Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem neuen Reiserad für unwegsameres Gelände. Derzeit bin ich mit einem VSF T700 unterwegs, welches Abseits von glatteren Oberflächen nur wenig Spaß macht.
Das Problem: Bisher hab ich nur sehr teure Räder gefunden. Daher die Frage: Gibts nichts günstigeres (sagen wir mal so grob 1000,- €, gerne auch günstiger). Ich würde mich auch gerne an einen Selbstaufbau wagen. Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen.

Nun noch ein kleines Pflichtenheft für den Rahmen:
F: Material: Stahl
F: ungefedert/ungedämpft
F: 2 Flaschenhalter
F: Scheibenbremsen
W: 3ter Flaschenhalter
W: Schaltzüge am Oberrohr


F: Fest
W: Wunsch

Gut dass Du diese Frage stellst. Ich habe selbst recherchiert, weil ich ähnliches suche. Allerdings werden Stahlrahmen in 26 Zoll kaum noch angeboten. Das einzige, was ich überhaupt gefunden habe, ist das Poison Morphin:

http://www.poison-bikes.de/Mountainbikes/Hardtail-teilgefedert/Morphin/

Das wiederum hat keine Scheibenbremsaufnahme. Ich bin mir nicht sicher, ob Stahl + Scheibenbremse überhaupt existiert.

Ich selbst werde wohl bei einem 26"-MTB-Rahmen aus Aluminium mit Starrgabel von Poison hängenbleiben.

An alle Verfechter der Federgabel: Ich konnte mich damit auch nie wirklich anfreunden. Das fährt sich extrem schwammig. Was aber viel schlimmer ist: die Rahmen-Gabel-Kombination neigt sehr zum Aufschaukeln, was m.E. zum gehörigen Teil an der fehlenden Seitensteifigkeit einer Federgabel liegt. Ich habe mich auf glatter Asphaltstraße bei Tempo 30 fast auf die Nase gelegt, weil das gesamte Fahrrad plötzlich völlig unvermittelt anfingt, seitlich zu schwingen...

Beim CrossCountry oder AllMountain Sport mögen Federelemente ihre Berechtigung haben. Aber für ein Reiserad sehe ich persönlich da keinen Sinn. Was nützt es, wenn die Gabel federt, und das schwer beladene Hinterteil mit voller Wucht ungefedert durch die Unebenheit brettert?

PS: Ich komme ursprünglich vom Rennrad (8 bar auf 23mm-Dackelschneidnern). Vielleicht bin ich deshalb hart im Nehmen, was Schläge angeht, und absolut verwöhnt von der Steifigkeit eines Rennradrahmens.

Bitte verallgemeinere doch nicht Deinen Einzelfall, einer offensichtlich defekten Federgabel, die evtl. in den falschen Rahmen eingebaut war, mit soliden Federgabeln gescheiter Hersteller.

Das wäre etwa so, als würde jemand der bisher nur mal ein Baumarktrad ohne Luft gefahren war über Fahrräder im allgemeinen urteilen.

:job

Ja, aber dann kostet allein die Gabel grob 700€. Wie man dann unter 1000€ Gesamtpreis landen soll ist mir nicht ganz klar.
Klar gibt es auch welche für 300, aber die brechen halt nur nicht gleich zusammen. Steif sind die nicht.

Wäre denn die Auswahl an Rahmen bzw. Rädern bei einer guten Federgabel deutlich höher als mit einer Starrgabel?

Wenn dem so sei, müsste ich mir das mit der Federgabel nochmal durch den Kopf gehen lassen. Mein Gedankengang war, Federgabel wird nicht unbedingt gebraucht, ist teurer als Starrgabel, ergo ist Starrgabel erstmal vorzuziehen.

Hi,

ich werfe mal den Flex Rahmen von Rotor ins Rennen.
Ich glaube, eine Starrgabel aus Stahl hat Rotor auch im Sortiment.

Heiko

Die Auswahl würde sich deutlich erweitern, wenn du dich mit Alu anfreunden könntest.
Stahl wird derzeit eher bei hochpreisigen Edelrädern verbaut, die preiswerten sind meist aus Alu.

Das mit dem Alu würde ich einfach mal zu 100% unterschreiben.

Tach Henning,
na ja, die üblichen verdächtigen sind ja sicher der Rotor Komet (Rahmen 480E ohne Gabel) und das Treckingrad von Hardo Wagner (650E mit Gabel), wird dann sicher knapp mit den 1000 Ocken oder günstiger.
Beim Rotor ist laut Homepage zumindest Disc möglich und Anlötteil für die 3. Flasche ist schon mit drin.
Ob bei die bei Wagners mittlerweile auch auf Scheibe sind kann ich Dir nicht sagen, aber das läßt sich sicher telefonisch klären. Einfach auf die dröge Homepage anrufen, sollen sehr nett sein da. Zumindest bezüglich des Rahmens kann ich den persönlich nur empfehlen.
Viel Gück bei der Suche,
Gruß Peter

dem Rahmen ist das erstmal relativ egal. Mir ist jedenfalls kein Hersteller bekannt, der die Verwendung einer Federgabel aus technischen (nicht Produkthaftung) ausschließt. Du solltest halt einfach drauf achten, das die Geometrie auch auf die Verwendung einer 80-100mm Federgabel ausgelegt ist. Vermutlich gibts eh kaum noch andere Geometrien.

Wie sich ja bereits herauskristallisiert hat, bewegt sich der Aufpreis zwischen Starr- und Federgabel bei etwa 200€, wenn man die Listenpreise nimmt. Bekommt man dann irgendwo eine günstige der soliden Federgabeln, kann man ja preiswert upgraden.

:job

hej,

geh ich 100% mit

beste grüße
kay

Wenn ich mal alte GT Rahmen bis Ende 90er Jahre aus Stahl in die Wag schalle schmeißen kann, diese sind Top zum Aufbau von Reise Rädern, die Rahmen sind total Steif und nicht klein zu bekommen.
Ich selber habe einen Rahmen bei Ebay gekauft und mir den alt MTB ReiseRad ausgebaut wür ungesame Gelände.

Wenn es unbedingt Stahl sein müsste... wäre dies mein persönlicher Favorit.

Wenns günstig sein soll, würd ich einfach einen Taiwan-Ideal-Standard-Alu-Rahmen nehmen.

:job

Hi Toxxi,

das hast Du nicht sorgfältig recherchiert.

Das Morphin ist auf der von Dir verlinkten Seite mehrfach mit Scheibenbremsaufnahme abgebildet. Gibt es gegen kleinen Aufpreis.

Das Chaka Pele ist baugleich und evtl. sehr günstig zu bekommen, auch bei ebay.

Jemand hatte noch das Rotor Flex genannt. Dieses ist zwar deutlich teurer, aber baugleich mit den oben genannten.

Allen drei Rahmen ist gemein, dass die Kettenstrebe mit 425mm sehr kurz baut.

Man könnte noch fragen, was der Rahmen des VSF T400 kostet. Meines Wissens ist der recht günstig. Ebenso das Intec M01, schau mal bei meilenweit ´rein.

Schön und rel. günstig ist auch das Hattenberger Mundo, ein Reiserad mit dem Rahmen des Patria Terra, wird aber nur kpl. verkauft. Liegt aber schon etwas über € 1000. Einen nahezu baugleichen Rahmen bekommt man bei da-silva etwas günstiger als bei Patria.

Für € 399 gibt es das Rahmenset des Maxcycles Twentysix.

Das Angebot an preiswerten Alu-Rahmen ist natürlich schon erheblich grösser.

Gruß,
Rainer

Hi Job,

und warum? Das ist ja schon ein sehr spezielles Rad mit den Kupplungen.

Gruß,
Rainer

Die Intecrahmen kommen deinen Vorgaben doch schon recht nahe.

Ab 2011 sollen die auch mit Scheibenbremsoption ausgestattet sein.
Hier die Info dazu.

Tja, da wollte ich auch gerade das T400 einwerfen, hab dann aber gesehen das es auch in der Rohloff Version keine Scheibenbremsufnahme hat.
Noch kurz was zu dne Federgabeln. Ich selbst hab keine, hatte aber letztes Jahr ein etwas kritisches Erlebnis das wohl durchaus für so ein Ding gesprochen hätte. In Norwegen auf der Abfahrt nach Laerdal, aus de rRichtung Flam kommend, eine recht enge Strasse mir vielen Kurven, raste ich schön runter, vor allem da sie auch perfekt asphaltiert war. In einer Linkskurve hielt ich mich eher rechts. Neben der Strasse ging es gleich zum Fluss runter (ausreichend Meter tief in den Fels geschnitten). Plötzlich sehe ich so ziemlich dort wo ich einlenken musste um die linkskurve zu fahren eine Vertiefung, vielleicht 10 cm tief und 30 lang. Blöderweise sehr knapp vor mir. Gerade noch ausreichend um das Vorderrad hochzureisen, über die Vertiefung zu hüpfen und beim landen gleich nach links einzuschlagen. Hätte ich das übersehen wäre vermutlich das Vorderrad abgehoben und viel hätte nicht gefehlt von der Strasse abzukommen und runterzustürzen.
Ich denke mal eine Federgabel hätte das sicher glattbügeln können und die Situation unkritischer gemacht.

Viel Erfolg bei der Suche

naja, wegen der Kupplungen....
Das mehrgewicht ist mir da lieber, wenn man damit ein luftverlastbares Rad bekommt.

:job

Danke euch allen erstmal für die vielen Vorschläge und Hinweise.

Den Intec-Rahmen hatte ich mir auch schon angeschaut. Wenn es ihn mit Disc geben soll, werde ich mal noch etwas warten. Bei Meilenweit hab ich etwas davon gelsen, dass man die Räder auch selber konfigurieren kann. Ich konnte baer keinen Konfigurator finden. Gibt es sowas nicht oder geht das nur über den normalen Warenkorb?

Online gibt es soweit ich weiß keinen konfigurator.

Aber anrufen kann man da auch.


LG Luki

Hallo,
herkelmann hatt einen 26-er in Stahl. Ich fahre seit 1996 dieses Modell, ist gut fuers gelaende und recht robust.
Gruss
Peter

MTB Cycletech Sole.frame lässt alle Optionen offen. Auf Schotterstrassen geniales Fahren. Auf der Strasse sowieso. Gleiche Geometrie wie das Papalagi aus gleichem Haus.

Die Scheibenbremsversion wurde für 2011 angekündigt, kannst ja mal anrufen und Fragen wann und ob es dann wirklich soweit ist.
Viele Möglichkeiten zum konfigurieren hast du nicht, hab damals auch alles einfach in den Warenkorb gelegt. Farbwunsch und Option auf dritten Flaschenhalter sind möglich, bei der Gabel angeben dass man diese auch mit Scheiben fahren möchte (allerdings nur für 160mm-Scheiben zugelassen).
Aber auch da wird man sicher telefonisch noch einiges klären sollen.

Fahre nun seit 1 1/2 Jahren ein selber zusammengebautes Intec M1 und bin ziemlich zufrieden damit.

Das ist aber recht teuer, oder? Kannst Du was zum VK-Preis sagen?

Hab mal was von 350,-€ als Rahmenset, also inkl. Gabel gehört. Der hat mit 450mm schön lange Kettenstreben. Geometrie leider nicht federgabelgeeignet, keine Scheibenbremsoption und unverständlicherweise leider horizontale Ausfallenden. Wird aber von den Tourenradlern, die ihn fahren nach dem was man so liest absolut geschätzt.

Was mir noch einfällt:
- Velotraum natürlich. Stahl, Scheibenbremsenoption, 440mm Kettenstreben und federgabelgeeignet bis 80mm, relativ teuer
- Surley Long Haul Trucker, 26"-Rahmenset mit Starrgabel für 369,-€, 460mm Kettenstreben!! , Stahl, leider weder Scheibenbremsen- noch Federgabeloption, möglicherweise Geometrie auf Einsatz mit Rennlenker optimiert?? Bin mir bei letzterem nicht sicher.

Vor etwa 4 Monten 599,--€ inkl. Gabel (Änderungen und/oder Irrtümer vorbehalten)

Aber keine Federgabel-Geometrie!

Doch.

Danke Wolfgang.

Was mich stört, ist die Dampfplauderei auf der site bzw. auch im pdf, welches sie heraus gegeben haben. Schön geschrieben, vermutlich von einem Werbetexter. Heisse Luft. Keine Daten. Weder Geometrie noch Farben. Nicht mal ein Bild zeigen sie auf ihrer site. War übrigens vor ´nem halben Jahr schon genauso. Irgendwie unsympathisch.

Gruß,
Rainer

Nö.

Jedenfalls, wenn sich das nicht innerhalb der letzten zwölf Monate geändert hat. Die Aussage "Federgabelgeometrie" kann ich bei 415 mm Einbauhöhe (oder waren es 425 mm?) jedenfalls nicht nachvollziehen. Seit Mitte der Neunziger hat keine Federgabel mehr eine so geringe Bauhöhe.

übrigens:
Ich habe die Sole-Gabel im Keller liegen und kann bei Bedarf auch nochmal nachmessen.

Ja, das Hattenberger Mundo - hätte mir auch sehr gefallen.

Der Kontakt zur Firma in Osnabrück war aber ernüchternd: da ich nicht aus der Gegend komme, wird / wollte man mir aus "Gewährleistungsgründen" (oder was auch immer) kein Rad verkaufen! Ich habe eigentlich geplant dorthin zu fahren und war froh, dass ich die Bahntickets noch nicht gekauft hatte! Sachen gibts... hat jemand mit Hattenberger / 2rad Kluge bessere Erfahrungen gemacht?

Gruß Christian

Ja, natürlich Velotraum - dank Exzenter sowie Scheiben- und Federgabeloption sowie Wahl zwischen Stahl und Alu der meines Wissens am universellsten einsetzbare Rahmen im 26''-Marktsegment überhaupt.

Sehr schön, aber auch preislich ähnlich exklusiv ist das Tout Terrain Silkroad, in der Rohloff-Version ebenfalls mit Exzenter. Standard sind hier Scheibenbremsen und die verlangte Federgabeloption. Nett sind zudem serienmäßig im Rahmen integrierter Gepäckträger und Lenkanschlag sowie die Hohlraumversiegelung. Ein Rahmen fürs Leben...

Gruß von einem zweifachen Velotraum- und dreifachem Velotraum-Rahmen-Besitzer

Ja, gefällt mir auch. Da es aber nichts anderes als ein Terra ist, wird Patria möglicherweise die Lieferung von Rahmen von gewissen Auflagen abhängig gemacht haben.

Ich hatte einmal Kontakt, als ich angefragt habe, ob sie auch den Rahmen einzeln verkaufen. Die Dame machte einen sehr sympathischen Eindruck, aber einen Rahmen habe ich nicht bekommen.

Das Problem dürfte sich aber sicher lösen lassen, wozu gibt es ein Forum. Evtl. gäbe es darüber eine temporäre WG?

Gruß,
Rainer

Würde ich beim definitiven Einsatz von Scheibenbremsen abraten, da die Scheibenbremse hinten sehr ungünstig zum Gepäckträger zu liegen kommt, so dass je nach Bremse ein Belagswechsel nur bei Ausbau des Gepäckträgers möglich ist. Bei vielen Bremsen bekommt man den Gepäckträger nur mit sehr viel Schraubenabstand (Zentimeterbereich) dran.
Siehe auch hier mit Bildern

...und das habe ich jetzt getan: 415 mm Einbauhöhe hat die sole.Gabel.
Schon vor der letzten Jahrtausendwende war die Mindesteinbauhöhe für Standard-Federgabeln around 440mm.

Ich nenne es nach wie vor nicht Federgabelgeometrie.

Moin,
was man grundsätzlich bedenken sollte, wenn es um die Frage der Federgabelgeo. geht, ist den sogenannten SAG (Negativfederweg). Dieser kann ruhig 25%des Federwegs ausmachen. Wenn man den berücksichtigt, dann kann man bei 425mm EBH durchaus von Federgabelgeo. (80mm) sprechen.
Je nach Winkeln und Tretlagerabsenkung kann dann die Federgabel auch noch 1-2cm länger sein.
Grüße

Denkfehler.

Denn der SAG gilt ja immer.

Wieso Denkfehler? Eine Starrgabel fährt man ja nun nicht mit SAG.
Wenn man einen Rahmen mit ner 425er Starrgabel fahren kann, dann gibt es auch keinen Stress mit ner 450er Federgabel.
Wenn ich einen Rahmen (hardtail) für eine 80mm Gabel konstruiere, dann zeichne ich mit einer 425er Einbauhöhe. Dann habe ich die gewünschten Winkel, Längen und die Tretlagerhöhe dann wenn ein Fahrer drauf sitzt (und die Gabel eben ein bisschen eingesackt ist) und nicht wenn das Rad herumsteht.
Aber vielleicht habe ich auch vorher was überlesen, oder gings nicht um die Frage ob man nen Rahmen der mit 420er Starrgabel funktioniert nicht auch mit ner 80mm Federgabel taugt?
Grüße

Nee, aber du hast trotzdem Recht, sorry. Es ging um federgabelkorrigierte Rahmen und ob die mit Starrgabel gefahren werden können. Und da stimmt deine Argumentation, wenn die Starrgabel tatsächlich so hoch baut.

warum fährt sich dann mein dahon matrix mit der 425er kinesis maxlight so ganz anders als mit der original verbauten suntourgabel die 80mm federweg hatte?

ohne gepäck ist die fuhre deutlich kurvenwilliger geworden, im gelände ein vorteil aber auf der straße hat mich das schon etwas irritiert.

die maxlight ist ja angeblich so konstruiert, daß sie plug-and-play funktioniert.

ich hatte die einbaulänge der federgabel MIT sag gemessen und kam bei ziemlich genau 425mm raus, mit der erFAHRung würd ich heut ne 450er wählen.

Kann außer an einer gewissen dreidimensionalen "Elastizität" gewisser Federgabeln auch an der geänderten Vorbiegung liegen

Wäre das Germans Acid vielleicht was für dich?

Keine Ahnung wie die Preislich aussehen.

Pm.

Ach ja, dieses elende Problem gibt es ja auch noch . Ich brauche ja auch noch einen Rahmen für ein 26"er Reiserad mit Scheibenbremsen. Bis auf den Rahmen ist schon alles hier, daher ist umdisponieren auf Felgenbremsen leider nicht mehr möglich. Hatte mich leider wegen der größeren Felgenauswahl bei Disc-LRS für Scheibe entschieden und dies mittlerweile bereut. Nun frage ich mich auch, an welchen Rahmen ein Tubus Cargo und Magura-Julie 2010'er Bremszangen (baugleich Louise) kollosionsfrei und ohne zentimeterlange Distanzschraube passen. Letzteres gefällt mir gar nicht wegen der Scherkräfte, die da bei voll beladenen Träger auf Schraube und Ausfallende wirken. Die Strebe vom Cargo bzw. das Teil mit der Schrraubenöse sollte also direkt am Ausfallende anliegen. Weiß da jemand, ob es so eine Rahmen gibt, oder kann ich mir das abschminken? Oder gibt es Bremszangen, die schmaler sind als o.g.?

Den Rahmen Acid habe ich letztes Jahr bei German Möhren angefragt. Mir wurden ein Preis von 995 Euro genannt inkl. Gabel.

Auf Sonderwünsche ging German nicht ein. Heißt also, nehmen wie er ist. Und dafür ist der Preis für ein Rahmen von der Stange m.M. zu hoch.

Gruß
Michael

Bei Tout Terrain ist der Gepäckträger gleich mit integriert, da ist die Kombination problemlos.

Hallo,
so ganz problemlos ist es an meinem Silkroad nicht. Ich schlage mir immer wieder die Staubschutzkappen der Entlüftungsnippel mit den Backrollern herunter. Irgendwann sind die Schutzkappen dann verloren. Auch das Handling mit den Gepäcktaschen ist etwas gewöhnungsbedürftig. Der Hinterbau des Silkroad ist halt recht kompakt und ich muss bei Schuhgröße 44 eigentlich immer die untere Schiene des Gepäckträgers benutzen, sonst ist es mit der Fersenfreiheit recht eng.
Gruß
Holger

Wenn schon über Integrierte Gepäckträger Discutiert () wird, dann würde ich durchaus Bendixen in die Runde werfen. Der macht bestimmt auch integrierte Gepäckträger (oder intelligente Ausfallenden). Viel teurer als diese (Aufpassen eigene Meinung) sehr teuren Tout Terrain Rahmen/Räder wird das auch bestimmt nicht werden.

Wenn man nicht unbedingt einen Maßrahmen braucht, aber einem die Detaillösungen an Stangenrahmen nicht gefallen, durchaus eien Überlegung Wert.

LG Luki

Dann würde ich doch zweiteres vorziehen, diese sind in seiner Gallerie zu bewundern.

In der Ausgabe 9/10 von Aktiv Radfahren war ein Patria Randonneur mit Scheibenbremse an der Kettenstrebe im Test. Sollte dann eigentlich auch für andere Patria Rahmen machbar sein.

Frank

Hallo,

bei meinem Terra passen der Cargo und eine Louise BAT mit 180iger Scheibe problemlos und ohne Distanzstück miteinander an den Rahmen.

MfG
Rudolf

Ist das Spekulation oder hast Du ein konkretes Angebot von Bendixen? Die Tout Terrain Rahmen bewegen sich im Bereich anderer Kleinserien-Stahlrahmen wie HW und Velotraum. Und nicht vergessen, den Tubus Cosmo bei den anderen Rahmen draufzurechnen. Ich denke Bendixen hat beim Meister nicht nur Schweißen, sondern auch rechnen gelernt

Nö ein Beispiel habe ich nicht. Wenn man allerdings auf die Weltnetzseite schaut vom Bendixen, dann steht dort das man ein Referenzmodell ab 900€ bekommt(Plus Gepäckträger).

Bei Tout-Terrain liegen die Preise bei 720-960 Kartoffelscheiben für einen Harthinternrahmen.

Wenn einen nun wirkliche Vorteile begegnen, wie intelligente Scheibenbremsaufnahme am Rahmen, o.ä. Details, hat man schon einen Mehrwert.

Ob einem das den Aufpreis wert ist, muss jeder selbst entscheiden.



LG Luki

Bendixen

Hallo,
das ist mir neu, daß man ein Germans-Rad nicht mit Sonderwünschen bestellen kann. Bei mir hat das geklappt. Preis ist dann natürlich etwas höher.
gruß

So ausgefallen waren meine Wünsche für das Acid von Germans damals nicht. Eine geänderte Einbaubreite und die Zugführung über das Unterrohr, da ich eine Dura Ace-Gruppe (7703) verbauen wollte. Also, alles kein Hexenwerk. Aber laut German Möhren nicht möglich.

Und die Option, eine Umlenkrolle via Schelle für den Umwerfer zu verwenden oder den Hinterbau irgendwo auf die gewünschte Einbaubreite richten zu lassen fand ich nicht gerade berauschend. Nicht bei einem genannten Rahmenpreis von 995 Euro.

Gruß
Michael

Hallo,

ich grabe den Faden nochmal aus, da ich einen neuen Rahmen suche.
Was sind denn "Taiwan-Ideal-Standard-Alurahmen"? Hättest Du evtl. Beispiele und Quellentips ?

Danke / Gruss

Hi,
damit sind einfach preisgünstige 08/15-MTB-Rahmen aus Taiwan gemeint. "Ideal-Standard" deshalb, weil sie alle eine ähnliche Geometrie aufweisen, so eine Allround-MTB Geometrie. Die Dinger sollen halt einen möglichst großen Markt abdecken. Qualität ist oft durchaus ok, sind so günstig, weil es Massenfertigung ist. Kosten i.d. Regel so um die 150,-€. Nachteile sind die meist kurzen Kettenstreben. Und Du musst aufpassen, daß Du keinen allzu "sportliche" Geometrie erwischst auf dem Du zu gebeugt sitzt. Also drauf achten, daß das Oberrohr nicht zu lang ist und das Steuerrohr wiederum nicht zu kurz, so daß eine langstreckengeeignete etwas aufrechtere Sitzposition möglich ist. Ferner würde ich möglichst auf mehrfach konifizierte Rohre, also Leichtbau verzichten. Im Zweifelsfall also lieber das schwerere Exemplar.
Ein hoher Prozentsatz dieser 08/15-Rahmen stammt vom Hersteller Kinesis und wird von den Distributoren nur unter verschiedenen Labeln vertrieben.
Beispiele:
- Vortrieb
- Cust Tec, Müsing, Drössiger
- noch welche
usw.

Vielen Dank. Perfekte Antwort. Gibt es zu den hier ausgeführten noch bestimmte Empfehlungen?

Gruss

Wenn ich mal meinen Senf dazugeben darf (auch @globetrottel):

Ich bin gerade dabei, mir ein "Poison Ethanol" als Reiserad aufzubauen. Der Rahmen wiegt ca. 1800 g, die Rohre sind zweifach konfiziert und damit robuster als die meisten leichteren Rahmen. Ösen für Gepäckträger sind vorhanden. Als Gabel habe ich eine oversized Starrgabel aus Aluminium gewählt, Ösen für Schutzbleche und Lowrider sind auch vorhanden. Kostenpunkt ca. 220 Euro inklusive Steuersatz. Lager sind alle plangefräst.

Der Rahmen wird nicht von Kinesis sein, denn da steht "Made in Germany" drauf. Bei Wunsch kann ich gern mal die Woche noch Bilder rumschicken und später auch über meine Erfahrungen berichten.

Kann ich bisher empfehlen (bin wie gesagt aber noch nicht gefahren). Es gibt bei Poison auch eine ganze Menge Federgabeln (von sehr schlecht bis sehr gut) zur Auswahl, sowie eine Starrgabel aus CroMo oder Alu (alles mit Ösen). Vier Designs sind vorgegeben (schwarz, weiß, rot, silber), Wunschlackierung in RAL-Farbe kostet 50 € Aufpreis.

ONS

(Ooch nich schlecht).

Gibts den denn auch in "Ünni"? - also ohne den dicken Schriftzug?

Kann wer was dazu sagen, wie sich der Unterschied 71Grad zu 73Grad Sattelrohrwinkel beim Fahren benerkbar macht? Finde beide Winkel öfters bei MTB - Rahmen.

Gruss

Anfang letzten Jahrs konnte man Farbe und Dekor noch einzeln auswählen. Da gab es auch die Option, das Dekor wegzulassen. Im Zweifelsfalle einfach mal anrufen und nachfragen, die sind recht hilfsbereit.

Zu den Winkeln: Ich habe mir das auch schon Gedanken gemacht. Der Winkel an sich ist ja erst mal sinnlos, solange keine Einbauhöhe der Gabel angegeben wird. Die meisten 100mm-Federgabeln haben so um die 46cm Einbauhöhe, sinken aber beim Sitzen noch ein, was den Winkel vergrößert. Die Starrgabeln haben 44cm, womit der Winkel auch automatisch größer wird. Vermutlich sind 71° für Federgabelgeometrie und 73° für Starrgabel (alles ohne Gewähr).

Klassische Starrgabeln haben noch geringere Einbauhöhen und sollten in so einen Rahmen eh nicht eingebaut werden. Die von Poison mitgelieferte hat 44cm (grade nachgemessen).

http://www.roseversand.de/search/find/?q=rahmen&suchen=


War das schon da?

MfG Ulli

Also dieser Thread ist für mich auch sehr interessant.

Ich bin ebenfalls auf der Suchenach einem 26" Rahmen.
Wichtig ist für mich Excenter Tretlager (da Rohloff ) und Scheibenbremsen!
Alles sollte aber noch bezahlbar sein (die Dose ist auch gebraucht )

Daher finde ich den Poison Zyankali IGH Rahmen sehr interessant.

Kennt den jemand und kann was dazu sagen?

Ich hänge mich jetzt mal einfach hier ran

excenter, scheibe, bezahlbar, rohlofftauglich, reisetauglich

:job

Schau mal bwi Mitech Vorbei die Rahmen sind nicht viel Teuer aber dann auf Mas.

@ Job: Volltreffer!

Das ist genau das was ich gesucht habe.
Ich glaube hier werde ich fündig

Vielen Dank für den Tip

Grüße Andi

Hi Tim,

interessanter link. Kannte ich noch nicht. Allerdings: Für ein Reiserad haben die aber eine sehr sportliche Geometrie, es sei denn, man lässt wirklich auf Maß arbeiten.

Die Rahmen-Preise sind dann aber von den Poison-Preisen meilenweit entfernt, oder?

Ich finde Maxx einerseits auch interessant. Andererseits stören mich einige Sachen:

- Rechne mal zusammen. Was zunächst preislich interessant erscheint, ist am Ende der Rechnung... beeindruckend.

- Ich verstehe nicht, warum man einen Rahmen wie Pacemaxx/Racemaxx auf Gewicht trimmt (1600-1700 gr) und dann dazu die schwerste Starrgabel Deutschlands anbietet. Das können alle anderen besser. Ohnehin frage ich mich, warum man eine Starrgabel mit 1,5kg ans Rad dengeln sollte, wenn es da schon fast Federgabeln gibt.

- Das Angebot mit der Alugabel ist ein Witz. Selbst leichte Personen können dann null Gepäck mit auf die Tour nehmen, nicht mal den Wochenendeinkauf würde das Konzept vertragen.

Ach - die Velotraum Stahlgabel ist fast genauso
schwer - und die Velotraum Alugabel dürfte hier auch passen - oder? Allerdings ist diese in Disc Version auch auf 120kg Systemgewicht beschränkt.

Würde mir aber bei meinen Gewicht (70-75kg) reichen!

Hatte mir auch mal den Pacemaxxrahmen angeschaut. Interessant fand ich vorallem die SB-Aufnahme im Hinterbaudreieck. Somit ist der Bremssattel dem Gepäckträger nicht im Weg.
Nur leider fehlt eine angeschweisste Platte, falls man einen Zweibeinständer verwenden möchte. Die Ösen für den 3. Flaschenhalter könnte man drannmachen lassen.
Somit für mich die bisher interessanteste Basis, um ein Reiserad aufzubauen.

Ich sehe gerade - das Maxx hat einen integrierten
Steuersatz - somit fällt die Velotraumgabel natürlich aus.

Gibts denn hierfür eine vernünftige Starrgabel als Alternative - wenn man nicht die Maxx haben möchte?

Allerdings - es steht ja nur bis zum Fahrergewicht von 85kg - von Gesamtgewicht wird ja nicht gesprochen!?

Ja, die Velotrum-Gabel ist auch schon sehr schwer. Ich dachte, die 1350gr. wären nicht mehr zu toppen. Mir fehlt bei maxx einfach ein vernünftiges Starrgabel-Angebot für unsere Gewichtsklasse. Ich brauche mit 73-75 kg nicht die gleiche Gabel wie jemand mit 120 kg Lebendgewicht oder ein downhill-Fahrer. Das vernichtet einfach die Agilität, die der leichte Rahmen ermöglichen würde.

Die Velotraum-Gabeln passen leider nicht, sonst wäre das Problem ja schnell gelöst. Maxx verlangt 450mm Einbautiefe, VT bietet nur 425.

Letztlich finde ich das VT-Konzept stimmiger.

Warum?
Der Gabel ist das doch völlig Wurst.

:job

Zum Thema Starrgabel 26":

Die von Poison finde ich prima:

http://www.poison-bikes.de/frame.php?Mak...odid=1110000002

Passt mit ihren 44m Einbauhöhe in jeden Rahmen, der für 100mm Federgabel ausgelegt ist. Meine habe ich gleich in Rahmenfarbe lackieren (oder pulvern? ... weiß nicht ...) lassen.

Das Fahrergewicht meint die Gesamtzuladung. Also wäre die Maxx-(Kinesis-)Alugabel auf 100kg in Disc-Version begrenzt. Nicht glaubhaft. Ich sag´ ja, ist alles irgendwie nicht stimmig.

Genau wie das Auftreten dem Kunden gegenüber. Als Anbieter im absoluten Süden ohne nennenswerten Vertrieb mache ich mir doch die Mühe, mal etwas wie eine Galerie anzubieten. Als Kunde will ich nicht nur 1 (in Worten ein) Bild des Pacemaxx in genau einer Position sehen, sondern verschiedene Perspektiven. Auch möchte ich wissen, wie der Rahmen in einer bestimmten Größe aussieht. Ich hatte dort mal angerufen, hatte aber jemand am Telefon, der mein Anliegen bzw. meine Kritik überhaupt nicht nachvollziehen konnte. Sie hätte doch so einen schönen Farbsimulator und ausserdem eine Lupe. Er hatte es nicht verstanden.

Die hier müßte auch passen

http://www.bike-components.de/products/language/en/info/p24153_Alu-MTB-Gabel-Modell-2010-.html

Ich glaube ich komme meine Radl näher

wie oben schon gesagt, ist es der Gabel total egal, ob der Steuersatz integriert ist oder nicht.
Einfach den zum Steuersatz zugehörigen Konus auf die Gabel kloppen und die Gabel passt.

Sonst müsste man auch noch eine Federgabel finden, die für integrierte Steuersätze passt.

Noch eine andere Frage.
Das Intec M1 soll dieses Jahr ja mit SB aufnahme kommen. Und nach den Bildern auf meilenweit zu urteilen auch sauber gelöst, damit keine Kollision mit dem Gepäckträger entstehen kann.

Hat da jemand schon nähere Infos wann es soweit sein soll?

Eigentlich wäre das Pacemaxx das ideale Rad,
bloß will ich diesmal kein Alu mehr und mir sieht das Steuerrohr etwas zu kurz aus. Der Preis ist im Vergleich zum Intec M1 auch nicht wirklich attraktiv.

gruß
Kosta

Die Optik dürfte etwas sehr gewöhnungsbedürftig sein. Andererseits, wenn man draufsitzt, sieht man es eh nicht.

@windunwetter: wie kommst Du auf den Preis?

also ich sehe da 399,- für den rahmen in Standardfarbe (sind immerhin 10 Stück)

dazu die Gabel von Vortrieb - dann bin ich bei 450,-

Und der Preis ist absolut ok

Der Surly Troll erfüllt alles "Fs":

http://surlybikes.com/frames/troll_frame/

Denkt ihr denn, der Troll ist für ne lange Fahrt überhaupt gemacht bzw. geeignet ?

Also ich finde die Ausfallenden und die Langlöcher für die Scheibenbremsen einfach nur gruselig! Was für eine Schaltung, ausser Eingangnabe sollte denn da dran?
Ich bin der Meinung, das der Gestalter des Rahmens weniger Techniker sondern nur Designer war.

:job

@windundwetter: das mit den 2 Farben wußte ich nicht - welche sind das denn?

Zudem wollte ich ja nicht die maxx-Gabel da zu teuer und nicht so belastbar bzw. viel zu schwer.

ich würde ja die vortrieb nehmen 49,- und schon lackiert wenn eine 1 der 2 Farben passt würden dann ja die 450,- passen. wenn alles klappt kann ich am Wochenende ein pacemaxx Probe fahren. Bin mal gespannt. Für mich ist es momentan das stimmigste Angebot.

Schau lieber noch mal im Konfigurator nach. So wie ich das sehe, silber und schwarz.

Die Idee mit der Vortrieb-Gabel ist ja nicht schlecht, aber zum einen weißt Du nicht, ob die Belastbarkeit ausreicht und zum anderen wirst Du einen Farb-/Lackunterschied sehen. Kommt dann drauf an, wie der Anspruch ist. Maxx hat einen wirklich hervorragenden Lack, ich hab so meinen Zweifel, dass die BC-Gabel da mithält. Bei einem neuen Rad würde mich so etwas stören.

Alternativ könntest Du auch die schwerere Poison-Gabel nehmen, die gibt es in roh und lässt sie bei Maxx mitlackieren, wenn die das machen. Ist preislich dann natürlich nicht mehr so interessant.

Lass mal hören, wie Deine Probefahrt-Eindrücke so sind.

Ja klar mach ich gerne

Ich tendiere momentan eh zu schwarz - da wird der Farbunterschied wohl am geringsten sein

Ich geb dann laut wie es sich gefahren hat

So - bin das Pacemaxx heute gefahren - und was soll ich sagen - ich hab mein Rad
gefunden

Geometrie passt mir sehr gut. Ist schön steif, aber nicht übertrieben. Ist eine gute Mischung aus gutem Geradeauslauf und wendig. Hatte befürchtet das es träger ist, war aber absolut nicht der Fall. Liegt vielleicht auch an der geraden Stahlgabel. Diese werde ich auch nehmen - trotz Gewicht und Preis. Da ich auf alle Fälle Scheibenbremsen möchte werde ich da keine Experimente machen. Vor allem die Verarbeitung und Lackierung hat mir ausserordentlich gut gefallen. Ob das Set jetzt ein Schnäppchen ist will ich nicht beurteilen. Für mich passt es und all meine Vorstellungen werden erfüllt.
Farbe wird schwarz matt ohne Logo!

Die Verarbeitung hat mir auch gut gefallen. Ob man wirklich verschliffene Nähte braucht sein mal dahingestellt, hübsch ist der Rahmen! Die gerade Gabel ist aber wirklich Stahl?
Hast du mit deinem Händler schon über die max. Scheibengrösse vorne gesprochen? Eine 203er sollte sicher dranpassen!?
Da der Pacemaxx-Rahmen bisher am ehesten an meine Vorstellungen rankommt, steht schwarz matt auch bei mir ganz oben auf der Liste.
Mich würden nur noch Langzeiterfahrungen interessieren, so 3-5 Monate am Stück.

Die Gabel ist definitiv Stahl. Scheibengröße weiß ich nicht - war für mich auch kein Thema da mir 180mm reicht! Da das ding aber recht massiv ausfällt (1.5kg :p) sollte sie eigentlich mit den Kräften einer 200er auskommen . Einfach bei Maxx direkt nachfragen.

Hallo Braegel,

schön, dass dir der Pace-Maxx-rahmen passt....

Ich fahr seit 2 Jahren ein Pacie :-)

Ich hab mich damals für ne 2-Farb-Lackierung auch ohne Logos entschieden... und würde es sofort wieder tun...

http://rad-forum.de/showflat/Number/5736...ncia#Post573650

So ist es zu meinem Traumreiserad geworden...

Viel Spass mit dem Rad!

Andrea

Freut mich für Dich. Lass´ es mal sehen, wenn Du es hast!

Mach ich gerne! Momentan bin ich noch am Komponenten suchen und zusammentragen.

Wenn fertig bekommt Mario die Bilder für die Gallerie!

Übrigens: wird doch RAL 9005 schwarz glänzend

Kennt denn jemand die Einbauhöhe der geraden Maxx Steel Hammer Gabel?

So - der Countdown läuft! Rahmen und Gabel sind bestellt (RAL 9005 glänzend)
So langsam trudeln die Teile ein. Anfang März soll die "Möhre" fertig sein.

Alles weitere dann in der Gallerie!