dabei sein. Beste Grüße! Robin
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#686003 - 21.01.11 14:22
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Wie ist die Größenangabe bei Schlafsäcken zu beurteilen? Für 1,80m Körpergröße sitzt auch komfortabel bei 1,80m Körpergröße oder sollte man besser eine Nummer größer wählen? Da hilft wohl nur Probeliegen im Fachgeschäft. Ein schmaler ruhig schlafender Hering im großzügig geschnittenen Sack hat eher zuviel Platz, ein kraftig gebauter unruhiger Schläfer im eng geschnittenen Modell fühlt sich wie die Wurst in der Pelle oder kriegt sogar Platzangst. Für das Zelt gilt Ähnliches.
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------------------------ Grüsse Stephan |
Geändert von StephanBehrendt (21.01.11 14:24) |
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#686055 - 21.01.11 16:37
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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die Ultralight Pro Zelte sind nicht schlecht und günstig. Link
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#686062 - 21.01.11 16:50
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: DrKimble]
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Schlafsack Habe mir kürzlich den recht günstigen (90€, Einheitsgröße 190cm, Komfort Temp. um den Gefrierpunkt, kein Packwunder, Ebay-GB) Vango Supernova 1000 zugelegt, noch nicht getestet ausser im Zimmer einmal ungewollt drin weggeratzt. Da schmerzt es nicht so sehr wenn er doch nix taugt, und es bleibt mehr Budget für den Rest. Grüße knut
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#686071 - 21.01.11 17:29
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Hi, wenn dein Geld erstmal nicht für ein eierlegendes Wollmilchzelt reicht, dann wäre evtl. das Coleman Avior X3 etwas für Dich. Ist für den Preis von 75,-GBP + ~10,-GBP Porto unschlagbar und für Touren innerhalb Europas ein grundsolides Zelt, wenn's nicht grad Sturmeinsatz im Hochgebirge sein soll. Bei Amazon-UK gab es das Modell auch mehrmals für 70,-GBP. Mit 3kg Gewicht hast Du da ein riesiges Innenzelt. Schau mal die Amazon-Bewertungen an, sind alle durch weg hochzufrieden mit dem Ding. In Deutschland kostet schon die kleinere Version, das Avior X2 das Doppelte. Wenn Du dann später mehr Geld zur Verfügung hast und wirklich mal eine Tour nach Ostasien machst, kannst Du Dir ja immer noch ein besseres Zelt kaufen. Und das Avior X3 benutzt Du dann weiterhin für Touren, wo Dir ein sehr teures Zelt zu schade wäre. Nachteil: das grün ist zu hell Schlafsäcke gibt es evtl. noch bei Globetrotter in den akuellen Hot Offers reduzierte Modelle. Hab mir da auch einen Daunenschlafsack für 100,-€ bestellt. Auch die Therm-A-Rest TT Trail Lite Matte gibt es aktuell für 45,-€ im Angebot. Ist unter den aufblasbaren Isomatten ein solides und wohl eines der am meisten verbreiteten Modelle. Schau auch mal unter den Globetrotter Hot Offer Zeltangeboten nach.
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#686075 - 21.01.11 17:48
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Das Exped venus II extrem habe ich seit 2 Jahren im Einsatz und kann über die Verarbeitung nur gutes sagen. Das Platzangebot ist für eine Person schon sehr grosszügig und die 2 Eingänge sehr praktisch. Dennoch fallen mir ab und an 2 Nachteile auf. Zum einen muss man das abspannen etwas üben, wenn das Zelt feucht aufgebaut wird und dann abtrocknet spannt sich das Gewebe sehr stark nach. Zum anderen ist mir der Eingang etwas zu niedrig. Dennoch würde ich dieses Zelt wieder kaufen, auch wegen der gut durchdachten Ausstattungsdetails.
Gruss Steffen
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#686084 - 21.01.11 18:54
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Danke schon mal für die Beiträge Im europäischen Ausland, zB. GB, nach dem günstigsten Angebot zu schauen, ist eine gute Idee - bin ich noch gar nicht drauf gekommen. Ich tendiere eigentlich nicht dazu, mir was kleines für jetzt zu kaufen und vor meiner großen Tour nochmal einen komplett neuen Satz zu ordern, daher auch mein Thread. Von dem, was ich aus dem Netz lesen konnte, scheint mir das Exped Vela schon als ein Zelt, was der Dauerbelastung über ein Jahr durch die verschiedenen Klimazonen meiner Route standhält - und das bei einem noch bezahlbaren Preis. Das wiegt vllt. die Problematik des Auf- und Abspannes wieder auf (habe schon öfter diesen Hinweis gelesen). Wie dem auch immer sei, ich hoffe weiterhin auf eure Unterstützung. Sind meine Rahmenbedingungen denn überhaupt realistisch?
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#686094 - 21.01.11 19:15
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Woanders gefunden : Hier gibt's gerade ein gebrauchtes VauDe Hogan UltraLight für VB 200,- Vielleicht könntest Du etwas konkretisieren, was Du Dir so vorstellst.
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Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***. | |
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#686104 - 21.01.11 19:30
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: thum]
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Hm, ok:
Zelt:
- 2 Personen - Wind und Wetterdicht - leicht und schnell aufbaubar, auch bei Regen ohne das es innen naß wird - Asides für Gepäck und um bei miesen Wetter auch Haferschleim und Tee im Trocknen kochen zu können - möglichst geringes Packmaß - Hm, Gewicht - ja... so 3-5kg ist wohl realistisch
Schlafsack:
- warm um den Gefrierpunkt, Limit tiefer - gemütlich bei Körpergröße 1,80m - möglichst geringes Packmaß
Isomatte:
- wie Schlafsack
Mehr fällt mir grade nicht ein
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#686111 - 21.01.11 19:45
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Also 5kg für ein zweipersonenzelt, auch wenn mit Apsis, find ich jetzt schon reichlich schwer. :job
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#686116 - 21.01.11 19:53
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: JvB]
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ups, Du willst ja in Minusgraden zelten... leider ist der Meru Pearl of Down mit 1,5 kg für 140 Euro beim Globi schon weg... zwei davon liegen bei mir, vielleicht schicke ich einen davon zurück...
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#686119 - 21.01.11 19:57
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: JvB]
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Würde ich als 1-Personenzelt werten. Für ein Ausharren bei Regen und zum gemütlichen Teekochen unter dem Dach - eher nein.
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Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings! Matthias Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen | |
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#686121 - 21.01.11 20:00
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: veloträumer]
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"2 Personen sollte es fassen, um die Option offen zu halten und alleine auch mal etwas Platz zu haben.
dafür dürfte es richtig sein... also man kriegt da schon zwei Personen nebeneinander... nur Teekochen und Fahrrad ins Zelt nehmen ist natürlich nicht... VG Jens
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#686209 - 22.01.11 07:37
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Moin, zum Zelt: Längs- oder Querschläfer? zum Schlafsack: Wie wär eine Kombi mit einem Inlett? Oder willst Du nur in kalte Gegenden fahren? Andernfalls schwitzt Du in wärmeren Gegenden das Zelt von innen voll zur Isomatte: Soll es bequem sein, oder reicht gute Isolation?
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Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***. | |
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#686234 - 22.01.11 10:18
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Hej, aus eigener guter Erfahrung folgende Empfehlung: Zelt 5Jahre Garantie, super robust, top Service Schlafsack geniale Stretchfunktion, leichtester Kunsfaserschlafsack mit dem Temperaturbereich, hab den -4°C - der ist völlig ausreichend als 3 Jahreszeiten-Schlafsack Isomatte 410g bei R-Wert von 2,2 und praktisch auch als Sitzgelegenheit durch die Faltfunktion, und für 38€ unschlagbar...
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Geändert von Holger W. (22.01.11 10:19) |
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#686241 - 22.01.11 10:46
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: JvB]
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Das ist ziemlich genau meine Ausrüstung. Bis auf das Zelt, das ist noch(!) nicht meins, hatte ich für die letzte Tour ausgeliehen. Der Schlafsack geht (für mich) auch bei niedrigeren Temperaturen, mit Inlet und wenn man nicht gerade nackt drinliegt. ich bin allerdings auch nicht grad ein Frostkötel...
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#686249 - 22.01.11 11:14
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: luckyloser]
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Zelt 5Jahre Garantie, super robust, top Service Wie ist das denn mit dem Aufbau des Agadir? Innenzelt zuerst? Finde irgendwie keine Infos darüber. Grüße, Robin
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#686313 - 22.01.11 15:49
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: flapjack]
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Ich plädiere dafür, sich erst einmal klar darüber zu werden, ob es ein silikonisiertes Nylon- oder PU-beschichtetes Polyesterzelt sein sollte. Vorteile Polyester-PU: - Man kann die Nähte abkleben, dadurch hat man ziemlich sicher dichte Nähte.
- Weniger Dehnung bei Nässe
- Etwas stabiler gegeüber UV (relevant wenn man es auch mal ein paar Tage stehen lassen will)
- Geringerer Preis
Vorteile Nylon silikonisiert: - Drastisch höhere Reißfestigkeit
- Höhrere Elastizität des Materials, dadurch noch einmal mehr Reißfestigkeit
- Silikon kompensiert die geringere UV-Stabilität
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#686320 - 22.01.11 16:08
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Das Hogan light fällt nicht ins Beuteschema - wäre ich mit Randonnöse unterwegs und auf ultraleicht bedacht, sehe es vllt. anders aus, aber ich nehm lieber mehr Gewicht und dafür mehr Platz und Stabilität mit
Taurus und Woodpecker sind interessant - werde mal ein paar mehr Infos reinholen
Längs- oder Querschläfer ist mir egal und die Iso sollte auch bequem sein
Über die unterschiedlichen Materialien bin ich mehr bisher noch nicht im klaren, des Preises wg. wirds aber wahrscheinlich auf Polyester hinauslaufen. Schlafsack bevorzuge ich glaube ich Synthetik
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#686323 - 22.01.11 16:14
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ZaphodDU]
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Vorteile Polyester-PU: - Etwas stabiler gegeüber UV (relevant wenn man es auch mal ein paar Tage stehen lassen will)
Vorteile Nylon silikonisiert: - Silikon kompensiert die geringere UV-Stabilität
??? wiederspricht sich das nicht? Abgesehen davon, für mich galt bisher immer, dass ein silokonbeschichtetes Zelt deutlich länger den Gebrauchsbelastungen (im wesentlichen UV-Strahlung und Mechanische Belastung durch Knicke beim Einpacken) standhält. Also Silikonbeschichtetes Zelt = längere Lebensdauer als PU-beschichtetes Zelt Dass du bei PU eine höhere UV-Stabilität angibst irritiert mich jetzt etwas.?!?! Ein weiterer Vorteil von Silikon beschichteten Zelten ist, dass sie grundsätzlich leichter sind Als Vorteil von PU sehe ich eigentlich nur den Preis. Die Dehnung bei Silikonbeschichteten Zelten erscheint mir im Normalfall nebensächlich. Ausnahmen mag es geben.
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Off-topic
#686327 - 22.01.11 16:17
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Die Dehnung bei Silikonbeschichteten Zelten erscheint mir im Normalfall nebensächlich. Ausnahmen mag es geben. Kommt es bei der Dehnung nicht auch "etwas" auf das Trägermaterial an? Die Dehnung würde ich nicht unbedingt als nebensächlich einschätzen, wäre aber auch kein Grund kein sil. Zelt zu kaufen.
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#686625 - 23.01.11 16:40
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Habe mal eine status quo Liste erstellt: http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_ga.nsf/0/4160481732D9FCC9C12576E70049217A?opendocument 320€ http://www.schlafsack-cumulus.de/Mysterious-Traveller-500,schlafsacke,44.html 180€ http://cascadedesigns.com/de/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite/product 50€ Sondermodell Globetrotter 550€ Einschätzungen, Beurteilungen? Die anstehende Tour wird übrigens der Nordseeküstenweg, 3 Länder, Belgien, Holland, Deutschland, wichtiger ist aber, dass die Ausrüstung nach ein paar Monaten Europa Ostasien standhält. Aber das muss ich wohl selbst herausfinden...
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#686700 - 23.01.11 18:59
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Muß es ein Geodät als Zelt sein?
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#686701 - 23.01.11 19:02
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: mgabri]
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Nein, muss nicht - zumal die alle erst um den Preis des Velas rum anfangen... für Empfehlungen bin aber offen
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#686714 - 23.01.11 19:21
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Welches Zelt meinst Du eigentlich. Du schreibst vom Vela und verlinkst immer das Venus II extrem. Wie bereits geschrieben bin ich mit dem Venus sehr zufrieden, das Vela wäre wegen dem Eingang und der evtl. gewöhnungsbedürftigen Apsis nichts für mich. Bei der Isomatte nutze ich die Vorgängervariante seit ein paar Jahren und kann nichts negatives sagen. Mittlerweile schaue ich mich aber nach etwas bequemeren um, das Alter fordert wohl seinen Tribut.
Gruss Steffen
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Off-topic
#686724 - 23.01.11 20:05
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Beiträge: 365
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So lange ich keine Reihenuntersuchungen zu Materialdehnung und UV-Stabilität zitieren kann, kann ich die Argumente nur aufzählen aber leider nicht bis zum Schluss bewerten.
Dennoch finde ich es zweckmäßig, sicher erst einmal für ein Material und damit für einen Preis- und Gewichtsbereich zu entscheiden.
Es gibt einige Leute, die von ihrem "angeblich so tollen und dann undichten" Hilleberg-Zelt "ganz schlimm enttäuscht" sind - dem wollte ich mit der Aufstellung zuvor kommen. Die Nähte können sich nämlich dehnen und schließlich durchlässig werden. Zudem ist mir in aller Regel ein silikonisiertes Zelt zu schade um es in die Sonne zu stellen. Die verbesserte Reißfestigkeit ist nämlich irgendwann passé. Ob nach 4 oder 10 Wochen ist schlussendlich auch wurscht.
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#686730 - 23.01.11 20:42
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Beiträge: 1.228
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Die aktuelle Prolite in 2,5 cm Dicke in regulärer Länge wiegt unter 500 g. Beim "Sondermodell" aufpassen, dass das Gewicht nicht das Doppelte beträgt (falls das für Dich ne Rolle spielt). Es gab da mal bei Globi "Prolites" als Sondermodell, die eigentlich Traillites waren. VG Jens
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Geändert von johwin (23.01.11 20:43) |
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#686745 - 23.01.11 21:45
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: luckyloser]
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BochumBiker
Nicht registriert
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ICh empfehle : Matte: Exped Airmat 7,5 ohne Pumpsack oder sowas circa 40 Euro 550 Gr Schlafsack: S15 ultralight (XL) für den Einsatz im Sommer für Mitteleuropa und Südeneuropa 34 Euro 700gr klick Zelt: 1. Vaude Power Lizard UL 1 Mann Zelt 380 Euro 1000 gr klcik oder 2. Robens Zelt wenn es billiger sein soll 100 Euro 1700 gr klick
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Geändert von BochumBiker (23.01.11 21:45) |
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#686908 - 24.01.11 12:12
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: mgabri]
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abwesend
Beiträge: 2.840
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Muß es ein Geodät als Zelt sein? aber das verlinkte Exped Venus II Extreme ist doch offiziel gar kein Geodät, oder? Obwohl es ohne Abspannung stehen würde, spanne ich meins auf jeden Fall an den 4 Ecken noch mal ab. Das flattert dann nicht so.
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Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages | |
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#686924 - 24.01.11 12:55
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 341
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Vorteile Polyester-PU: - Etwas stabiler gegeüber UV (relevant wenn man es auch mal ein paar Tage stehen lassen will)
Vorteile Nylon silikonisiert: - Silikon kompensiert die geringere UV-Stabilität
??? wiederspricht sich das nicht? Das widerspricht sich eher nicht, denn die UV-Stabilität bezieht sich auf das unbeschichtete Gewebe (auch wenn es oben anders steht) und da ist Nylon unterlegen. Mit einer Silikonisierung ändert sich dies aber und macht das Nylon wiederum überlegen.
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Geändert von Ubertin (24.01.11 12:55) |
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Off-topic
#686929 - 24.01.11 13:03
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ZaphodDU]
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IngmarE
Nicht registriert
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Ob nach 4 oder 10 Wochen ist schlussendlich auch wurscht. Mein Vela 1 extrem ist schon eher 20Wochen in Benutzung, und hat im Orkan keine Probleme gemacht. Beweisvideo im Reisebericht. In der Sonne stand es auch oft genug, weil ich mich meist so stelle, dass ich die Sonne morgens erwische. Ansonsten lässt man als Radreisender sein Zelt ja üblicherweise nicht tagsüber aufgebaut. Selbst bei wochenlanger Nutzung, steht es ja die meiste Zeit im Dunkeln rum. Die Nähte bekommt man mit speziellen Nahtdichter schon dicht. Beim Vela fehlt halt der Reissverschluss im Aussenzelt, und damit ein Teil was üblicherweise kaputt geht bevor der Zeltstoff am Ende ist.
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Off-topic
#686942 - 24.01.11 13:24
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 365
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Ansonsten lässt man als Radreisender sein Zelt ja üblicherweise nicht tagsüber aufgebaut. Selbst bei wochenlanger Nutzung, steht es ja die meiste Zeit im Dunkeln rum.
Ich versuche Leuten nicht das Denken abzunehmen, sondern lege Argumente offen. Wer Tourenradler ist und welche Eigenschaften er/sie hat lasse ich jedem selbst zu entscheiden. Leuten aber Entscheidungen abzunehmen, ob sie ein silikonisiertes oder PU-beschichtetes Zelt haben sollten, gestehe ich mir nicht zu. Ich selbst habe zwei silikonisierte Zelte ohne PU und ein Baumwoll-Mischgewebszelt mit PU-Beschichtung. Meine Tourenzelte stelle ich für gewöhnlich nicht nicht die pralle Sonne, habe aber nicht nur eines gesehen, welches massive Spuren durch UV davongetragen hat und einige mit SeamGrip repariert. Insofern sind mir Deine Argumente keinesfalls fremd. Das Shangir-La und das Nallo haben noch kein SilNet aus der Nähe gesehen. Regendichtigkeit trotz kaputter Reißverschlüsse finde ich auch ein wichtiges Kriterium, weswegen manches Zelt wegfällt. Ein anderes Kriterium ist der schnelle und leichte Aufbau ohne die Gefahr von Gestängebrüchen mit einer Person bei Wind und Wetter, wodurch geodätische Zelte überwiegend auch wegfallen. Das wiederum scheint hier im Forum aber einen Minderheitenposition zu sein. Hier scheint der Aufbau auf Asphalt, Betondecken und Fels relevanter zu sein. Nicht einmal auf Kreta war das für mich wirklich relevant. Die Easton Tentpegs waren dafür stabil genug.
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#686958 - 24.01.11 14:19
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: flapjack]
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Beiträge: 2.896
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Zelt 5Jahre Garantie, super robust, top Service Wie ist das denn mit dem Aufbau des Agadir? Innenzelt zuerst? Finde irgendwie keine Infos darüber. Grüße, Robin Im Outdoorforum hatten das mal mehrere Leute getestet. Nach diversen Auf- und Abbauten sahen da einige Nähte nicht mehr so toll aus. Anscheinend stehen die stellenweise unter zu hoher Spannung, oder das Innenzeltgewebe ist nicht reißfest genug. ich meine mich zu erinnern, daß das IZ-Gewebe an den belasteten Nahtstellen etwas mitgenommen aussah. Musst da einfach mal mit der Forumssuche recherchieren. Als ich die Bilder gesehen hatte habe ich mich jedenfalls gefragt, wie es wohl nach mehreren Wochen intensiver Nutzung mit täglichem Auf-/Abbau in windigen Gebieten aussieht.
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#686963 - 24.01.11 14:24
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Wo gibt es denn das Venus 2 Extreme für 320,-€? Die TAR Prolite als Globi-Sondermodell für 50,-€ ist übrigens eine andere, als die abgebildete. Die hat mit letzterer nur den Namen gemein. Da gab es viele böse Bewertungen bei globetrotter, weil deren Sondermodell in Größe Regular satte 980g und in Large 1250g wiegt und die Gewichtsangaben anfangs fehlten. Da dachten natürlich alle, daß das Gewicht der echten "Prolite" gilt.
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Geändert von weasel (24.01.11 14:25) |
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#686970 - 24.01.11 14:55
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: weasel]
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... Die TAR Prolite als Globi-Sondermodell für 50,-€ ist übrigens eine andere, als die abgebildete. Die hat mit letzterer nur den Namen gemein... Die Gewichtsangaben zu dem Sonderangebot Therm-a-Rest "Prolite 4" zu 50 Euro sind inzwischen korrigiert. Es handelt sich dabei um ein Vorgängermodell des aktuellen Modells Therm-a-Rest "FL Prolite" zu 115 Euro. Die Hersteller gehen mehr und mehr dazu über, mit verwirrender Namensgebung den potentiellen Käufer zu verwirren und irritieren. So hoff man wohl Auslaufmodelle leichter unters Käufervolk zu bringen. Die "FL Prolite" ist nichts für "schwere Jungs". Therm-a-Rest Prolite 4: http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=167055&k_id=0506&hot=1Therm-a-Rest FL Prolite: http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=132881&k_id=0506&hot=0
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#687022 - 24.01.11 16:31
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Wendekreis]
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Ist das eigentlich Zufall, das Du Partnerlinks hier postest?
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#687589 - 26.01.11 14:47
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: flapjack]
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Hej,
zuerst Innenzelt dann Aussenzelt, geht auch im strömmenden Regen gut mit ein bissl Übung, ich habs Zelt allerdings so umgebaut das es auch ohne Innenzelt aufbaubar ist, bzw. das Innenzelt nachträglich einhängbar ist.
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Off-topic
#687658 - 26.01.11 18:43
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ZaphodDU]
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Die Exped Zelte, lass es Venus oder Vela sein, sind ja sowohl als Nylon, als auch Polyester Außenzeltvariante erhältlich - jeweils Ripstop und ohne großen Preisunterschied.
Allerdings drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Polyestervariante eher für den extremen Einsatz geeignet ist, als die mit "extreme" titulierte Nylonalternative, der besseren Langzeitqualitäten wegen!?
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#687670 - 26.01.11 19:17
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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IngmarE
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Wüsste ich jetzt nichts von. Mein Vela 1 extrem ist seit >4Jahre im ständigen Gebrauch, also eher 5Monate ingesamt schon, allerdings davon vllt. 1,5-2Wochen nur über den Tag stehen gelassen. Die restliche Zeit morgens eingepackt. Und das Material hat den Orkan diesen Herbst genauso mitgemacht, wie direkt nach dem Kauf. Als Raucher hab ich mir nur den Reissverschluss des Innenzelts an zwei Stellen zerstört, da läuft er schlecht drüber, ansonsten ist das Zelt wie am ersten Tag. Würde es mir jederzeit wieder kaufen.
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#687675 - 26.01.11 19:29
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Allerdings drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Polyestervariante eher für den extremen Einsatz geeignet ist, als die mit "extreme" titulierte Nylonalternative, der besseren Langzeitqualitäten wegen!?
Wie kommst du denn darauf?
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#687679 - 26.01.11 19:37
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Nunja, wenn die Beschichtung des Nylon Zeltes durch zuviel UV Einstrahlung flöten ist, ist es wohl nicht mehr weit, mit den Langzeitqualitäten - das passiert bei Polyester PU vermutlich nicht so schnell - mal salopp formuliert...
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#687681 - 26.01.11 19:42
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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IngmarE
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Wie gesagt, entweder du baust das Zelt morgens ab, und fährst weiter, oder du suchst dir halt nen Schattenplatz unter nem Baum. Wie oft willste das Zelt denn tagsüber stehen lassen? Wir sind im Radreiseforum und nicht im Dauercamper-Forum .
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#687684 - 26.01.11 19:46
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Natürlich passiert das auch bei Polyester und wenn das Nylon silikonisiert ist, ist es auch noch UV-stabiler und von daher langzeitstabiler. Von den übrigen Qualitäten mal ab.
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#687687 - 26.01.11 19:49
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ]
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Generell jeden morgen, wenn ich weiter will - allerdings halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass ich auch mal zwei Nächte "campe", weil mir der Platz so schön gefällt und ich mal ein bisschen ausspannen will...
Z.Zt tenidiere ich aber fast dazu, mir erstmal ein 100-150€ Zelt für Europareisen und Festivals zu kaufen und vorm Asientrip das Gute zu ordern - werde nochmal in mich gehen...
Schlafsack und Isomatte wird aber jetzt schon kompromisslos. Über Cumulus habe ich bisher nur gutes gehört, das verlinkte Modell gibt es mit 500 und 700gr Daunen - ich tendiere eher zur 500gr Variante, denn auch wenn ich sicher die ein oder andere kalte Nacht verbringen werde, wird er wohl überwiegend doch bei gemäßigter Temperatur im Einsatz sein.
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#687712 - 26.01.11 20:49
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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IngmarE
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Mach dir mal nicht so einen Kopf um das UV. Das Vela ist wirklich robust genug, nach vier Jahren Nutzung und davon auch hin und wieder tagsüber draussen gelassen, macht es im Orkan eine einwandfreie Figur: http://zipd.eu/DL224182Z10z13fzda.avi
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#687900 - 27.01.11 19:21
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Allerdings drängt sich mir der Eindruck auf, dass die Polyestervariante eher für den extremen Einsatz geeignet ist, als die mit "extreme" titulierte Nylonalternative, der besseren Langzeitqualitäten wegen!?
Die Extreme-Variante ist reißfester, was man gerade bei widrigen Bedingungen braucht. Extrem nicht im Sinne von Sonneneinstrahlung sondern im Sinne von Wind. Bei schlechtem Wetter hat man ja auch tagsüber weniger UV-Strahlung, wenn man mal einen Tag abwettern will. Wer einen Campingurlaub plant ist mit einem Polyesterzelt alleine schon besser bedient, weil es billiger ist. Zur UV-Stabilität konnte ich bisher keine Zahlen, geschweige denn Graphiken auftreiben. Für eigene Reihenuntersuchungen fehlt mir das notwenige Equipment. Ich weiß, dass verschiedene Computerzeitschriften Druckertinten und CD/DVD-Rohlinge auf UV-Empfindlickeit mit Reihenuntersuchungen getestet haben, aber für Zelte ist mir kein richtiger (also nach wissenschaftlichen Kriterien durchgeführter) Test bekannt.
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#688518 - 30.01.11 15:53
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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ich habe mir das Coleman Phad X 2 bestellt. Gibt es derzeit bei obelink für 99 Euro plus versand. Ein leichtes 08/15 Zelt nenne ich auch noch mein eigen. Das wiegt dann umme 2kg. Gut, das Coleman ist mit 3,5kg nicht unbedingt ein Leichtgewicht, aber qualitativ mMn in Ordnung. Zu den restlichen Equipmentsachen muss ich mir auch noch Gedanken machen.
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#688575 - 30.01.11 18:15
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Moin Käthe, wäre schön, wenn Du Deine Erfahrungen mit dem Phad (vielleicht auch "Maß- und Mass-Angaben" ) "nach dem Einsatz" mal posten könntest. Esrtmal viel Spaß auf Tour. thum
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#689058 - 01.02.11 08:03
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: thum]
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Phad ist gestern gekommen, allerdings in grün und nicht in blau (grün mag ich eh lieber). Wurde im Wohnzimmer direkt aufgebaut. Mein Bruder (1,96) muss sich diagonal reinlegen. Sonst stößt er mit dem Kopf an. Für mich reicht es mehr als aus. Gewicht ist mit 3,5kg angegeben und das passt (überprüfung mit Küchenwaage) Das Aluminiumgestänge macht einen sehr soliden Eindruck. Packmaß nach einmal aufbauen: 52cm lang, 24 cm Durchmesser. Ergibt ein Packvolumen von 23l. Wenn man den Sack noch etwas zusammenbindet kann man mit Sicherheit noch 3-5l Packvolumen rausschinden. Erstaufbau hat 23 Minuten gedauert. Nachteil ist halt, wie bei allen Zelten mit rausnehmbarem, zusammenhängendem Gestänge, das reinfriemeln in die Tunnel und später das wieder rausfriemeln.
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#689094 - 01.02.11 09:54
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Nachteil ist halt, wie bei allen Zelten mit rausnehmbarem, zusammenhängendem Gestänge, das reinfriemeln in die Tunnel und später das wieder rausfriemeln.
Wieso Nachteil? Das dauert doch nur wenige Sekunden...
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#689120 - 01.02.11 11:16
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Dann erklär mir bitte wie das beim geschlossenen Tunnel geht, so dass es nur wenige Sekunden dauert. Vielleicht bin ich zu blöd dazu. Danke.
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#689121 - 01.02.11 11:19
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Mein Bruder (1,96) muss sich diagonal reinlegen. Sonst stößt er mit dem Kopf an.
Aufgrund fehlender Bodenlänge oder wegen Schrägen (Kopf oder Füße zum Ausgang?)? Gewicht ist mit 3,5kg angegeben und das passt (überprüfung mit Küchenwaage) Man kann wohl noch ein wenig optimieren: Anzahl der Häringe, Apsis-Boden weglassen. (Grammjäger könnten vielleicht noch mehr finden... )
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#689123 - 01.02.11 11:29
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Dann erklär mir bitte wie das beim geschlossenen Tunnel geht, so dass es nur wenige Sekunden dauert. Vielleicht bin ich zu blöd dazu. Danke. Was ist denn ein "geschlossener" Tunnel? Zusammenbau: Vorsichtig reinschieben, bis man auf Widerstand stößt, dann Gestängekanal greifen, ordnen (wie soll ich das nennen?!) und Gestänge weiter nachschieben bis du "drüben" ankommst. Abbau: Je nach Zelt kippe ich es einfach auf eine Seite des Gestängekanals (damit ein Ende auf dem Boden aufsteht) und lasse das Zelt (den Gestängekanal) mit etwas Unterstützung einfach herabgleiten. Alternative: Das Gestänge wird einfach aus dem Kanal geschoben. Schwieriger ist es "behülste" Gestänge durch die Kanäle zu führen, da die Verbindungsstücke sehr gern hakeln. Blöde Sache. Fehler: Das Gestänge niemals mit Gewalt durch die Kanäle schieben! Das Gestänge immer schieben und nie(!) ziehen, sonst gehen die Segmente auseinander und es wird schwierig und kann im Extremfall den Stoff oder auch die Gestängesegmente beschädigen.
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#689198 - 01.02.11 16:20
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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stimmt soweit, die meiste Zeit geht (wenn man alleine ist) noch fürs Abspannen drauf.
Wenn man das Zelt zu zweit aufbaut, kann man sich die Arbeit teilen und kommt i.d.R. mit ca. 4-5 min aus.
Viele Grüße Joachim
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#689404 - 02.02.11 08:54
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: thum]
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Aufgrund der Schrägen gepaart mit seinen etwas zu groß geratenen Füßen. für quer reinlegen ist das Zelt zu klein.
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#689405 - 02.02.11 08:57
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Vorsichtig reinschieben, bis man auf Widerstand stößt, dann Gestängekanal greifen, ordnen (wie soll ich das nennen?!) und Gestänge weiter nachschieben bis du "drüben" ankommst. Abbau: Je nach Zelt kippe ich es einfach auf eine Seite des Gestängekanals (damit ein Ende auf dem Boden aufsteht) und lasse das Zelt (den Gestängekanal) mit etwas Unterstützung einfach herabgleiten. Alternative: Das Gestänge wird einfach aus dem Kanal geschoben. Schwieriger ist es "behülste" Gestänge durch die Kanäle zu führen, da die Verbindungsstücke sehr gern hakeln. Blöde Sache. Fehler: Das Gestänge niemals mit Gewalt durch die Kanäle schieben! Das Gestänge immer schieben und nie(!) ziehen, sonst gehen die Segmente auseinander und es wird schwierig und kann im Extremfall den Stoff oder auch die Gestängesegmente beschädigen.
Danke das werde ich ausprobieren und berichten. Allerdings: noch einen Aufbau im Wohnzimmer mache ich deshalb nicht, ich warte auf besseres Wetter.
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#689409 - 02.02.11 09:09
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Gern. Um was für ein Zelt handelt es sich denn in Deinem Fall?
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#689424 - 02.02.11 10:13
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Dürfte ihm wohl bei den meisten "Standard"-Zelten so gehen... da hilft dann nur ein Tarp
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#689428 - 02.02.11 10:34
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Gern. Um was für ein Zelt handelt es sich denn in Deinem Fall? Coleman Phad X 2
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#690746 - 06.02.11 14:45
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: käthe]
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Moin alle zusammen, mein Beitritt zur Religion der Ledersättel hat mich motiviert mich hier endlich auch anzumelden und hier bin ich ! Die Zeltfrage beschaeftigt auch mich bei ähnlichem Budget zZ auch und nach obiger Lektüre komme ich mir wie ein Extremist vor: Nungut ich bin mit Hilleberg aufgewachsen und von dort liegt mir im Blut es muss ein Tunnel sein.... Wichtig ist, dass das Innenzelt schon eingehaengt ist, dass es allein im dunklen bei Wind 4 noch aufbaubar ist, eine Apside die genug platz für Gepäck UND kochen bietet und in meinem Fall genug Liegelänge... Auf Regenfest kan man heute mE vertrauen: auf >1200m üNN im norwegischen Geröllfeld war das keine schöne nacht, aber nach drinnen kam der Sturm mit Regen nicht durchs alte (zu schwere) Aldi-Zelt. Jedes Zelt >150 Euro ist dann doch einfach dicht ung gut Will ich nur das Innenzelt aufstellen, lass ich das doch lieber auch im Sack und sehe zu, meinen Schlafsack mückendicht zu machen ! (aprospos hat jmd soeine Art Mückendichte Kappe/Überzug für den Schlafsack ? Kein kompletter Biwaksack ist gemeint, sondenr was kleines leichtes) Wenn ich dann anderswo im Netz lese, Tunnel waeren sch**** weil die nur mithilfe der Leinen stehen versteh ich die Welt nichtmehr: das ist doch ein riesen Vorteil ?? Ich denke da an: Rejka Antao II large ~250€ Jack W. Tundra II rt ~250€ Tatonka Alaska II ~270€ Oder auch als "XL".... Bis ich das Antao II fand, favorisierte ich das Exped Vela II (hier gefunden) aber das Budget.... Lasst euch mal über Tunnel aus, die scheinen mir hier unterrepräsentiert Lg hauke33 (der nicht Hauke heißt :-P )
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#690763 - 06.02.11 15:34
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: hauke33]
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Hi,
ich besitze das Tatonka Alaska II. Die Vorteile des Tunnels, für mich, liegen u.a. in der großen Apside, da bekommt man wirklich das Gepäck von 2 Radlern komplett rein und kann noch in Ruhe sein Süppchen kochen, wenn nötig. Die 2 Eingänge finde ich jetzt auch nicht schlecht, sorgt für gute Durchlüftung. Regendicht, zumind. für das Alaska II, ist ganz klar gegeben. Die Liegelänge ist für uns auch mehr als ausreichend.
Nachteile. Das Gewicht von ca. 4,0 kg ist natürlich schon heftig. Wenn das Innenzelt alleine steht, sehe ich dies nicht unbedingt als Vorteil an. In den Regionen wo ich unterwegs war, wäre es kein Vorteil gewesen. Da wäre das Innenzelt beim Aufbau oft genug abgesoffen. Da ist mir der Tunnel, wo das IZ eingehängt wird, doch lieber.
Könnte mir vorstellen, das ich mir wieder ein TZ kaufen würde, wenn es richtig abgespannt ist, hatte ich noch keine Probleme.
Viele Grüße Joachim
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#690766 - 06.02.11 15:40
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: hauke33]
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Hi, was Tunnelzelte angeht hab ich keine Erfahrung, aber die hier sollen auch sehr gut sein. Erfahrungen zu dem Xtend Breeze 2 gibt es hier . Grüße, Robin
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#690821 - 06.02.11 18:11
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: hauke33]
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Wenn ich dann anderswo im Netz lese, Tunnel waeren sch**** weil die nur mithilfe der Leinen stehen versteh ich die Welt nichtmehr: das ist doch ein riesen Vorteil ?? Ein Vorteil? Da komme ich nicht mit. Man kann damit meistens leben, aber wenn wirklich mal alles besetzt ist und Du auf hartem Untergrund zelten musst, dann wirst Du den Boschhammer auspacken müssen. Ein Iglu steht dann zwar nicht besonders ordentlich, aber er steht. Falk, SchwLAbt
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#690906 - 06.02.11 21:52
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Falk]
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Nunja, dass meine Packtaschen als Gewichte herhalten müßten, campiere ich auf ALDI-Parkplatzartigem untergrund kann ich eher verkraften, als ein nicht flach am Boden kontrollierbar liegendes Zelt, dass mit einem Zug an der 2. Leine steht und sofort dicht ist.
Xtend Adventure klingt echt gut, ist das IZ dort eingehaengt? geht f mich aus den Fotos nicht hervor...
Grüße, Lukas
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#690916 - 06.02.11 22:26
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: hauke33]
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Hallo, bei odoo.tv gibts ein Video zum Breeze 1.
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#691649 - 08.02.11 19:46
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Falk]
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Wenn ich dann anderswo im Netz lese, Tunnel waeren sch**** weil die nur mithilfe der Leinen stehen versteh ich die Welt nichtmehr: das ist doch ein riesen Vorteil ?? Ein Vorteil? Da komme ich nicht mit. Man kann damit meistens leben, aber wenn wirklich mal alles besetzt ist und Du auf hartem Untergrund zelten musst, dann wirst Du den Boschhammer auspacken müssen. Ein Iglu steht dann zwar nicht besonders ordentlich, aber er steht. Falk, SchwLAbt Tja, der gute alte Boschhammer, den man dann immer doch noch unterm Sattel hatte Sehe ich aber auch genauso. Hoch mit dem Ding und wenn man erst mal drin liegt kann es ja auch nicht mehr weg fliegen.
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#691660 - 08.02.11 20:10
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: hauke33]
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Nungut ich bin mit Hilleberg aufgewachsen
Darüber kann man geteilter Meinung sein. Gute Zelte mit Sicherheit, Preis-Leistung stimmt meiner Meinung nach nicht..... Jedenfalls nicht in Deutschland. In anderen Ländern sollen die deutlich billiger verkauft werden... hab ich gehört, weil dort einfach keiner die hohen Preise zahlt... Wie gesagt, "nur gehört" und von dort liegt mir im Blut es muss ein Tunnel sein.... Wichtig ist, dass das Innenzelt schon eingehaengt ist, dass es allein im dunklen bei Wind 4 noch aufbaubar ist, eine Apside die genug platz für Gepäck UND kochen bietet und in meinem Fall genug Liegelänge...
Die Liegelänge und das geringe Gewicht sprechen für einen Tunnel, ansonsten sehe ich da keine besonderen Vorteile. Will ich nur das Innenzelt aufstellen, lass ich das doch lieber auch im Sack und sehe zu, meinen Schlafsack mückendicht zu machen ! (aprospos hat jmd soeine Art Mückendichte Kappe/Überzug für den Schlafsack ? Kein kompletter Biwaksack ist gemeint, sondenr was kleines leichtes)
Verstehe nicht ganz was du meinst, der Schlafsack ist in der Regel Mückendicht, dazu braucht es keinen Biwaksack, es gibt Mückennetze, für den Kopf bzw Oberkörper oder für den ganzen Körper.... Sorry finde grad keinen Link... ah doch noch einen gefunden Mossi Net Wenn ich dann anderswo im Netz lese, Tunnel waeren sch**** weil die nur mithilfe der Leinen stehen versteh ich die Welt nichtmehr: das ist doch ein riesen Vorteil ??
Man kann darüber streiten ob der Leinzwang bei Tunneln ein riesen Nachteil ist oder nur ein kleiner unbedeutender.... aber ein Vorteil????
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#691746 - 08.02.11 23:50
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Nungut ich bin mit Hilleberg aufgewachsen
Darüber kann man geteilter Meinung sein. Gute Zelte mit Sicherheit, Preis-Leistung stimmt meiner Meinung nach nicht..... Jedenfalls nicht in Deutschland. In anderen Ländern sollen die deutlich billiger verkauft werden... hab ich gehört, weil dort einfach keiner die hohen Preise zahlt... Wie gesagt, "nur gehört" Na, ich war schon mit einer Menge Zelte auf Tour, teure, günstige, Tunnel, Kuppel... ach, allem Möglichen. Wenn ich mir einmal die Funktion der Teile ansehe: top! Wo sich die Hillebergs sehr hervortun ist auch die Haltbarkeit. Wohl bei kaum einem anderen Zelt lohnt es sich nach 10(+) Jahren einen neuen Boden einzunähen - bei HB häufig schon, der Rest ist noch prima in Schuss. In der Summe der Eigenschaften hatte ich noch nichts besseres.
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#691772 - 09.02.11 08:05
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Nungut ich bin mit Hilleberg aufgewachsen
Darüber kann man geteilter Meinung sein. Gute Zelte mit Sicherheit, Preis-Leistung stimmt meiner Meinung nach nicht..... Jedenfalls nicht in Deutschland. In anderen Ländern sollen die deutlich billiger verkauft werden... hab ich gehört, weil dort einfach keiner die hohen Preise zahlt... Wie gesagt, "nur gehört" Wohl bei kaum einem anderen Zelt lohnt es sich nach 10(+) Jahren einen neuen Boden einzunähen - bei HB häufig schon, der Rest ist noch prima in Schuss. In der Summe der Eigenschaften hatte ich noch nichts besseres. Die Zelte sind gut, das ist keine Frage. Aber erstens kann ein Zelt in Nullkommanix durch Pech kaputtgehen. Mein einzieger Tunnel hat genau eine Nacht überstanden. Am nächsten Morgen hat es ein ungeschickter Rasenmähermann auf dem Campingplatz das Teil mit seinem Kantenschneider zerlegt. (zerlegt ist übertrieben, aber hin war es) War in dem Fall ein Versicherungsschaden im Nachfolgerzelt hab ich morgens beim aufwachen einen fast Faustgroßen Stein gefunden, das zugehörige Loch im Außenzelt ebenfalls, ich hab nur ne vage Theorie wie das passiert sein kann, jedenfalls kein Versicherungsschaden und da das Zelt eh schon weit über seiner natürlichen Lebenserwartung in Gebrauch war hab ich auch dieses Loch noch dick mit Silikon wieder zugekleistert. Jedes Zelt, egal wie gut kann von jetzt auf gleich hinüber sein und dafür sind mir die Hillebergpreise einfach zu teuer. Übrigens gibt es z.B. bei Vaude häufig unkomplizierte Unterstützung in Form von Ersatzstangen, Ersatzreißverschlußschlitten etc. auch wenn der Schaden eher kein Reklamationsgrund ist, das Zelt war auch teuer genug und ich finde da kauft man einen gewissen Service mit. Von HB gibt es auch Hilfe, aber die belastet dann auch gleich wieder den Geldbeutel. (Klar, ich kann auch nicht genau sagen ob die Situationen vergleichbar waren - ist ein vom Hörensagen gebildetes Vorurteil) Das einzige HB-"Zelt" das ich habe ist der Biwanorak und damit bin ich bisher noch nicht so richtig grün geworden, aber das ist ein anderes Thema. Ach so, die Lebensdauer von Zelten in Jahren anzugeben ist kaum sinnvoll. Einsatztage oder so, wären da weit sinnvoller. Mein Vaude Zelt hat mindestens 56 Wochen als komplettes Zelt überstanden. Reparaturen an Reisverschluß, Stangen und Nähte und Löcher dichten. Das Innenzelt habe ich danach entsorgen müssen. Das Außenzelt hält immer noch einem ordentlichem Wolkenbruch stand und übersteht auch nach wie vor ordentliche Windstärken, gut aussehen tut es natürlich nicht mehr. Ich kann mir kaum Vorstellen, dass ein HB den Beanspruchungen besser stanggehalten hätte und die Beschichtung wird durch UV-Strahlen genauso angegriffen wie bei jedem anderen Zelt. PS: habe lange gesucht und endlich einen Nachfolger für mein überaltertes Zelt gefunden. PPS: Wir reden hier in einem Thread für "Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€" über Hillebergzelte.... ich setz das mal auf OT
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#691823 - 09.02.11 09:45
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Die Lebensdauer eines Zeltes in Jahren oder Wochen anzugeben stößt beides an seine Grenzen. Meine Zelte stehen idR. nur nachts und da bekommen sie nicht übermäßig UV ab. Gerade PU-Beschichtungen können sich mit der Zeit durchaus auch mal vom Trägermaterial lösen, aber HBs sind eben die Zelte bei denen ich (gut, meins ist noch nicht alt), aber vor allem Bekannte die besten Erfahrungen mit gemacht habe. Aber das kommt eben auch immer auf den Einsatzbereich drauf an. Zelte, mit denen ich meinetwegen hoch in den Norden ginge, liegen preislich fast allesamt auf HB Niveau. Für die Bedingungen in unseren Breiten sind die Zelte zwar schön und gut, aber da kommt man auch mit wesentlich günstigeren aus und von daher kann ich das zu teuer Argumtent verstehen. Die Rasenmähermanngeschichte finde ich wenig sinnvoll. Ein einfacher Unfall macht auch 'nen BMW kaputt oder evtl. unsere nicht immer ganz so billigen Räder kaputt.
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#691854 - 09.02.11 10:14
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Kurz mal ein Beispiel um zu verdeutlichen was ich meine Hilleberg Allak : ca. 850,- Euro grob vergleichbar Exped Venus II extrem: ca. 420,- Euro Das HB ist doppelt so teuer und auf Anhieb fällt mir kein Einsatzbereich ein für den das HB geignet wäre und das Exped nicht. Das das HB bei identischer Behandlung doppelt so lange hält wage ich zu bezweifeln.
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#691867 - 09.02.11 10:36
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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[EDIT]Das Allak ist sicherlich besser, aber für die allermeisten Reiseradler wird sich dieses "besser" nicht in einem sinnvollen Verhältnis zum Preisunterschied auswirken[/EDIT]
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#691870 - 09.02.11 10:50
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Na, da hast du dir aber natürlich auch ein Sahneschnittchen an Zelt herausgesucht. Für 400€ bekommst du auch einige Zelte, die ihr Geld nicht wert sind. Dennoch wäre das Allak im Extremfall meine Erstwahl zwischen diesen beiden, wenngleich ich auch das Venus Ext. besitze und wirklich, wirklich gut finde. Am Ende ist aber natürlich niemand gezwungen ein HB zu kaufen, denn natürlich besitzt die Firma einen eher herausragenden Ruf (Meckerer gibts immer) und den zahlt man bisweilen auch mit. Genauso wie Maggifertigtütennudeln teurer sind als die ausm Aldi odgl. und ich sie mir normalerweise nicht kaufe. Ob HB ein Aufpreis zu vielen anderen Modellen (Herstellern?) wert ist, muss jeder für sich sehen. Wie gesagt, in den meisten Bedingungen reichen diverse andere Zelte, aber im Extremfall würde ich eben zu HB oder ähnlichen greifen. Wenn das HB 10 Jahre hält (und das wirds meistens locker), liegt sein Preis bei ~70, 80€ im Jahr und im Endeffekt finde ich das in Ordnung. Und nebenbei haben die Dinger einen unverschämt hohen Wiederverkaufswert, was man beim Preis ebenfalls berücksichtigen kann und sollte - ich tus zumindest.
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#691871 - 09.02.11 10:51
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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IngmarE
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[EDIT]Das Allak ist sicherlich besser, Woran erkennst du das? EDIT: @ubertin: Nun sag doch mal, was das Exped nicht kann, was den Mehrpreis vom Hilleberg rechtfertigt. Du tust so, als würden für heftigere Ansprüche nur Zelte >>500EUR ausreichen. Sag mir, wo bist du mit deinem Exped unzufrieden und würdest es nicht mitnehmen. Ich finds immer ein bißchen krass so zu tun, als bräuchte es für "den Norden" HB oder andere Zelte >>500EUR. Damit sagt man ja indirekt: "Wenn ihr nicht genügend Geld habt, euch sowas zu leisten, müsst ihr leider zuhause bleiben."
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Geändert von IngmarE (09.02.11 10:55) |
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#691872 - 09.02.11 10:53
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ]
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erkenne ich ehrlich gesagt nicht, aber irgend ein Unterschied muss doch da sein.
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#691874 - 09.02.11 10:56
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: :-)]
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Ich sehe das grad richtig, dass ich hier mit Leuten über die HB-Qualität diskutiere, die damit keine praktischen Erfahrungen haben? Ich geh dann mal... duschen, essen oder so...
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Geändert von Ubertin (09.02.11 10:56) |
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#691875 - 09.02.11 10:58
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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IngmarE
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Das wiegt das doppelte wie das Exped-Zelt. Und kostet immer noch 50% mehr. Für mich ist das Markenfetischismus. Kann ja sein, dass es vor 20Jahren keine besseren Zelte gab. Aber das ist wie bei der Rohloff, eine Shimano-14Gang-Schaltung würde sicherlich auch schalten, und wenn sie dann weniger kostet, nützt es Rohloff nichts, wenn sie früher mal die einzigen waren. EDIT: Du hast die Erfahrung mit beiden Zelten, also erklär doch jetzt mal bitte uns Unwissenden womit jetzt der große Preisunterschied gerechtfertigt ist. Wo bist du mit deinem Exped so unzufrieden, dass du sagst: hier verwende ich nur das HB, weil das Exped geht ja gar nicht.
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Geändert von IngmarE (09.02.11 10:59) |
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#691883 - 09.02.11 11:12
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ]
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Das wiegt das doppelte wie das Exped-Zelt. Und kostet immer noch 50% mehr. Hä? Zahlendreher? Das HB wiegt weder ~6kg, noch kostet es ~600€. Zum Rest: Ich denke es sollte klar geworden sein, wenn man meine letzten Posts verfolgt hat, dass ich mit dem Venus in keiner Weise unzufrieden bin, oder? Aber wenn ich mich auf ein Zelt in Extremfällen verlassen muss, wo ich nicht gleich in die nächste Pension rennen kann, dann nutze ich dafür eines, dass sich in vergleichbaren Gebieten/Situationen bestens bewährt hat. Und das hat das (z.B.) Nammatj. Aber ich denke, ich werde mich an dieser Stelle ausklinken, weil ich nicht das Gefühl habe, euch von dem Hilleberg (und immer noch: auch von diversen anderen hochpreisigen Zelten) überzeugen zu müssen, weil sie in der Tat für die meisten Leute nicht nötig sind. Und zum Thema Markenfetischismus: Jetzt wäre ich ja mal gespannt bei dir daheim vorbeizuschauen und mal zu überblicken, welche Bereiche dir wichtig sind und wo es auch günstiger hätte gehen können
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Geändert von Ubertin (09.02.11 11:13) |
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#691886 - 09.02.11 11:17
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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IngmarE
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Nö erklär halt noch, was dich zu der Vermutung führt, dass man sich auf das Exped in Extremsituationen nicht verlassen kann.
Von meinem Vela 1 extrem kann ich dir ein Video verlinken, wie es sich nach jahrelanger Nutzung in diesem Herbst noch im Orkan wacker geschlagen hat, und ich ruhig und fest durchgeschlafen.
EDIT: Für das Nammati 3 gt hab ich nur Preise bei 600EUR aufwärts gefunden. Ok, doppeltes Gewicht stimmt nicht, hatte grad die einpersonenvariante im Kopf. Aber es wiegt halt doch deutlich mehr, und kostet deutlich mehr. Und noch hast selbst du, der du beide Marken in Besitz hast, nicht ordentlich begründen können, wo jetzt der Mehrwert ist.
EDIT2: Du warst es doch der behauptet hat, dass man für bestimmte Situationen unbedingt ein HB braucht. Ich finds ganz normal dass man in nem Forum bei sowas auch kritisch nachhakt und ne Begründung von Dir erwartet. Schließlich gehts auch um hunderte EUR wenn jemand dieser Empfehlung folgt.
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Geändert von IngmarE (09.02.11 11:21) |
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#691894 - 09.02.11 12:10
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Ich sehe das grad richtig, dass ich hier mit Leuten über die HB-Qualität diskutiere, die damit keine praktischen Erfahrungen haben? Jo, dann geh mal zelten. Mein Hillibilli hat ausgenudelte Befestigungsgummis fürs Innenzelt. Ist sehr nervig. Die HB-Qualität sollte sich auf alles ausdehnen, nicht nur auf den Deckstoff.
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#691946 - 09.02.11 14:56
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Für den Schlafsack empfehle ich dieses Modell:
e-Bucht, Artikelnummer 110624447883
;-)
Gruß LUTZ
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#692027 - 09.02.11 19:02
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: ]
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Okee, ich antworte dann also doch nochmal. EDIT2: Du warst es doch der behauptet hat, dass man für bestimmte Situationen unbedingt ein HB braucht.
Nein, habe ich nicht behauptet. Du interpretierst sehr frei. Beleg mir die Aussage doch bitte an dem von mir geschriebenen! Ich finds ganz normal dass man in nem Forum bei sowas auch kritisch nachhakt und ne Begründung von Dir erwartet. Ich finds aber auch ganz normal, dass man andere ließt, bevor man z.B. obiges behauptet. Vielleicht fasse ich meine Position einfach nochmal kurz in Stichpunkten zusammen: 1. Auch wenn man bei Hilleberg (und anderen) für den Namen und die Exklusivität mitzahlt (bei welchen Markenherstellern macht man das nicht zumindest etwas?!), finde ich den Zeltpreis auf die Lebensdauer gerechnet nicht günstig, aber noch vertretbar. Vor allem, weil man bei einem Wiederverkauf noch gut Geld für bekommen wird! 2. Es gibt einige Hersteller, die zu (z.T. weit) günstigeren Preisen supergute Zelte anbieten, die fast immer absolut ausreichen. Exped ist davon wohl mein favorisierter Hersteller. 3. Ich(!) würde mich in Extremsituationen dennoch lieber auf (mein) Hilleberg, als auf jedes meiner anderen Zelte verlassen. Warum? Weil die Teile ganz einfach schon so manchen Praxistest hinter sich und weggesteckt haben. Die von mir favorisierten Zelte für Extremsituationen, in die die wenigsten allerdings jemals kommen werden (und da nehme ich mich nicht aus), liegen preislich auf ähnlichem Niveau wie die Hillebergs, außer z.B. das Exped Orion (knapp 500€). Wie sich ein Venus II Extreme bei jedem Wetter schlägt, kann ich (noch) nicht sagen, sos schlecht war das Wetter noch nicht mit ihm. Auf alle Fälle bin ich auf alle Venus am Nordpol udgl. Berichte gespannt, die mir jemand zuspielt! 4. Ob jemand den Hillebergaufpreis zahlt, ist mir ehrlichgesagt vollkommen egal. Wer es nicht will, tut es nicht. Mit welchem Zelt und Material sich jemand egal wohin wagt, bleibt am Ende jedem selbst überlassen. Jo, dann geh mal zelten. Mein Hillibilli hat ausgenudelte Befestigungsgummis fürs Innenzelt. Ist sehr nervig. Die HB-Qualität sollte sich auf alles ausdehnen, nicht nur auf den Deckstoff. Äääh, ja... Ausgeleierte Gummis sind sicher nicht der Bringer, aber die kenne ich auch von anderen. Ebenso wie bei meinem 5 Jahre alten Exped Venus III die komplette PU-Beschichtung des Außenzeltes hinüber war... oder wie sich bei meinem Vela I Extrem die Lüfterversteifung durch den Außenzeltstoff bohrte oder wie viele Exped Gestängekanäle (ich rede in erster Linie von denen der Firststange am Orion oder Venus, aber eben auch von der am Vela) wirklich peinlich schief eingehäht sind... Oder sich meine Exped SIMlight nach einem Jahr mit hunderten von Microlöchern der Luft entledigte... Oder, oder, oder... Da danke ich in den Fällen stets dem tollen Exped Kundenservice!
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#692046 - 09.02.11 19:53
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Ubertin]
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Okee, ich antworte dann also doch nochmal. EDIT2: Du warst es doch der behauptet hat, dass man für bestimmte Situationen unbedingt ein HB braucht.
Nein, habe ich nicht behauptet. Du interpretierst sehr frei. Beleg mir die Aussage doch bitte an dem von mir geschriebenen! Naja, sehr frei ist diese Aussage dann nicht interpretiert: Aber das kommt eben auch immer auf den Einsatzbereich drauf an. Zelte, mit denen ich meinetwegen hoch in den Norden ginge, liegen preislich fast allesamt auf HB Niveau.
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#692121 - 10.02.11 00:27
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: dudeludu]
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Hallo Ben, zum Thema Zelt kann ich aus meiner Erfahrung noch die Marke mit der Tatze ins Rennen schicken. Ich habe zwar keinen Vergleich, da meine letztjährige Radreise (Frankreich und Spanien) meine erste mit zelt war (ich frage mich seitdem, warum ich nicht schon viel früher das Zelten in Erwägung gezogen habe), und nach ausgiebiger Konsultation der Firmenhomepages der "üblichen Verdächtigen" und Inaugenscheinnahme verschiedener produkte in den Läden habe ich mich für das Termite I (Einmannzelt, gibt's aber auch als Termite II für 2 Personen) von Jack Wolfskin entschieden als für mich optimale Kombination aus - vertretbarem Gewicht (2,1 kg für die Einmannversion)(ich gehöre nicht unbedingt zur "Schwerlastabteilung" bzw. "Spediteurfraktion" ) - ausreichendem Komfort/Raumangebot (nicht zu spartanisch) und - vernünftigem Preis (159 Euro die Einmannversion). Das Raumangebot ist recht komfortabel, wenn man nicht gerade über 1,80 groß ist (ich bin 1,75), man kann dann auch problemlos aufrecht sitzen. Durch eine geschickte Konstruktion mit einer Querstange ist es auch im oberen Bereich relativ breit (Es handelt sich um ein Kuppelzelt). Im Kopf/Schulterbereich ist es 105 cm breit, am Fußende 85 cm. Der Innenraum ist somit geräumig genug, um auch einiges an Gepäck mit ins Innenzelt zu nehmen, ohne daß es eng wird. Praktisch finde ich, daß der Einstieg an der Längsseite ist (die Zweimann-Version hat dann auf beiden Seiten Eingänge), und nicht, wie wohl gerade bei manchen Extem-Leichtzelten, am Kopfende. Dadurch ist auch die Apsis relativ geräumig; ich habe darin eine Packtasche, 2 Paar Schuhe, nasse Klamotten/Handtuch und weiteren Kram untergebracht, und damit war nur die fußend-seitige Hälfte der Apsis voll, so daß ich noch einen völlig ungehinderten Ein- und Ausstieg hatte (den Rest hatte ich im Innenzelt). Es hätte also doppelt soviel in die Apsis hineingepaßt, wenn man in Kauf nimmt, zum Ein- und Aussteigen über seine Sachen zu steigen. Wer mit dem "üblichen" Gepäck, also vier Packtaschen, unterwegs ist, müßte also trotzdem noch was mit ins innenzelt reinnehmen, aber der Platz reicht (Ich bin selbst, wenn ich zelte, nur mit zwei Packtaschen und Lenkertasche unterwegs, habe auch keinen Kocher und keine "Küche" dabei, möchte aber an dieser Stelle den Glaubenskrieg "Schwerlastabteilung" versus "Leicht und sportlich Radreisen" nicht anfachen ; ich liege mit meiner Gepäck-Philosophie sowieso ziemlich genau dazwischen...) Das Außenzelt wird mit 4 Heringen abgespannt, das Innenzelt mit 4 Heringen an den Ecken Fixiert, bei widrigem Boden müßten letztere aber wohl auch zur Not verzichtbar sein, da das Innenzelt durch das Gestänge ausreichend aufgespannt wird und sich dann bloß verschieben könnnte. Innen sind an der Decke noch ein paar Schlaufen, an denne ich z. B. eine Taschenlampe als Raumbeleuchtung aufgehängt habe und seitlich zwei geräumige Seitentaschen, in denen man den Kleinkram unterbringen kann, den man griffbereit haben möchte und der dann nicht im zelt rumschwirren muß. Haltbarkeit und Wetterbeständigkeit kann ich nicht viel zu sagen, ich hatte es wie gesagt bislang nur auf einer Reise dabei und da 16 mal benutzt, es gab auch keinen extraneb regen oder Orkan, aber die Dichtigkeitswerte sind die üblichen (Boden 10 000 mm Wasserdichtigkeit). Für mich war es wie gesagt im Vergleich mit vielen von mir in Betracht gezogenen Produkten (von denen einige hier im Faden auch angesprochen wurden) ein guter Kompromiß zwischen Preis, Komfort und Gewicht. Habe jetzt mal auf die J. W. Site geschaut; das Termite I scheinen die inzwischen aus dem Programm genommen zu haben, aber das Termite II gibt es noch (aber Du wilsst ja sowieso eher ein Zweimannzelt). Sie haben aber auch zwei neue Zelte, die es m. E. letztes Jahr noch nicht gab und die mir aussehen wir leichtere Versionen des Termite I und II - Athmosphere Dome I und II, allerdings im hochpreisigen Bereich -vielleicht einer näheren Betrachtung wert? Iso-/Luftmatratze: Therm-A-Rest habe ich gute Erfahrungen mit gemacht und kann ich auch gut drauf pennen, ich weiß nicht, welches Modell ich habe, habe die schon seit 6 oder 7 Jahren. Meine läßt sich vor dem Einrollen längs falten, das gibt dann, wenn sie in ihrem Sack ist, eine "Wurst" von ca. knapp 30 (Länge) auf knapp 20 (Durchmesser) cm (hab' ich jetzt nicht nachgemessen, dazu müßte ich sie erst rollen, da ich sie brav nach Herstelleranweisung im entrollten Zustand lagere ), und wiegen tut sie so 6-700 g. Das wären also meine Erfahrungen mit meiner Zelt-Ausrüstung, aber, wie gesagt, die letzte Radreise war meine erste, auf der ich gezeltet habe, daher halten sich meine diesbezüglichen Erfahrungen in Grenzen. So, nun ist mein Beitrag aber ziemlich lang geworden... Gruß Tom
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#692150 - 10.02.11 08:58
Re: Zelt, Schlafsack u. Isomatte um 500€
[Re: Tom72]
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@ IngmarE: "Aber das kommt eben auch immer auf den Einsatzbereich drauf an. Zelte, mit denen ich meinetwegen hoch in den Norden ginge, liegen preislich fast allesamt auf HB Niveau." = "Du warst es doch der behauptet hat, dass man für bestimmte Situationen unbedingt ein HB braucht." Naja, immerhin halte ich Dir zugute, dass ich mich mit hoch in den Norden nicht eindeutig ausgedrückt habe. Aber das gleichzusetzen, da bin ich mehr als skeptisch. Aber egal, ließ es meinetwegen wie du magst, ich meinte es jedenfalls nicht so, sondern wie in meinem letzten Beitrag. Aber zurück zum eigentlichen Thema:
Das Termite I/II ist nicht schlecht und wenn ich das richtig verfolgt habe, gab es das vor zwei, drei Jahren schonmal mit einem besseren Außenzeltmaterial zu einem erheblich höheren Preis. Die Atmosphere Domes scheinen mit dem alten Termite und dessem Preis sehr identisch. Auf der Suche nach einem Lütten bin ich auch schon mal beim Termite hängengeblieben, kann mich nurnicht mehr so ganz dran erinnern, was damals meine Ausschlussgründe waren. Packmaß, Außenzeltmaterial? Schau es di jedenfalls mal genauer an.
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