Wie handhaben es die Langzeitradler unter euch mit Reiseführern und Kartenmaterial unterwegs?
Wenn eins-zwei Länder bereist werden, ist es ja kein Problem, einen 500-Seiten Wälzer und ordentliches Kartenmaterial mitzunehmen. Was aber, wenn ein Dutzend Länder am Stück bereist werden? Reiseführer unterwegs kaufen? Tauschen? Gar nicht erst mitnehmen und stattdessen ein Notebook einpacken?
Der Fahrradweltführer ist meiner Meinung nach zu allgemein, genauso wenig kommen für mich aus diversen Gründen die Shoestring-Reiseführer von Lonely Planet in Frage.

Vielen Dank schon mal für eure Tipps und Erfahrungsberichte .

Hallo Fufruu,

wo gehts denn hin?
Wenn Du in die typischen Backpacker-Länder fährst, also Mittelamerika-Südamerika, Südostasien, Südasien ist das überhaupt kein Problem. Du wirst jede Menge Gelegenheiten haben entweder zu tauschen oder second habd in einem Laden einen lonely planet zu kaufen. Natürlich gibt es auch in Europäischen+ westlichen Ländern wie Australien, NZ, USA, Südafrika kein Problem.

Wenn es Dich nach Angola verschlägt oder nach Kamtschatka wirds eng.

Gruß Mini

Ich habe auch immer gerne genaue Papierkarten und gehaltvolle Reiseführer mit. Hinter der jeweiligen Grenze schicke ich das nicht mehr Gebrauchte per Post zurück. Wenn ich davon ausgehen kann, daß ich brauchbare Karten/Führerliteratur vor Ort bekomme, dann kaufe ich sie dort, ansonsten schicke ich mir die vorher erworbenen postlagernd oder an ein vorgeplantes Zwischenquartier zu bzw. lasse sie mir von jemanden zu einem gegebenen Zeitpunkt schicken. Mit ein bißchen Umsicht ist das keine große Hexerei und erspart viele Kilo Ballast ...

K.

Könnte es sein, daß Ihr ein wenig aneinander vorbeischreibt?





Mir zumindest schien es so, als ginge es Fufruu darum, brauchbarere Führer zu verwenden, die man wohl nicht so einfach vor Ort in der Tauschkiste findet. Hochwertigere Führer sind oft nur in gut sortierten Buchhandlungen zu bekommen, die außer in den jeweiligen Hauptstädten oft ganz dünn gesät sind.

K.

wir reden nicht aneinander vorbei.

Shoestring - sind die Führer von lonely planet die einen halben Kontinent abdecken. Das hat nix mit den normalen LP zu tun die es für die meisten Länder gibt.

Und noch was: Sag mir einen Reiseführer der besser ist als lonely planet. Auch wenn es Ausgaben gibt die schlecht sind, gibt es meistens keine bessere Alternative. Auch die Karten sind im LP meistens sehr gut. Klar Ausnahmen gibt es immer wieder.
Dass ich damit keine gescheite Straßenkarte habe weiß ich selber, aber Du wirst alle wichtigen Dinge in dem Land mit dem LP finden.
Kartenmaterial ist sehr oft ein großes Problem.

Mini

Du machst wohl Witze.
Erst neuerdings gibt man sich ein wenig Mühe bei LP, in den "Karten" genannten Grafiken mehr als ein paar graue Striche aufs Papier zu kritzeln.

Aber nur für denjenigen, der mit ein paar Groschen (on a shoestring) reist und selbst da bin ich mir nicht mehr sicher (wenn ich eine Lodge in Asien, Afrika oder auch Süd-Amerika hätte, ich würde schon einiges unternehmen, um im LP gelistet zu sein)! Wenn sich allerdings jemand intensiver mit der Geschichte, mit Kunst und Kultur eines Landes beschäftigen will, kann er die LP getrost zu Hause lassen, da sind wirklich nur Basisinformation enthalten.

Neben den LP gibt es u.a. noch die

Bradt Travel Guides
Rough Guides

Es werden aber nicht alle Zielgebiete abgedeckt. Ob diese Reiseführer besser als LP sind oder auch nicht, sollte jeder für sich selbst entscheiden. Jedenfalls sind sie eine Alternative.

Bernd

Sorry, aber ist kein Witz. Ich finde die Karten, wie gesagt nicht bei jedem LP, absolut übersichtlich und total ausreichend. Es steht alles wichtige drin+ ist exakt eingezeichnet.
Welche Reiseführer benutzt Du die da besser sind?

Und dabei geht es nicht um irgendwelche Unterkünfte sondern um Basis-Informationen.

@ Bernd: Sag mir mal welche Reiseführer das sein sollen die sich mit Geschichte, Kunst und Kultur beschäftigen außer der Dumont der zum einschlafen langweilig geschrieben ist ? Vielleicht kenne ich die ja nicht.
Bei den anderen sind einfach mehr Seiten vollgelabert, aber deswegen noch lange nicht mehr Infos drin.

Bradt+Rough Guide sind vom Prinzip her die Kopie vom LP, also selbe Aufmachung. Rough Guide mag ich nicht.
Bradt Guide habe ich zu wenig Erfahrung bisher. Macht aber einen guten Eindruck auf mich.

Naja, wie immer im Leben ist alles Geschmacksache, ich mag es eben wenn ich irgendwo ankomme und auf einen Blick alle Infos zur Hand habe die ich brauche.

So long, Mini

Daß der Dumont langweilig geschrieben ist, ist jetzt deine Auffassung, andere finden ihn hochinteressant und überaus lesenswert. Ob ein Buch interessant oder langweilig ist, hängt im großen Maße doch davon ab, welchen Bezug der Leser zu der entsprechenden Materie hat. Auch ich finde viele Bücher nicht lesenswert, die für andere wiederum eine Quelle der Inspiration sind.

Wenn sich jemand Hintergrundwissen über ein Land oder eine Region anlesen will, kommt er mit dem LP nicht weit, wobei das natürlich nicht das Anliegen der LP-Bücher ist. Je nach dem wo die Interessen für ein Land liegen, entscheide ich mich für ein Buch oder auch mehrere (was nicht zwangsläufig ein Reiseführer sein muß). Über China beispielsweise gibt es unzählige Bücher, die sich mit allen Aspekten des Landes beschäftigen. Und so gibt es auch ausreichende Literatur über andere Regionen der Welt, die ich bei Bedarf mir kaufen bzw. ausleihen kann. Jeder wie er es braucht.

Bernd

Eigentlich wollte ich nicht nochmal was schreiben, aber....

Stefan Loose: war jahrelang die Übersetzung von LP, ich weiß nicht was sie sich haben ienfallen lassen nachdem es nun viele LP auch in Deutsch gibt. Habe immer lieber die aktuellen originale in der Hand gehabt, seitdem nicht mehr reingeschaut, vielleicht hat sich da was getan, weiß ich nicht.

Michael Müller: viel Text, unübersichtlich, aber ich würde sagen mit der Beste der deutschen Reiseführer, nur viel zu geringe Auswahl an Ländern.

Trescher Verlag: Noch mehr Text, aber keine Infos. Aber die Länder die sie abdecken sind auch kaum von anderer Seite her gut abgedeckt.

Iwansowski: mag ich nicht. unübersichtlich. Für Wohnmobilfahrer&Co.

RKH: außer den von den Tondoks ist er dem LP weit unterlegen. Die Karten sind eine Katastrophe.

So, das wars, Mini

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Ich werde Mittel- und Südamerika bereisen, jedoch nicht (nur) den typischen "Backpacker Trail" sondern auch Länder wie Kuba, Belize, Costa Rica, (Kolumbien), Uruguay, Paraguay, Argentinien und Brasilien. Ich habe ein Jahr dafür geplant.

Die halbe Welt reist mit den LP-Büchern unterm Arm, gerade was Übernachtungsmöglichkeiten angeht, kann die Erwähnung in so einem Führer ganz negative Auswirkungen auf die Qualität der Unterkünfte haben (z.B. erhöhte Preise, mieser Service). Außerdem bewegt man sich dann nur noch auf ausgetretenen Pfaden .

Mir gefallen übrigens die Reise-Know-How-Führer sehr gut, ist aber wahrscheinlich sehr von Autor und Land abhängig.

Es ging mir hauptächlich um das Gewichts- und Transportproblem. Die Lösung mit der Post klingt sehr gut und entspricht am ehesten dem, was für mich in Frage kommt.

Die finde ich meistens auch in Ordnung, insbesondere mit Rückblick auf die 80er/90er wurde dadurch der Reiseführermarkt bereichert. Ich kann mich aber hier nur schwerpunktmäßig auf Europa beziehen. Die Frage ist auch, wenn man sich für spezielle Hintergründe interessiert, ob man dann überhaupt auf Reiseführer zurückgreift oder gleich auf andere, spezifischere Literatur aus dem/über das Land.


Es sei aber darauf verwiesen, dass solche Postsendungen schnell teuer werden, wenn es mehr als ein Brief ist. Bereits in Europa kostet ein bis 2-Kilopäckchen ungefähr ab 15 Euro aufwärts. Und zwei Kilo können schnell erreicht sein, vielleicth wenn man noch ein Souvenir dazulegt. Dann kommt man in horrende Paketpreise hinein.

Eine Alternative zu Reiseführern wäre noch Prospektmaterial, was sich vielleicht vor Ort erwerben lässt, dass man im Zweifel dann dort auch wieder entsorgt. Kommt man zu Sehenswürdigkeiten, wo es Informationstafeln gibt, sollte man diese fotografieren statt die ganzen Infos in Papierform mitzuschleppen. Einige im Forum hier haben auch geschrieben, dass sie Karten abfotografieren - das wäre für mich auf diesen kleinen Kamera-Bildschirmen keine Alternative. Durch manche Länder benötigt man nur kleine Kartenauschnitte, die lassen sich vorher kopieren.

Methode ungewöhnlich: Trifft man unterwegs deutsche Flug- oder Schiffsreisende, mit denen man ins Gespräch kommt, einfach mal nachfragen, ob sie ein kleines Ballastsäckchen mitnehmen würden und in Deutschland gegen Erstattung nach Rückkehr an dich zusenden würden.

Dann solltest du dir das South American Handbook 2011 einmal genauer anschauen.

Bernd

Nun jetzt mal ein paar Fakten:
Loose gehört genauso wie die dt. Ausgabe des LP zu Mair-Dumont. http://www.mairdumont.com/de/649.htm , http://www.stefan-loose.de/kontakt/. Hat noch mehr Führer, sind aber die einzigen hier bisher erwähnten. Insofern mußte sich Loose nix einfallen lassen, hat er den Verlag ja schon vor etlichen Jahren verkauft.
Loose war nur die letzten Jahre nach dem Verkauf eine LP-Kopie. Vorher hat er selbst recherchiert und war mit das Beste am Markt.

Die Tondoks (seine Frau ist vor ein paar Jahren gestorben) haben auch schon länger nix mehr aktualisiert. Und sind daher nicht sehr aktuell. Trotzdem für gewisse Gegenden immer noch das Beste.
Logischerweise gibt es auch richtig schlechte Führer vom RKH. Halte sie im Schnitt aber immer noch für die beste dt.sprachige Reihe.

Michael Müller ist ein kleiner Verlag, der sich auf Europa spezialisiert hat. Find ich nicht schlecht.

Trescher hat sehr viel Text, für mich eigentlich zu viel.

LP hat für mich ein viel zu massenorientierte Schreibe. Und wenn dir hinter vorgehaltener Hand erzählt wird, das die Schreiberlinge für ne positive Kritik Geld bzw. Kost und Logis bekommen haben, ist das für mich auch nicht so der Hit.

Gruß peter

Meine Erfahrungen - und die anderer Nutzer - teilen deine Euphorie nicht.
Wobei ich feststellen muss, dass in der neuesten Auflage Indien die Karten substanziell verbessert wurden. LP hat sich anscheinden die im Markt grassierende Kritik zu Herzen genommen.

Das Lateinamerika BikeBuch kennst du, oder?
Dort geht es zwar in erster Linie nur wenig um Kultur und Sehenswürdigkeiten, aber für die Reise an sich finde ich es (war mal mit dem Nordamerika-Pendant) ziemlich praktisch.
Bei langen Reisen nehm ich oft eine grobe Übersichtskarte mit, genauere Karten hole ich mir dann meist erst vor Ort (wobei ich damit aber schon in Teilen Osteuropas Probleme hatte).

Na ja, nur 45 Seiten über das größte Land Lateinamerikas (Brasilien) finde ich schon etwas dürftig. Und meine Route steht ja schon fest, ich brauche also nicht unbedingt Streckentipps sondern vielmehr Länderinfos und vor allem Details zu Übernachtungs- und Ausgehmöglichkeiten, Innenstadt-Pläne usw.

Aber wir sind ja wieder vom Thema abgekommen: es ging mir um das Transport-/Gewichts-/Logistikproblem von Reiseführern und Kartenmaterial und nicht welcher Verlag der Beste ist.

Sind jetzt nur Ideen, nie selber praktiziert.
Relevante Teile der Reiseführer kopieren und mitnehmen. Wenn das zu viel Papier wird, als PDF einscannen und entweder auf einem elektronischen Medium mitnehmen oder vor Ort runterladen und ausdrucken.

Ich habe jetzt mal etwas für meinen PDA gesucht. Dabei entdeckte ich im nebenbei es gibt Reiseführer als E-Book bzw. im PDF-Format.

Die andere Variante. Die nationalen Onlinehändler vorab abchecken, deren Lieferzeiten und sich dann an einen anvisierten Ort, die Sachen schicken lassen.

Viele Grüße
Stephan

Das würde ich vorab via Internet klären. Innenstadtpläne kann man ausdrucken.

Hört sich so an, als wäre ein Smartphon mit einem Navigationsprogramm mit einer guten POI-Sammlung ein Teil der Lösung. Du müsstest dich dann nur noch um die Restinfos kümmern. Das wird dann weniger Papier.

Hauptproblem wie sehen die nationalen Datentarife aus?

Viele Grüße
Stephan

Das ist ne gute Frage! Mein Netbook wollte ich auf jeden Fall mitnehmen, an ein eigenes Manuskript (ausdrucken und/oder auf USB/Netbook speichern) habe ich auch gedacht, ist halt ne Schweine-Arbeit für so viele Destinationen.
Smartphone mit Navi wollte ich jetzt keinen mitnehmen, wäre aber wohl die Königslösung (aber eine teure) für die Technik-Freaks

Amerikanisch ????? Hm, irgendwie scheinst Du die Witze nicht richtig verstanden zu haben :-)

Gruß und ich finde die Diskussion schon amüsant :-)

Was findest Du an dem Trescher Tadschikistan denn so gut?
Ich fand ihn übrigens total daneben.....

Ciao Mini

Soweit ich weiß, ist Lonely Planet ein australischer Verlag!

Findest Du noch irgendeinen australischen Autor oder Coautor?
Gegründet wurde der Verlag von den Australiern Tony und Maureen Wheeler.
Mittlerweile gehört der Verlag mehrheitlich der englischen BBC Worldwide.
Der Verlag versucht verstärkt den Ruf des Reiseführers für rucksackreisende Cannabisraucher loszuwerden und den Pauschaltouristen zu erreichen.
In den 80er Jahren fand ich den LP auch toll.
Long, long ago......
Uwe

Und wie gesagt Geschmackssache

Die Qualität steht und fällt mit den jeweiligen Autoren wie bei allen diesen Reiseführerverlagen. Da kann in einem Land Michel Müller, im Anderen Lonely Planet und im Dritten Stefan Loose der Bessere sein.

Für mich haben alle die Eigenschaft, dass sie die Nutzer dazu verleiten, sich auf irgendwie vorgezeichneten Pfaden durch ihre Reiseziele zu bewegen und so nach und nach die im Reiseführer genannten "Sehenswürdigkeiten" abzuarbeiten.
Bei meinen Reisen führe ich im Regelfall keine Reiseführer mit. Ich beschäftige mich vorher mit der Region, lege dann eine grobe Reiseroute fest und lasse ich im übrigen gerne überraschen. Dinge, die mich wirklich interssieren, habe ich dabei noch nie verpasst, wenn diese denn zumindest halbwegs in der Nähe meines Reisewege waren.

mfg

- horst -

Ich war bisher zwar nur in Europa mit dem Rad unterwegs, aber da klappt eine Sache ganz prima: ich hab mir zu Hause kleine Päckchen zusammengestellt, und die an Touristeninfos am Weg verschickt. Die Dinger gibts ja inzwischen sogar im östlichen Europa in jeder Kleinstadt. Die natürlich vorher angerufen und lieb gefragt, meistens haben sie sich total gefreut, haben das Paket aufbewahrt und als ich kam, gabs dann Tee und Kuchen.
Die Karten und Reiseführer, die man nicht mehr braucht, kann man ja dann wieder zurückschicken. Ich bin aber auch son Papierkarten-Freak.
Da muss man natürlich die Karten und so schon vorher haben. Und wichtig: sich die Öffnungszeiten von den Touribüros aufschreiben.
Das klappt wahrscheinlich weniger, wenn man durch Tibet oder so fährt...

Bei meinen Touren in Finnland brauche ich keinen Reiseführer, denn die wesentlichen Sehenswürdigkeiten sind in den hiesigen Radkarten verzeichnet. In Städten gehe ich zur Stadtinformation - allerdings bin ich kein besonders großer Fan von Museen & Co, sondern guck mir lieber ´ne fette Fichte an.

vG
Thomas