Hallo,

ich will mir einen 6V-Forumslader bauen, der über eine USB-Buchse verfügt, an der ich dann diverse Kleingeräte über USB-Kabel laden kann. Nun braucht man da eben 5V, und nicht 6.

Was ist davon zu halten, wenn man an den 6V-Anschluß einen 5V-low-drop-Spannungsregler hängt?

Oder kann man die Geräte einfach so an den 6V-Ausgang anschließen? Die Spannung kann ja 6V nicht übersteigen, ist das noch im Toleranzbereich? Vertragen das die Geräte?

danke & Gruß!

Schau mal, wass hinten auf deinen Geräten steht. Bei meinem iPod steht z.B. 5-30V. bei dem Duerfte das also kein Problem sein. Oder schau mal auf den Ladegeräten nach, was da raus kommt. Bei meinem von Hama sind es 5.4V. Wenn du ein Voltmeter hast, kannst du ja mal am Ladegerät, oder am PC messen.
Ich würde sagen, dass geht. (ohne Gewähr). ansonnsten halt einfach einen kleinen Vorwiederstand einbauen.

Also ich hab dieses Jahr mein Handy (5,0 V) und mein PDA (5,0 V) mit der 6V-Variante geladen. Ging bei mir ohne Probleme. (Angabe ohne Gewähr)

Gruß Martin

Das mit dem Vorwiderstand geht nur eingeschränkt, weil die am Vorwiderstand abfallende Spannung vom Strom abhängt. Statt des Vorwiderstandes eine Diode nehmen, dann kommt ca 0,7V weniger an, das sollte passen. Der Rest stimt aber.

Das sind immer 5V. Toleranzbereich nicht angegeben. Es geht aber außerdem um noch kommende Geräte. Die 5V als Versorgungsspannung scheinen ja momentan Standard zu werden, wegen USB.

Am PC sinds immer ziemlich genau 5V, da brauch ich nicht messen :-)

Gruß!

Ja, aber wenn ich stehenbleibe sinkt die Spannung vor der Diode auf ca.5V ab, und dann hab ich mit Diode nur noch gut 4V. Weiß nicht...

Gruß!

Die Lösung ist noch einfacher:

ingobert, wenn Du das Teil eh selbst bauen willst, kannst Du gleich statt des 7806 einen7805 einbauen, das ist ein 5V-Regler. Du kannst auch da einen low-drop-Spannungsregler nehmen, die Beschaltung ist im Prinzip die gleiche nur daß der 5-polig ist. Datenblatt lesen. Falls Du beide Spannungen brauchst, verbau beide und wechsle zwischen denen mit einem dreipoligen Umschalter. Oder, eleganter und platzsparender, Du nimmst einen regelbaren Spannungsregler und einen Umschalter für 5- und 6V- Zenerdioden als Referenz.

Davon abgesehen, manche Geräte vertragen auch 1V am Eingang mehr, aber wenn nicht weiss man das erst hinterher...

Für den IPod ist es sicher kein Problem, allerdings nur deswegen, weil der offensichtlich die USB Spezifikation sehr großzügig auslegt, und intern noch eine Ladeelektronik hat.
Andere Geräte wirst du mit 30V am USB Port garantiert grillen.

Die USB Spannung ist spezifiziert auf ein Intervall von 4.75V - 5.25V. Nur in dem Bereich überleben dir alle USB Geräte garantiert.

Das mit dem 5V-Regler hab ich sogar schon ausprobiert. Das Problem ist, dass dann die Akkupufferung nicht mehr funktioniert. Die Akkus werden mit 5V nur dermaßen schwach geladen, daß man faktisch keine Pufferung hat, und dann hat man bei geringer Drehzahl eine pulsierende Spannung am Ausgang. Nun könnte man natürlich auch mit einem Goldcap puffern, aber da ich auch akkus laden WILL, wirds da langsam wieder kompliziert.

danke & Gruß!

danke. Wobei sie durch "weniger" mit Sicherheit nicht kaputt gehen.

Gruß!

danke! Ich denke auch, dass es bei fast allen Geräten in der Praxis kein Problem wäre.

Ich müßte mir vielleicht eine preisliche Obergrenze überlegen, für Geräte, die ich da dranhänge

Gruß!

Richtig. Allerdings werden sie dann natürlich weder funktionieren, noch die eigenen Akkus laden.
Ein 5V Spannungsregler kostet aber auch nur um die 50 Ct, der sollte das Problem dann wirklich lösen. Die Verlustleistung dürfte damit in der Größenordnung von 1/4 - 1/2 W liegen.

Gibts auch schon fertig für einen wie ich finde angemessenen Preis:

Nämlich hier.

Noch was:



Der '6V'-Ausgang ist nur bei einem ca. 0.5A Strom an einem 12 Ohm Widerstand ein 6V-Ausgang, an sonsten kann die Spannung auch wesentlich höher oder niedriger sein, da sich Fahraddynamos wie Stromquellen verhalten, und nicht wie Spannungsquellen.

Wenn du dein Gerät also direkt an die vermeintlichen 6V hängst, wirst du es mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit kaputt bekommen, da USB Geräte für einen Strom von 100 mA ausgelegt sind, der Dynamo die Spannung aber so weit hoch regelt, bis ca. 500 mA fließen. Setzt man eine Proportionalität zwischen Strom und Eingangsspannung am USB Gerät voraus, dann wird das USB Gerät mit 25 statt mit max. 5.25 V betrieben. Du benötigst also unbedingt irgend eine Art von Spannungsregelung (außer, das Gerät ist explizit für höhere Eingangsspannungen ausgelegt, wie hier im Thread an anderer Stelle stand)..

Also, wie schon geschrieben, geht es um den sog. "Forumslader", einfach hier mal danach suchen.

Wenn ich von "6V-Ausgang" geschrieben habe, dann meine ich den Ausgang NACH dem 6V-Spannungsregler.

Gruß!

Hallo Ingobert,

mit dem Forumslader 6V hast Du 3 Möglichkeiten, USB-Geräte zu laden.

Einmal kannst Du ein gewisses Risiko eingehen und wie von Dir beschrieben gepuffert hinter den Regler direkt in Dein Gerät reingehen oder Du hängst vor den Regler an die Buchse 2.5mm Klinke einen Schaltregler mit USB-Ausgang oder eben Deinen Linearregler (meinetwegen LowDrop, brauchts aber dort nicht). Die letzten beiden Möglichkeiten sind natürlich ungepuffert.
Hinter dem Regler 6V einen LowDrop-Regler 5V ranhängen geht nur bei richtig vollen Akkus und schneller Fahrt- nur dann hast Du knapp 6V dort, sonst eher so 5.5V wegen des Spannungsabfalls in den Akkus.

Diese Problematik und vor allem auch die höhere Ladeleistung haben mich ja zur 12V-Version geführt- das Ding ist einfach universeller und kommt morgen (hoffentlich) von mir in einer deutlich leistungsfähigeren Version raus, ich werde berichten. Damit kannst Du halt alles Laden und betreiben was Radler so braucht (oder auch nicht braucht :-) ).
Die ganzen schönen KFZ-Ladeadapter sind dann Dein Freund.

Bis morgen, bin jetzt zu müde...
Grüsse von
Jens.

Servus, Jens,
Ungepuffert geht imho mal gar nicht. Denn bei langsamer Fahrt (bzw schieben/anfahren/Anhalten) hat man dann eine pulsierende Spannung - und die angeschlossenen Geräte switchen dann zwischen "Ladebetrieb" und "Batteriebetrieb" hin und her. Sicherlich ungut für Ladeelektronik/Akku der Geräte.

Ja, stimmt, das kann man wohl vergessen. Im Moment favoritisiere ich die Lösung, eine Schottky-Diode an den 6V-Ausgang zu hängen. Da müßten dann Spannungen zwischen ca. 4,5 und 5,5V anliegen. Das halte ich für vertretbar.

soweit, so nett, da gehts ja richtig ans Eingemachte .-) Ist aber für meine Zwecke viel zu aufwändig, ich will nur 4 NiMH Rundzellen laden können und USB-Geräte dranhängen.

Gruß!

Warum nimmst Du nicht statt des 6V-Reglers einen für 5 Volt? Dann bist Du auf der sicheren Seite und hast bei langsamer Geschwindigkeit noch etwas mehr Reserve. Wie Regler bei Unterspannung am Eingang reagieren weiss ich so auf Anhieb nicht. Kann sogar sein daß der die Grätsche macht wenn am Ausgang eine höhere Spannung anliegt und ein Rückstrom fliesst. Ist jedenfalls bei manchen diskret aufgebauten Netzteilen so. Falls Du auch 6V brauchst kannst Du ja eine Umschaltlösung realisieren.

Hallo Ingobert,

Deine Schottky ist nicht schlecht, mach das ruhig so. Gänzlich ungepuffert wäre aber auch mein Vorschlag nicht- immerhin der Glättungselko ist ja an dieser Stelle aktiv und bei der Fahrt kannst Du dann damit durchaus Deine Geräte laden (auch der Bikecharger dürfte ja keine Akkus für die Pufferung enthalten- oder?).
Das machen durchaus viele so- Dynamo->Gleichrichtung->Glättung->Spannungsregler-> evt. Goldcup-Kondensator zum Puffern. So könntest Du das durchaus auch machen, Gleichrichtung und Glättung (+ Überspannungsschutz für den Spannungsregler!!!) sind im Forumslader 6V drin, hängst Du draussen dran eben noch einen 5V-Regler und nen Goldcup als Puffer und Du hast während der Fahrt ganz saubere 5V. Für Überlandstrecken absolut ok, mein erster Handylader arbeitete so ähnlich.

Grüsse von
Jens.

mal ne dumme Frage, ohne jetzt alles gelesen zu haben;

Wenn ich den Forumslader auf 4 Akkus auslegen würde, hätte ich doch 4,8V. Das sollte doch dann für USB reichen?

job

Hallo Job,

der Forumslader 6V ist für 4 Akkus NiMh ausgelegt.
das Problem ist der Ladezustand der 4 Akkus. Du kannst mit 4 Akkus NiMh zwischen 3.6V und so 5.8V liegen, USB ist aber immer sehr genau 5V.
Höchstwahrscheinlich werden wohl die meisten Geräte auch daran nicht kaputt gehen- aber ich möchte nicht dafür garantieren müssen.

Sicher ist man daher immer mit einer Lösung, die wirklich 5V ausgibt- wie eben USB verlangt.

Na und genau das ist am 6V-Lader nicht so richtig schön möglich, weil Spannungsregler am Eingang eine höhere Spannung als am Ausgang benötigen.

Mir fällt dazu immer wieder mein "12V-Lader" ein, auch er hat nicht genau 12V aber ist durch die für KFZ erhältlichen Adapter und Ladegeräte usw. eben wirklich universell, hat eine höhere Ladeleistung und ist im Bauaufwand nicht wirklich höher.

Grüsse vom 12V-Missionar,
Jens.

Hat er? Gewißlich?
Ich frag deswegen so blöd, weil die Daten nicht drauf hinweisen. 5V/0,5A ab 10 km/h bekommt man auch mit einem Parallelregler recht einfach hin. Überspannungsschutz sowieso.

Alleine Ausdrücke wie:
"Der interne Spannungsconverter arbeitet volldigital, dass heißt, es wird keine überschüssige Leistung in Wärme umgesetzt," zeigen für mich, daß man da wen für dumm verkaufen will (und sind ja auch falsch). Ich hätte mir das Ding sonst aus reiner Neugierde bestellt.

Ich hoffe, ich tue dem Hersteller damit unrecht.

Aja, und ganz nebenbei: Es ist nicht immer sicher, daß Unterspannung nicht schadet. Sicherlich weniger wahrscheinlich als Überspannung, aber sowas gibt es. Wie kommst Du zu diesem Schluß?

Schon richtig, Werbegequatsche halt. Andererseits gibt's eigentlich nur 2 Möglichkeiten, und da heißt das halt übersetzt: Ok, wir nehmen nicht einfach einen Linearregler, sondern ein Schaltregler.

was hat er dir denn bloß angetan?

rein gefühlsmäßig. Im Ernst: Hast Recht. Halte ich zwar für extrem unwahrscheinlich, aber ein kommerzielles Ladegerät muß auch das berücksichtigen.

Gruß!

Möglichkeit eins:
Einen Paralleregler. Unwahrscheinlich aufwendig, sind ein Gleichrichter, zwei Zenerdioden und ein bisserl was zum glätten (zwei Kondensatoren, ein Widerstand z.B.). Damit kommt man lässig auf 5V/0,5A. Einen linearen Längsregler braucht man da garned.

Möglichkeit zwei:
Schaltregler: Da kämen aber mehr als 0,5A hinten raus oder wozu sollte man sich denn den antun?

'Werbegequatsche' ist bei mir nicht automatisch gelogen.

Stimmt, so gehts auch. Wobei sich natürlich fragt, warum in dem Forumslader eigentlich ein Linearregler drin is...

Kämen schon. Aber falls rein zufällig dieses Ding drinsitzt, nicht, weil, das macht halt nur 500mA.

Mit einem Parallelregler wird das Rad halt dermaßen ausgebremst, dass du nich mehr vom Fleck kommst

Und Gruß!

Man kann die Spannung genauer einstellen.

genau an den hab' ich auch grad gedenkt .-) nachdem da die Rede davon war. Nur wie schützt man den vor Überspannung?
Wieso? Muß garnicht sein. Weniger als mit dem 'geschützen' Schaltregler.

Der Parallelregler heizt etwas mehr wenn die Akkus voll sind. Die Spannungsbegrenzung über den "12V"-Varistor greift erst, wenn die Spannung auf fast 30V hochläuft (auch wenn er 12V heist ). Diese Spannung erzeugt der Nabendynamo aber nicht bei 15-25km/h, der Zielgeschwindigkeit des Laders, der Dynamo läuft also halbwegs leer. Und natürlich ist die rauskommende Spannung nicht so lastabhängig und temperaturkonstant.
Am 12V-Lader sind die Verhältnisse aber schon knapper- durch den Serienkondensator und jetzt auch noch die Delon-Gleichrichtung wird schnell eine hohe Ausgangsspannung erzeugt und meine neue Schutzdiode leitet bereits ab 24V durch. Das Ding wird aber dabei sauheiss und müsste ohne Thermoschalter gut gekühlt werden . Da blieben dann die anderen Argumente mit der genaueren Regelung. Aber wenn man einen Parallelregler "spitzer" und auch wärmekonstant hinkriegen würde- warum nicht? (bei Deinen 5V alles noch beherrschbarer)

Grüsse von
Jens.

Ich habe einen iPod-Adapter!
Hierzu habe ich eine Frage:

Alles geht zum Laden am 6V-Lader, nur der IPod irgendwie nicht!

Dies ist der Adapter. Am anderen Ende habe ich aussen Minus, innen Plus angelegt.

Hat es was damit zu tun, dass der IPod-Adapter augenscheinlich 4 Kontakte hat!?

Wenn ich den Adapter anstecke, geht der IPod, bzw. das Licht an. Geladen wird er leider nicht hat jmd. ähnliches beobachtet?

Gruß Christoph

Hallo,
ist es ein neuer Ipod? Im macuser Forum meine ich mal gelesen zu haben das die neue Generation der Ipods nicht mehr mit alternativen Ladegeräten geladen werden können...

Ja, es ist ein neuer IPod nano. Dann liegt es wohl daran. Schade, da ja der Eingang 5-30 Volt aufnehmen kann...

Hast Du evt. ein anderes Netzteil zu Testzwecken?
Dann sollte doch der IPod ab 5V aufwärts ladbar sein? (Wäre ja ein Ding wenn die Herren wirklich eine Ladegeräterkennung eingebaut hätten, oder gilt die Spannungsangabe nur für irgendeinen Originaladapter, womöglich einen KFZ-Adapter?)

Grüsse von
Jens.

Aufgrund der Adapter-Politik an meinem Forumslader kann ich den IPod-Adapter nur an den Forumslader anschliessen. Sonst wird der immer über den Mac geladen.
Vielleicht reichte der Strom nicht aus. Ich hatte am hängenden Rad nur das Vorderrad gedreht. Das ganze war gestern erst fertig geworden. Gefahren bin ich noch nicht. Aber die 4 Mignon hätten ja eigentlich reichen müssen.
Mich wundert es, dass der Adapter 4 Kontakte am IPod-Anschluss bereitstellt. Also am Adapter quasi Mono und dirket am Ipod-Stecker 4 Kontakte...

Ich habe mal kurz etwas gegooglet und mehrere haben Probleme mit älteren Ladern. Vermutlich liegt es an dem Ladestrom, viele laden wohl nur mit 200mA die Ipods brauchen aber wohl min. 500mA... das ist so das was ich gefunden habe. Bei manchen geht es bei manchen nicht, hätte Apple aber zu getraut das sie da auch ne Sperre einbauen

Okay. Danke! - Hatte auch gesucht, aber nichts richtiges gefunden. Vom iPod wie vom iMac bin ich überzeugt, aber es wäre nicht verwunderlich, wenn Apple da was modifiziert hat...

Hallo,

für alle, die nicht unbedingt selber Hand anlegen wollen, hab ich was Nettes im Netz gefunden - Das löst das Problem mit allen elektronischen Gadgets, die ihren Saft über USB ziehen.

Unter Zzing.de gibt es ein Ladegerät für den Nabendynamo mit USB-Ausgang, Lenkerhalterung und interner Akkupufferung und ein zusätzliches Licht ist auch noch drin :-)

Ich hab mir schon eins vorbestellt, der offizielle Verkaufsstart soll laut Website der 15.3.08 sein. Wenn ich das gute Stück gekriegt habe gibts nochmal einen ausführlichen Testbericht. Aber soweit schaut das alles schon sehr gut aus

Viele Grüße
Leander

Hallo,

seine Bankverbindung steht auf der Webseite, die technischen Daten nicht...

Und abgesehen davon, dass auch ich keinen Sinn in der Lenkerbefestigung sehe, besteht offensichtlich auch nicht die Möglichkeit, die Akkus zu entnehmen.

Ist alles viel zu unflexibel.

danke & Gruß!

Ich habe hier noch ein Ladegerät, was sagen die "Fachleute" denn hierzu. Bin leider auch nicht fit genug um mir so ein Teil selber zu basteln.

Gruß Hilde

Bike-Charger

Hat keine Puffer-Akkus. Das reduziert den Nutzen eines solchen Geräts doch deutlich.

Grüße Martin

P.S. Den hier gibts auch noch: Klick.

Hallo,
der Lader von Stollberg gefällt mir da schon wesentlich besser, die Doku, Fotos und Informationen sehr schön! Die Stecker verwende ich auch und der Preis ist OK . Leider wird der USB port wohl auch nicht bei Unterspannug abgeschaltet, dann könnte man auch einfach einen LM 2940 mit in den Forumslader bauen und man hat das gleiche Ergebniss...

was ist denn davon zu halten?
müsste man sich nur noch gehäuse basteln.

Das kann ich gerade noch.


job

Also bei mir kommt unter dem Link nur eine leere Internetseite, wo in naher Zukunft eine Präsenz angekündigt wird.

Gruss

scheint nur ein temporäres Problem gewesen zu sein, vielleicht stand ja jemand auf der Leitung ;-) Hab's gerade nochmal versucht und es klappt.

Beste Grüße
Leander

Hi,

ja, Ihr habt recht, am Lenker ist wirklich nie genug Platz :-) Aber bisher ist das der einzige Anbieter (den ich gefunden hab), der sich überhaupt mal die Mühe gemacht hat an eine Halterung zu denken. Das Gerät einfach mal vom Rad abzubekommen find ich gut - dann kann man die extra Ladefunktion der eingebauten Akkus wenigstens sinnvoll nutzen wenn man mal nicht auf dem Rad sitzt.

Beste Grüße

Leander

Also die Spannungsangabe findest Du auf der Website (USB-Anschluß mit 5 Volt).Größe und Gewicht stehen da auch. Welche Angaben braucht man denn noch? Ich meine, ich frage Sony ja auch nicht nach einem Bauplan für Ihre MP3 Player und die sind oft um einiges teurer als dieser Lader:-)

Ich werd mir am Samstag einfach ein Gerät bestellen und wenn es nicht so funktioniert wie es soll, dann hab ich auf jeden Fall einen Monat Zeit es zurückzugeben. Das ist doch ein fairer Deal.

Beste Grüße

Leander

Ist doch alles da :-) Und die Bankdaten musst Du schon haben falls Du per Vorkasse bezahlen willst. Ich finde es eher erstaunlich, dass man per Rechnung zahlen kann. Wenn ich da an meine Erfahrungen bei Ebay denke - Das Geld ist weg und dann kann man sich überraschen lassen ob die Ware überhaupt OK ist. Da schaut das hier doch besser aus...

Viele Grüße
Leander

und jetzt geh ich ins Bett

Der Stollberg hat vorgemacht wie es geht, wesentlich mehr Infos zur Schaltung sogar Bilder vom Aufbau, das würde ich mir sofort kaufen wenn ich kein Bastler währe. So was verlange ich bei einem Hersteller der keinen Namen hat, auf zzing.de wirkt alles nicht sehr Professionell.
Ist aber nur meine Meinung...

Da sind keine technischen Daten. Also, entweder hab ich Tomaten auf den Augen, oder du phantasierst...


Schon richtig. Aber warum sich das mit der Vorkasse bei ebay so eingebürgert hat, gehört für mich zu den großen Mysterien dieser Welt...

Gruß!

Hallo,
ich verfolge ähnliche Ziele und mein Gerät verträgt auch diesen Spannungsbereich. Wie hoch ist denn der Strom (USB soll ja nur max. 500mA bereitstellen)? Oder ist das hier unerheblich und vom Verbraucher abhängig?
Kannst du mir noch genauere Angaben zu der Schottky-Diode machen?D.h. eine genaue Bezeichnung zur Bestellung bei Conrad/Reichelt.
Wie muss ich diese dann in die Schaltung integrieren?So vll.? X steht für den 3,5mm Klinkenbuchse (ehmals 6V Ausgang), V Steht für die Diode mit Angabe der Einbaurichtung.


Vielen Dank im Voraus. Bin leider elektrotechnisch nicht so sehr bewandert.
Grüße

Hai! Also erstmal: je mehr das Gerät verbraucht, desto höher ist der Strom. Nabendynamos liefern aber nur um die 500mA. Und Geräte mit USB-Anschluß verbrauchen auch nicht mehr als 500mA. Von daher kein Thema.



Also, aus der Skizze werd ich nicht wirklich schlau. Aber ich bin momentan an einer anderen Lösung, denn das mit der Schottky-Diode ist irgendwo nichts halbes und nichts ganzes. Ich lege den Lader auf 7,5V bzw 5 Zellen aus, und regle dann in einer 2. Stufe auf 5V runter. Ist aber noch nicht fertig. Nach der geplanten Reise im Sommer weiß ich hoffentlich mehr...

Gruß!

Ich habe keins der Geräte getestet. Und da keiner der beiden Hersteller vernünftige technische Daten oder näheres zum Aufbau verrät, kann ich nichts genaues sagen.

Aber ich würde mir keins der Geräte kaufen, alleine deshalb schon, weil man keine Akkus damit laden kann.

Gruß!