Sooo, jetzt mach ich mal ein altes Faß wieder auf. Ich weiß schon, daß darüber hier schon viel diskutiert wurde und daß das Thema ausgelutscht ist. Eigentlich geht es mir auch nicht nur um eine Empfehlung von Euch werten Forumsmitgliedern, sondern auch darum, Euch meine Gemütslage so mitzuteilen.

Ich habe an meinem schönen Nöll T3 augenblicklich eine alte Edco-Competition-Nabe. Die Teile haben bekanntermaßen einen zwar einfach zu wartenden, aber leider auch unzuverlässig funktionierenden Freilauf. Ersatzteile dafür sind schwer zu bekommen und jetzt kracht der Freilauf schon wieder alle Nasen lang. Es muß also Ersatz dafür her. Zuerst hatte ich Shimano gar nicht mit in Betracht gezogen, weil ich eigentlich sehr gute Erfahrungen mit den Industrielagern der Edco-Nabe gemacht habe. Das ding läuft einfach seidenweich und braucht praktisch keine Plege. Wenn ich da so an die Konus-Einstellung meiner alten Sachs-Maillard-Nabe so denke...

Tja was kommt also in Frage, Edco-Naben gibt es nicht mehr, will ich auch eigentlich nicht mehr haben. Zuerst dachte ich an die DT Onyx.



Allerdings bekam die, auch hier im Radforum keine guten Kritiken. Der Freilauf verabschiedet sich gern mal. Naja, ihr wißt ja, wie das mit dem gebrannten Kind ist. Die ist also, falls mich keiner vom Gegenteil überzeugen kann erst mal aus dem Rennen. Preislich wäre sie ja wirklich OK gewesen.

Die Hope Mono macht einen guten Eindruck.



4-fach industriegelagert. Achsendurchmesser 12mm, aber Achsenmaterial unbekannt. Dreifach-Sperrklinkenmechanismus und silbern erhältlich. Das gefällt mir. Etwas teuer mit 170€. Der Flanschabstand ist mit 52mm nicht sehr groß.

Dann fiel mir auf, daß es auch die DT Swiss 340 bei Whizz-Wheels mit 36 Loch gibt.



Da hat man den Zahnscheibenmechanismus. Der erscheint mir solider als die Sperrklinkenlösung bei der Onyx. Allerdings ist das Teil nochmals teurer als die Hope (200€) und nur in schwarz erhältlich. Das wäre schon ein gewisser Nachteil. Der Flanschabstand ist mit 58mm wie bei Shimano. Das sollte sich positiv auf die Stabilität des Laufrades auswirken. Die Achse hat nur 100 Durchmesser, ist aber definitiv aus Stahl. Das entspricht den Shimano-Naben. Würde also erfahrungsgemäß reichen. Die Kugellager sind dann natürlich etwas kleiner dimensioniert als bei der Hope. Wahrscheinlich ist das Teil auch recht laut, aber auch die Hope ist wohl nicht gerade leise und auch meine Edco-Nabe war recht deutlich zu hören.

Die horrenden Preise haben mich dann zu SRAM schielen lassen, allerdings konnte ich bei denen keine Naben mehr auf der Homepage entdecken. Schade.

Phil Woods, Chris King u.a. fallen wegen des horrenden Preises sowieso aus.

Also besann ich mich, daß die Campa-Naben an meinem Rennrad ja auch konusgelagert sind und die halten auch schon Ewigkeiten, ohne nachgestellt werden zu müssen. Campa gibt es ja leider nicht mit 135mm, aber vielleicht ist Shimano ja dann doch eine Alternative? Allerdings haben Campa-Naben natürlich einen deutlich besseren Ruf, aber Shimano kann ja dazugelernt haben. Billiger sind die Dinger auch noch, wenn man nicht gerade die XTR nimmt, die aber zugegebener Maßen mit Abstand am schönsten von allen Shimanonaben aussieht:



Ein wenig schwer sind sie, also nicht die XTR, aber die XT und die LX. Schließlich ist mein Rad ja ein etwas robust geratener Randonneur. Da schaut man schon auch ein Bißchen aufs Gewicht. Die Ersatzteilversorgung wäre zumindest kein Problem und zum Warten gibt es ja auch noch Händler. Vielleicht sollte ich es einfach wagen. Der Preisvorteil läßt mich schwer darüber nachdenken. 200€ würde ich nur dann für eine Nabe ausgeben wollen, wenn sie wirklich perfekt ist. Das ist sie schon mal nicht, weil schwarz und wahrscheinlich sehr laut. Die Hope ist noch in der engeren Auswahl. Hat jemand Erfahrungen damit? Irgendwie konnte ich nicht viel über diese Nabe finden. Vielleicht hat der geringere Flanschabstand ja auch Vorteile, weil die Speichenspannung dann gleichmäßiger ist?

So, jetzt esse ich erst mal Mittag. Vielleicht kommt mir dann die große Erleuchtung oder eine schlaue Antwort von Euch. Vielleicht mache ich mir ja auch viel zu viele Gedanken. Vielleicht sollte ich einfach zum nächstbesten Fahrradhändler gehen und ihm sagen, daß ich eine vernünftige Nabe brauche und nehmen, was er mir empfielt (oder was er gerade da hat?). Aber das geht mir dann doch irgendwie gegen den Strich. Mann jetzt hat der Beitrag schon fast Dogfishsche Länge und der Laberfaktor ist auch entsprechend... Jetzt seid ihr dran.

Gruß Georg

Hallo Georg,

trotz aller (Grundsatz-)Diskussionen über die "richtige" Lagertechnik sind hier Berichte über tatsächlich defekte Naben doch eher selten. Man könnte daraus ableiten, dass Du Dir gar nicht so viele Sorgen machen solltest und nehmen kannst, was Dir gefällt.

an meinem "guten Rad" habe ich vorn und hinten die onyx. Auch bei Rotor wurde die gern verbaut, wenn hinten Rohloff. Kann aber auch über shimano lx/xt nicht klagen. bei dem was die kosten, kann ich mir alle 2 jahre ne neue kaufen und bleibe immer noch unter 200EUR.
job

Hi Georg,
es gäb da noch die Novatec-Naben bei Laufrad-Shop mit Rikula für rel. wenig Geld, in silber oder schwarz. Kann über deren Qualität jedoch leider nichts sagen.

Ringo

Ich seh das inzwischen auch relativ neutral.
Die optimale Nabe hätte für mich gerade Speichen wie Pulstar, hätte Kegelrollenlager, eine Stirnradverzahnung und wäre auch noch relativ leicht und in verschiedenen Lochzahlen und Farben erhältlich. Natürlich sähen die Flansche wie bei meiner "geliebten Pulstar " aus (relativ breiter Flansch, enge Speichenlöcher und garantiert nicht industriell speichbar )

Diese Nabe gibt es nicht und wäre, wenn es sie gäbe dafür aber unbezahlbar. Ergo hab ich die unterschiedlichsten Naben an meinen Rädern und hab, solang ich halbwegs viel Geld ausgegeben hab auch noch keine kaputt bekommen.

Gibt´s schon noch: edco von sapim übernommen
Vorn an der Möhre hab ich ´ne neue edco. Was mit dem Freilauf wäre, kann ich daher nicht beurteilen. Probleme mit dem Freilauf hatte ich ohnehin noch nie, nicht bei SRAM, nicht bei Shimano und schon gar nicht bei meiner HüGi (wär ja noch schöner )
Aber da du eh keine edco mehr willst - Was spricht gegen eine Shimano XT? Die ist auch mit Konuslagern nicht wartungsintensiv...

Micha

Meine Erfahrungen mit den LX HR Naben sind nicht rein positiv, denn die 2-3 HR-Naben, die ich bislang hier hatte, waren von der Verarbeitung her (geschliffene Konen etc.) deutlich besser, als der Shimanokram aus den 80iger Jahren, aber alle waren zu stark vorgespannt und liefen deshalb auchnicht besonders. Allerdings waren sie vom Baujahr so um die Jahrtausendwende, vielleicht noch etwas älter.

Eine VR LX Nabe in einem Trekkingrad hatte ich mal hier zum reparieren, da war die Achse verbogen, das fand ich nicht überzeugend, könnte natürlich auch von einer ziemlich rabiaten Behandlung zeugen.

Nun habe ich eine auf einem Reiserad, die habe ich dann so eingestellt, dass sie auch gut rollt. Hatte noch keine weiteren Probleme, sie ist bei mir aber auch erst knapp 5000 km gelaufen.

Dittmar

wie wäre es denn mit Naben von www.pointbike.de.
da kann man sich sogar aussuchen, welche Bremsscheibenaufnahme dran ist.

job

Das hängt damit zusammen, daß die Naben für maschinelle Einspeichung gemacht werden.
Die Zentrierautomaten vertragen kein Spiel in der Nabe.

In der Hand laufen die Naben noch einigermaßen, unter Schnellspannerdruck dann aber zu stramm...

Muß man leider immer korrigieren, wenn man länger Freude daran haben will.

Gruß, Uwe!

Nimm nach Møglichkeit eine mit Stahlrotor.
Meine Hueginabe mit Alurotor zeigt am Rotor schon fiese Einkerbungen.

Merke: Stahl ist erste Wahl! Gilt auch fuer Rahmen

Alternativ sollte man bei Alufreiläufen halt nur Kassetten mit Spider verbauen, die erzeugen geringere Flächenlasten.
Sind aber m.E. beide eher was für Gewichtsparer...

Gruß, Uwe!

Gilt hauptsächlich für Rahmen.
Du wirst heute z.B. kaum mehr einen zeitgemässen Bremshebel oder Lenker aus Stahl mehr finden.

Die Kerben auf dem Alu-Freilauf sehen zwar unschön aus, dürften ansonsten aber keine weiteren Probleme bereiten.

Moin Georg!



fixed fahren? ;-)



Ich war im Herbst auf der Suche nach ein paar (bzw. einem Paar ;-) Naben und erfuhr sinngemäß, daß die Naben der Bremsenhersteller nicht viel taugen und ich besser die Foten wechlassen sollte von Formula, die von Dir soeben erwähnten Hope, sowie Grimeca. In diesem Zusammenhang fiel auch der Name Quando; die stellen zwar keine Bremsen her, aber die Naben sind IIRC baugleich mit einer der oben erwähnten oder so.
Ich geb das mal so weiter; sind aber alles keine eigenen Erfahrungen ....



Ich bin den Vor-Vor-Vorgänger gefahren, also die alte Hügi, die inzwischen Kultstatus genießt. Ich war ja hell entsetzt, als ich beim Zerlegen merkte, daß die Achse nicht durchgängig ist =:-o Da würde ich an Deiner Stelle erst mal abklären, ob die Bauart in dem Detail so geblieben ist. D.h. das Ding bezieht einen Teil seiner Stabilität über die Schnellspannerklemmung :-(((



OK, das erspart die Klingel ;-) .... aber sonst ....



Genau! Das wäre auch mein Tipp: Die feine 9.0 (SL) Wo ich schon mal am Suchen war, bin ich dann in der Elektrobucht gelandet und hab' mir gleich zwei Paare geschossen (der Sniper war schuld ;-) einmal in grau für weniger als 50,- EUR und die weißen waren etwas teurer (60,- IIRC), beide Paare als SL, beide jeweils neu.
Ich bin die früher schon mal gefahren und hatte sie nie aufmachen müssen :-) Der Flanschabstand könnte größer sein, aber sonst kann ich sie uneingeschränkt empfehlen. Die 32-Loch-Variante scheint es aber deutlich häufiger zu geben (Du suchst wohl 36-Loch). Wenn eBay ein rotes Tuch für Dich ist ... die sollten auch woanders noch zu kriegen sein. Daß die baugleich mit der alten Sachs-Quartz-Serie sind, ist klar, oder?!?

Grüße!

Urs

uii,
willst du so viel Geld für eine Nabe ausgeben? Ich hab da auch noch was aus dieser Presiklasse. Allerdings ist die noch nicht gespeicht. Es ist eine GT (angeblich von Hadley gebaut) mit Titanrotor und Titanachse. Selten so was edles gesehen...
Gekauft bei einem der Internet-Fritzen für 50 Euro.
lg,
Michael

wie ist das eigentlich bei der 9,0 sl mit scheibenbremsbefestigung? da ist doch eine Aufnahme dran. gibts die Adapter noch irgendwo?
job

Noch eine Story zur Onyx-Nabe auf einem meiner RR :

Ich fahre im Okt. vorigen Jahres unabsichtlich in ein Schlagloch und das Hinterrad schleift an Bremse und Hinterbau. Ich dachte zuerst an eine gerissene Speiche bis ich entdeckt habe, dass ein ganzer Teil des Flansches der Hinterradnabe mit 3 Speichenlöcher drinnen einfach weggebrochen ist. Weiterfahren vollkommen unmöglich (ich hatte nur Glück, dass eine Behnstrecke gleich daneben verläuft und so eine problemlose Heimfahrt gesichert war).

Das Teil hatte ca. 8000 km drauf und lief bis dahin vollkommen problemlos. Es wurde auch von DT anstandslos gegen eine neue Nabe ersetzt.

Allerdings habe ich zu den Dingern fortan nicht mehr wirklich Vertrauen. So ein Defekt auf einer Reise in entlegenere Gebiete ist ein GAU.

Gute Erfahrungen habe ich bisher mit den XT und XTR-Naben gemcht - die haben mich zumindest nicht im Stich gelassen. Beim Neukauf die Einstellung prüfen und fetten und dann 1 x jährlich das Fett erneuern und sie laufen gut.

Gute Fahrt wünscht Gerold

Doch, machen sie wohl! Zum einen bekommt man die Ritzel teils nur noch mit Gewalt von Freilauf, weil sie sich derart verkantet haben. Dazu kommt, daß Ritzelpaketen ohne Spider zum Teil die stablisierenden Schrauben aus dem Inneren gezogen werden, damit die Schraubenköpfe sich nicht am Rotor der Nabe verklemmen. Wenn dies der Fall ist, verdrehen sich die einzelnen Ritzel gegeneinander und vernünftiges Schalten war einmal!

Daher: bei Alu-Freiläufen immer Ritzlepakete mit Spider nehmen! Wer sich ne Hügi/DT Nabe oder sowas kauft, sollte auch die Kohlen für gute Ritzel investieren.

kennt noch jemand eine Quelle, wo ich 9.0 sl mNaben mit Scheibenbremsaufnahmen bekommen kann?
Ich hab lange gegoogelt, aber nichts gefunden.
danke
job

So jetzt möchte ich doch mal ein paar Beiträge hier beantworten. Du hast natürlich recht, Edco wurde von Sapim übernommen, aber auf der Seite von Sapim findet sich ein Hinweis, daß die die Naben nur in kleinen Stückzahlen Profis zur Verfügung stellen wollen. Ich nehme mal an vor allem in Rennrad-Systemlaufrädern. Es gibt sie praktisch nirgends mehr und das ist dann natürlich auch ein Support-Problem. Die Vorderradnabe lief bei mir übrigens auch super, wurde aber gegen einen SON getauscht und ist inzwischen verkauft.

Gruß Georg

Die kannte ich noch gar nicht. Sind dummerweise schwarz, was ein Minus-Punkt, aber noch kein Ausschlußkriterium ist. Daneben sind sie auch noch Grottenschwer. Das in Frage kommenden Modelle mit 36 Loch und Schnellspannachse wiegt 520g! und hat eine Scheibenbremsaufnahme. Die wollte ich eigentlich gar nicht. An dieses Rad kommt mir keine Scheibenbremse. Die von Dir gezeigte Nabe gibt es ja nur in 32 Loch. Ich weiß halt nicht, ob ich das machen soll. Die Mechanik des Freilaufs ist auch nicht beschrieben. Wahrscheinlich zwei Sperrklinken. Das finde ich ja irgendwie ein Bißchen mager, insbesondere weil das ja der Grund des Austauschs ist.

Gruß Georg

Von Wollen kann keine Rede sein. Ich habe die DT Swiss hier mit erwähnt, weil sie eben mit in Frage kommt. Die anderen liegen ja mehr oder weniger viel darunter. Die Shimano XT oder LX und die Onyx sogar deutlich. Im Übrigen habe ich mir das so zurechtgelegt, falls ich mich für eine der teureren entscheide: Ich schreibe gerade meine Doktorarbeit zusammen. Das läuft ziemlich zäh. Meine Motivation ist am Boden. Also werde ich mir die neue Hinterradnabe als Belohnung kaufen, sobald ich fertig mit schreiben bin. Da ist der Preis dann nicht mehr ganz so wichtig, weil ich mir neben der Achse ja auch noch die Motivation für das Schreiben meiner Arbeit gekauft habe.

Gruß Georg

Hmpf, stimmt, die 340er haben auch einen Alu-Rotor. Ich dachte, den hätten nur die leichten 240er. Das gefällt mir natürlich überhaupt nicht. Mein Geldbeutel sagt ja eh schon "Nimm eine XT!" Mal sehen, ein Bißchen Zeit kann ich mir schon noch lassen. Noch hat sich der Freilauf nicht komplett verabschiedet.

Im Übrigen, vielen Dank für die vielen Antworten.
Gruß Georg

hallo georg,

ich fahre mit einer onyx hinterradnabe und bin sehr zufrieden (allerdings bin ich mit ihr erst ca. 21/2 bis 3000km gefahren). so schön leicht lief noch kein laufrad bei mir.

von shimano lx (vorderradnabe) bin ich sehr enttäuscht, auch wenn ich wahrscheinlich ein montags-modell erwischt habe. Dort mussten nach 6 bis 8000km das erste mal komplet die lagerschalen und die kugellager gewechselt werden. nach weiteren, zugegeben anspruchsvollen, 2000km läuft sie schon wieder nicht mehr ganz rund.
eigentlich kann es nicht an der montage (ich hab´s im radladen machen lassen), noch an der wartung (hochdruckreiniger kommen nicht in frage) liegen. auf nachfrage beim radlagen wurde die vermutung geäußert, ich würde evtl. meine achsen zu fest anziehen. das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, weil ich keine schnellspanner, sondern achsen mit imbus-schlüssel-kopf verwende und sie nicht total zu knalle.

den vorschlag, billigere naben zu verwenden und sie dann alle zwei jahre zu wechseln, finde ich persönlich seltsam. erstens scheint mir das nicht die umweltfreundlichste variante zu sein und zweitens kann ich mir nicht vorstellen, wer ernsthaft regelmäßig die laufräder neu einspeichen will.

so weit mein kommentar.

grüße madeleine