Hallo,

in vielen Diskussionen höre ich immer eine abwertende Sprache und Einstellung gegenüber der Polizei heraus.

Warum ist das so?

Hattet Ihr häufige Probleme durch unangemessenes Verhalten der Polizei Euch gegenüber?

Mein letzter Polizeikontakt war diese Woche beim Fahren gegen die Einbahnstraße. Dabei habe ich einen Polizisten zu Fuß überholt. Er hat zunächst nichts gesagt, als ich dann aber wegen Gegenverkehr halten musste kam er vorbei und hat knurrig gefragt, was er den machen könne, das ich nicht gegen die Einbahnstraße fahre. Ich habe dann versprochen auf dem Gehweg zu schieben und damit war das Problem erledigt. Selbst wenn ich hätte zahlen müssen wäre das nicht mal unangemessen gewesen.


(im Normalfall fahre ich allerdings sehr korrekt und weder bei rot noch im Gegenverkehr)

Hatte bisher keine Probleme mit Polizisten im Dienst, im Gegenteil (sonst sowieso nicht).
Zweimal kam ich recht gut weg, habe das hier* schon mal beschrieben.
Läuft halt raus auf's bekannte "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es raus".

Man sollte halt vermeiden, die Verkehrspolizei ausgerechnet an den bekannten Schwerpunktkontrollstellen herauszufordern - wer in der Ludwigstraße gegen die Richtung fährt, ist genauso selber schuld wie einer, der mit dem Töff viel zu schnell durch die gut sichtbare stationäre Radar"falle" oder über die Blitzampel düst.

ciao Christian,

der hofft, daß dieser Schrätt nicht auch wie der obige* zum Gesperrtwerden ausufert.

Hallo, HvS!
Wenn ich das Wort ''Bulle'' benutze, dann ist das nicht abwertend gemeint - ''Polizist'' oder ''Polizeibeamter'' klingt mir zu ''deutsch-korrekt''. Wenn ich von Motorrädern rede, sage ich auch ''Karre'' dazu, ohne dass eine Wertung darin liegt.
Erfahrungen mit Bullen habe ich - wenn man mal von meiner ''düsteren'' Vergangenheit absieht - so gut wie keine. Weder im Posi- noch im Negativen. Vielleicht liegt es daran, dass ich mich - gemessen am Durchschnitt ALLER Radfahrer - äußerst korrekt im Verkehr benehme. Das mag vielleicht etwas selbstgerecht klingen, doch ich habe z.B. wirklich kein Problem (mehr) damit, an einer roten Ampel zu halten oder einen Radweg in der richtigen Richtung zu benutzen.
Ganz einfach deshalb, weil ich mein Fahrvergnügen nicht durch Ärger und Bußgeldzahlungen trüben möchte. Außerdem bin ich mir sicher, dass die Bullen auch keinen Bock darauf haben, erwachsene Menschen, die es eigentlich besser wissen müssten (und die es ja auch wissen), auf Fehler hinzuweisen - um sich dann noch Unverständnis und Uneinsichtigkeit ´reinziehen zu müssen.
Gruß, Paule

Hallo Henning,


Ich nehme einmal an, dass das - wie bei allen Menschen - sehr davon abhängt, wie der Tag (des Polizisten) bisher verlaufen ist, wie er gelaunt ist und - vor allem (!) wie man ihm begegnet.

Ich bemerke das an mir selbst. Ich behandle auch nicht alle meine Kunden (User, die Software oder Zugriffsrechte bei mir anfordern) gleich. Wenn mir jemand "blöd kömmt" und den Chef raushängen lässt, dann gibts "Dienst nach Vorschrift", und dann kann das für den anderen schon ein seeehr langer Spießrutenlauf werden. Umgekehrt suche ich schon auch in verzwickten Situationen nach Lösungen, die den Klienten zufriedenstellen.

Auch hier gilt das Sprichwort: "Wie man in den Wald hineinruft..."

Polizisten sind im Normalfall auch nur Menschen...

Hi

ich habe da eine etwas äqivalente Haltung. Einerseits ärgern mich Lütt die gegen Vorschriften verstossen (zumindestens wenn die Folgen mich betreffen) und denke, dass man diese Lütt auch zur Verantwortung ziehen muss, wofür wiederum die Polizei auch da ist, also sehe ich die schon auch positiv. Andererseits erlebe ich oft (garnicht mal als Selbstbetroffener, einfach nur durch aufmerksames durch die Welt irren ), dass sehr (zu) oft mit zweierlei Maß gerechnet wird. Als Radfahrer, der den Radweg nicht benutzt, gibbet sofort Ärger, auch wenn der Radweg nicht benutzbar ist, aber der Outist, der den Radweg zuparkt, kommt ungeschoren weg.

BTW: An diesem Beispiel sieht man sehr schön, dass Radwege nicht zur Sicherheit der Radfahrer eingerichtet wurden, dann müßte nämlich das falschparkende Auto sofort abgeschleppt werden, sondern nur um die Radfhahrer vonne Fahrbahn zu kriegen.

Außerdem bin ich natürlich erwachsen, habe zwei gesunde Augen im Kopf und mit meiner sonstigen Wahrnehmung passt auch noch Alles - und welchen Grund gibbet z.B. morgens um drei innem Wohngebiet im strömenden Regen anne roten Fussgängerampel stehen zu bleiben, wenn Weit und Breit kein Auto zu sehen ist - bestraft wirste trotzdem wennse dich erwischen

Gruß
Ingo

Hallo,

MEINE Einstellung ist nicht ambivalent (und auch nicht äquivalent ;-)), sondern eindeutig: Polizisten tun ihre Arbeit und das im Sinne eines vernünftigen Miteinanders in einer Gesellschaft. Das finde ich gut und dafür begegne ich ihnen grundsätzlich mit derselben Wertschätzung wie jedem anderen Menschen auch. Ich kann nicht von vielen persönlichen Begegnungen berichten, aber praktisch alle waren im Bereich des Normalen und Positiven.

Hans

Im Prinzip sehe ich es ähnlich. Ein wenig ambivalent sehe ich die Arbeit der Polizei jedoch dennoch. Nicht im Verkehr, da hatte ich bisher wenig zu tun mit Polizisten und denke, dass im Großen und Ganzen die Arbeit gut gemacht wird.
Was sich allerdings hin und wieder samstags an deutschen Fußballstadien abspielt, nährt eher eine Skepsis. Klar, gerade dort ist es kein einfacher Job und was sich Polizisten da so manchmal anhören müssen, geht auf keine Kuhhaut. Dennoch geht die Polizei hier manchmal nicht sehr differenziert vor. Manchmal bin ich nahe dran, Begriffe wie Freiheitsberaubung und Sippenhaft zu benutzen. Und von Deeskalation ist so mancher Polizeieinsatz weiter entfernt als Rudolf Scharping von einem Sieg bei der Tour de France.
Kleines Beispiel der harmloseren Art, schon ein paar Jahre her, bei einem Auswärtsspiel von Eintracht Frankfurt in Trier. Szenerie: McDonalds in der Innenstadt, davor einige Eintrachtfans. Auf der Straße bleibt ein Auto vor der Ampel stehen, Kennzeichen OF (es gibt da kleinere Animositäten ) Also, einer der EIntrachtfans (keine 18 Jahre) geht auf die Straße, haut auf seine Trommel und ruft ein paar unfreundliche Sachen zu dem Auto, ohne direkt hinzugehen. Es kommt ein Polizist und brüllt "Hau ab!" Der Eintrachtfan entgegnet etwas, was ich nicht verstanden habe, darauf der Polizist: "Hau ab, Du Arsch, was hier auf der Straße los ist, bestimme ich, Du Penner!" Muss sowas sein?

So, das war jetzt etwas abgeschwiffen,
Gruß
Holger

Hallo HvS,

mit der Polizei habe ich bisher keine negativen Erfahrungen gemacht. Wenn ich einen Poliziten wegen eines Mißstandes angesprochen habe, habe ich immer zu Antwort bekommen, daß mein Anliegen weitergegeben wird (wurde auch) oder beachtet wird.
Als Radfahrerin habe ich auch nie Probleme mit der Polizei gehabt, obwohl ich keinen Führerschein besitze und sich die Vorfahrtregeln mir noch nicht erschlossen haben . Ich überlasse lieber anderen den Vortritt, als mir besserwisserisch (kann auch nicht) Ärger einzuhandeln.

viele Grüße Petra

Ist doch klar: Meist sind sie zu zweit auf Streife, und wenn die Zusammenstellung wechselt, würde sich sehr schnell rumsprechen wenn einer öfters beide Augen zudrückt. Das gibt Mecker vom Chef. Ausserdem: Was gäbe es zu gewinnen, wenn sie Dich "laufen lassen"?
In der Situation ist es natürlich blöde und ich würde die Jungs und/oder Mädels wohl auch ordentlich verfluchen.

Nimm' einmal Dein Dir in § 8 GG verbrieftes Recht wahr. Danach wirst Du nicht mehr fragen.

--
HTH

Stefan

Es kommt, denke ich immer auf die eigene Art an. Wenn man freundlich bleibt ist meist auch der Gegenüber freundlich. Auch als ich direkt vor einem Polizeiwagen an einer Stelle gewendet habe, wo dies ausdrücklich verboten war ( ), gabs nur ne mündliche Verwarnung und das wars.

Hätte ich nach dem Anhalten gleich losgepoltert in Sachen "Ihr sollt lieber mal Verbrecher jagen, ich zahl Euer Gehalt," etc. wie dies einige Verkehrsteilnehmer ja gerne machen, würde ich auch eher mal ein Ticket bekommen.

Auch das Übrfahren einer Stoppstrasse per PKW habe ich so z.B. mit nur 10EUR bezahlen müssen. Hätte durchaus mehr passieren können.

Eine Schlechte.

Grund:
Ich war im meinem Leben schon mehmals auf der Wache um eine Anzeige aufzugeben (verschiedene Sachen, hatten nix mit Fahrradfahren zu tun) und ich musste jedesmal ca 2 Stunden warten bis ich überhaupt drankam, obwohl überhaupt nix los war.

Ich wurde jedesmal herablassend behandelt und geschehen ist bis auf einmal (Fahrerflucht bei parkendem Auto) auch nix, Untersuchung wurde Ergebnislos abgeschlossen.

Ich habe mittlerweile das Gefühl, daß Polizisten nur deshalb welche geworden sind, weil sie sonst keinen Job bekommen haben. (Zivilversager)

Das kann natürlich woanders besser sein, glaube ich aber nicht.

Hallo

meine Meinung über den Berufsstand "Polizist" haben meine Vorredner (Ingo, Hans, Holger) gut beschrieben. Die häufig negative Einstellung gegenüber der Polizei kommt m.E. daher, dass diese nach "Volkes Meinung" nie da ist, wenn man sie braucht, aber genau dann, wenn man selber gegen Regeln verstößt oder Regelverstöße billigt. Diese weit verbreitete Einstellung finde ich zum Kotzen.

Meine letzten beiden Erfahrungen mit der Polizei waren allerdings auch nicht so, als das ich hier Positives berichten könnte. Zusammengefasst kann ich sagen, war das Auftreten und Agieren der Beamten eine Mischung von Inkompetenz, Desinteresse, Unfreundlichkeit und fehlender Intelligenz. Und von den Ganzen Nicht-Erfahrungen aufgrund von Ignoranz möchte ich gar nicht sprechen.

Gruß
Uli

Hallo,

die meisten Polizisten tun ihre Arbeit und sind vernünftige Menschen. Aber wie überall in der Gesellschaft gibt es auch Arschlöcher.

Gruß, Andreas

Das mag dein Freundeskreis oder dein Stammtisch nach entsprechender Aufklärung durch dich dann so vom üblichen abweichend verstehen. Wenn du aber hier öffentlich (!) von "Bullen" sprichst, ist das auf jeden Fall abwertend zu verstehen. Es kommt nämlich nicht darauf an, wie du das individuell verstanden wissen willst, sondern, wie es die Allgemeinhweit versteht. Das Stichwort "Empfängerhorizont" kommt hierbei übrigens ins Spiel.

WdA (LuFF)

Genau deshalb habe ich´s ja erklärt.
Gruß, Paule

Auf den Arm nehmen kann ich mich besser selber.

Du solltest statt dessen begreifen, daß mich deine öffentliche Äußerung stört.

WdA

Hallo, Wolfrad!
Ich wollte Dich nicht auf den Arm nehmen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass der Inhalt eines Satzes Aufschluss darüber gibt, wie man welchen Begriff verstanden wissen möchte.
Dass Dich meine öffentliche Meinungsäußerung stört, habe ich jetzt begriffen. Mich stört es auch, als Singlespeeder als ''Fall für den Psychiater'' bezeichnet zu werden (auch öffentlich!), doch begegne ich der Sache mit Humor. Vielleicht sollte ich demnächst das Wort ''Cop'' verwenden. . .
Gruß, Paule

Das wär' doch was!

Immerhin ist der Begriff "Cop" im deutschen Sprachraum nicht negativ besetzt.

WdA

Häufig nicht, nur einmal. Dafür aber in einer Art und Weise, wie ich es sonst keinem Wünsche. Mir wurde vorgeworfen (von einem Polizisten) das ich ihn - und anschliessend seine Kollegin - vorsätzlich mit meinem PKW überfahren wollte. Auf einer Polizeiwache musste ich dazu Stellung nehmen, einige Tage später bekam ich ein Schreiben dazu von der Staatsanwaltschaft. Vielleicht kann sich jemand mit allen Konsequenzen ausmalen, wie es ist, mit so einem Strafttatbestand konfrontiert zu werden, obwohl man alleine weiss wie wenig daran wahr ist?!
Wahrscheinlich dem Zufall hatte ich es zu verdanken, das die Sache für mich bis auf etwas Geld (für den Anwalt) ohne weitere Konsequenz ausgegangen ist. So richtig verstanden habe ich nie, warum ich nicht die Strafe bekommen habe "die ich verdient hätte".
War ich vorher ein leidenschaftlicher Anhänger der Todesstarfe - seit diesem Vorfall bin ich strikt dagegen.

Ansonsten hatte ich nie Probleme mit der Polizei. Aber dieser eine Vorfall stimmt mich doch sehr nachdenklich.

Dasselbe habe ich mich auch schon oft gefragt. Vielleicht ist es eine Mischung aus vielen Ursachen? Eine ist sicher der allgemeine Unwille, sich durch Vorschriften einengen zu lassen. Wer es etwa für sein Grundrecht hält, mit 90 durch die Dörfer zu brettern, hat sicher schon mit der Polizei aus seiner Sicht negative Erfahrungen gemacht. Ähnliches würde sicher auch etwa für Leute gelten, die absichtlich mit nicht vorschriftsgemäßen Rädern durch den Verkehr brausen, wenn die Polizei hier durchgreifen würde.

Aber es gibt sicher noch andere Ursachen. So ist in manchen Ländern (und bis vor nicht allzulanger Zeit auch bei uns) die Polizei Erfüllungsgehilfe diverser politischer und gesellschaftlicher Unterdrückungsmaßnahmen. Das klingt in vielen Köpfen sicher noch nach - zu sehen u.a. in diesem Thread.

Meine persönlichen Erfahrungen mit der Polizei sind jedenfalls gut. Wenn man dem Laden überhaupt einen Vorwurf machen kann, dann wohl den, dass die Qualität seiner Arbeit nicht immer 100% des Möglichen beträgt. Aber für wen gilt das nicht?

Noch ein Kommentar zu dem Begriff 'Bullen': ich habe den früher selbst verwendet, ohne mir Böses dabei zu denken und auch ohne Böses zu meinen. Ich kenne einen Polizisten, der seinen Verein selbst 'Bullerei' nennt. Ich bin aus allen Wolken gefallen, als ich gehört habe, dass das als richtig ernsthafte Beamtenbeleidigung gilt... ich denke mal, das geht vielen anderen genauso.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Hallo Wolfrad,

ich glaube, die unterschiedliche Auffassung des Begriffs "Bulle" hat etwas damit zu tun, aus welcher Generation man stammt. Früher war wohl "Bulle" tatsächlich nur negativ besetzt.

Jüngere Jahrgänge (ich hoffe, Du bist mir nicht beleidigt, wenn ich jetzt gerade Dich anspreche) benutzen dieses Wort eben oftmals gerade nicht als Beleidigung sondern als Begriff der (saloppen) Umgangssprache. Warum wird wohl heute für eine Beleidigung eher das Wort "Bullenschweine" benutzt?

Die "Allgemeinheit", die Du heranziehst, ist meines Erachtens nicht mehr die von vor 30 Jahren.

...ich zähle mich auch noch zu den jüngeren Jahrgängen, für mich ist jedoch das Wort "Bulle" nach wie vor negativ besetzt.

Es kann m.E. nicht sein, dass ein Schimpfwort, dass es zumindestens mit Sicherheit einmal wahr, auf einmal - durch den Zeitgeist oder was auch immer - zu einem "besseren" Wort mutiert. Es wird immer negativ behaftet bleiben. Oder darf man in 30 Jahren z.B. zu jedem x-beliebigen Menschen "" sagen und keiner regt sich mehr auf?

Polizisten tun auch nur ihren Dienst, wie andere in anderen Berufen auch. Es gibt überall solche und solche. Wenn man sich anständig verhält, hat man doch auch keine Probleme mit ihnen. Ich kann meine Zusammenkünfte mit Polizisten jedenfalls an einer Hand abzählen - und alle waren in Ordnung!

Also macht mal halblang! Auch Polizisten werden von der Allgemeinheit gebraucht - und ein "lustiger "Beruf ist es bestimmt nicht! Auch sollte man grundsätzlich jedem Beruf Respekt entgegenbringen, den man selbst nicht ausüben möchte...

Finde ich wenigstens!

Grüße
Uwe

Ich finde auch, dass man nicht unbedingt "Bulle" sagen muss. Aber ich habe durchaus schon Situationen erlebt, in denen Personen, die sich anständig verhalten haben, relativ massive Probleme bekommen haben. Das einzige "Vergehen" war, im gleichen Zug zu sitzen mit einigen, von denen man vermutete, dass sie sich nicht anständig verhalten...

Ich habe eigentlich (bis auf die leidigen Personenkontrollen in Nürnberg, aber das war der Polizei genau so unangenehm wie mir, danke Herr Beckstein) recht gute Erfahrungen mit der Polizei sammeln können. Als ich mal von einem Autofahrer umgesemmelt wurde der anschließend auch noch Fahrerflucht begangen hatte, wurde er tatsächlich innerhalb von 10 Minuten geschnappt. Mein Glück war, daß zufällig ein Polizist (war privat unterwegs) Zeuge war und gleich seine Kollegen verständigt hatte. Er bezeichnete sich übrigens selber als "Bulle", genau so wie ein Polizist, der bei uns im Krankenhaus gelegen war. Bei der Bezeichnung "Bulle" kommt es vor allem auf die Tonart an, es ist per se keine Beleidigung. Ein Bulle ist schließlich ein kräftiges imposantes Tier, gell?

Ansonsten auch recht positive Erlebnisse mit der Polizei: Einmal haben sie mir als Pubertierenden beim trampen geholfen und vor zwei Jahren haben die Jungs für mich sogar mein Fahrrad geknackt (Schlüssel vom Schloss war abgebrochen und ich hatte sogar noch meinen Fahrradausweis). Waren aber, das sollte man dazu sagen, auch jeweils ein Dankeschön für eine Zeugenaussage.

Und ausserdem: Ich beneide keinen Polizisten um seinen Job, was sich die Jungs tagtäglich anhören müssen ist schon ziemlich hart. Und ich kann auch verstehen, daß es Situationen gibt, in denen ein sensibles unterscheiden zwischen Übeltäter und zufällig hinzugekommenen nicht mehr möglich ist.

Servus Uwe,

mach mal halblang. Ich glaube, Du hast mich mißverstanden. Ich will den Begriff nicht verharmlosen und sehe auch, daß er immer noch sehr oft in seiner negativen Bedeutung genutzt wird. Ich selber gebrauche ihn auch nicht.

Ich wollte lediglich dazu beitragen, aufzuklären, warum manche hier nichts Schlimmes daran finden, den Begriff zu benutzen und andere sehr wohl.

Ich selbst habe lediglich einmal ein Problem mit einem uneinsichtigen (autofahrenden) Polizeibeamten gehabt, der mich unbedingt auf den zwar geräumten aber immer noch schneebedeckten Radweg geschickt hat, während die Straße gepökelt und damit schneefrei war. Ich habe versucht, es ihm zu erklären, hatte aber keine Chance. Wenn ich mich weiterhin geweigert hätte, auf den Radweg zu fahren, hätte er mich wohl mitgenommen.

Aber sonst habe ich immer die Erfahrung "wie man in den Wald hineinruft... etc." gemacht.

Hallo Thomas,

ich habe das "Macht mal halblang" allgemein gemeint - und nicht auf Dich bezogen!

Deshalb nix für ungut!

Ich tu' mich halt noch schwer, das Wort "Bulle" als für nicht so schlimm zu empfinden!

Grüße
Uwe

Ich wäre bei realistisch nicht befahrbarem Radweg weiter auf der Straße geblieben, und hätte ihm freundlich aber bestimmt drauf aufmerksam gemacht, daß er sich da nicht mehr auf dem Boden der üblichen Rechtsprechung befindet. Die hält zwar eine reduzierte Geschwindigkeit, aber noch lange nicht Schrittgeschwindigkeit für zumutbar, und man hat Anspruch auf einen nicht rutschigen Weg. Siehe die Streupflicht für Hauseigentümer.

Und im Zweifelsfall nix bezahlt, sondern nur die Personalien angegeben. Im übrigen hätte er Dich auch nicht mitnehmen dürfen (wenn Du einen Ausweis bei hast) - da kann man ihn ebenfalls freundlich und bestimmt drauf aufmerksam machen, daß er da seine Befugnisse überschreiten würde und man das Instrument der Dienstaufsichtsbeschwerde kennt. Man sollte sich nur sicher sein, daß er dann aber eben auch wirklich danebenliegt, und das Restrisiko eigener Mehrkosten in Kauf nehmen will.

ciao Christian

Es wurde ja an anderer Stelle im Radforum bemängelt, dass zu wenig Fahrradkontrollen stattfinden. Aber heute morgen um viertel vor acht in Lübeck am Lindenteller! Ich fahre wie immer auf der linken Straßenseite auf dem Radweg (es ist ziemlich umständlich, auf die andere Seite zu kommen und ich hätte 2 Ampeln mehr und für die kurze Strecke von 500m höchstens...) und sehe an dem Teller zwei Polizisten von hinten, die gerade einen Radfahrer anhalten, der richtig auf dem Fußweg (da gibt es keinen Radweg) gefahren ist. Es gibt nur zwei Möglichkeiten über den Teller zu kommen (Kreisel): Auf der Straße, was für einige Radfahrer lebensbedrohlich erscheint (verständlich bei bis zu drei Spuren) oder außen rum auf dem Fußweg. Mein Weg ging weiter über den Zebrastreifen und ich bin doch ganz schnell abgestiegen und habe brav geschoben. Aber auch der Polizist auf der anderen Seite hielt jemanden an und kehrte mir den Rücken zu.
Glück gehabt! Die hätten bestimmt gemeckert, weil ich auf der falschen Seite gefahren bin. Licht hatte ich an!

Zum Thema: Ich habe eine grundsätzlich positive Einstellung zur Polizei. Das mit dem Wald finde ich auch richtig nur wenn vor mir jemand nicht daran gedacht hat und den Polizisten angeblökt hat, dann ist es doch auch irgendwie verständlich, wenn der dann bei mir keine gute Laune mehr hat, oder?

Seid nett zueinander und man schafft es fast jedem ein Lächeln zu entlocken, wenn man ihn anlächelt! Und das macht so gute Laune

Lena

der begriff bulle stellt aber meines wissens schon seit ca. 10 jahren in deutschland (mal von einzelnen richtersprüchen in erster instanz in bayern abgesehen) keine beleidigung mehr dar...
ich finde bulle das wort "bulle" hat keine wertung... und da stehe ich wohl schon lange nichtmehr alleine da mit dieser ansicht. Wörter verändern nunmal ihre bedeutung mit der zeit... lässt sich nicht aufhalten...

grüße, Urs

Naja...leider doch. Viele Menschen räumen den Bullen fast uneingeschränkt das recht ein, ihnen vorschriften zu machen und fassen daher auch agressives Verhalten vom grünen Block nicht als Provokation auf... die Reaktion darauf allerdings schon.

urs

Liebste Eva, dir ist schon klar, was demokratisch heißt, oder? Die Polizei als Organisation ist schon deshalb nicht demokratisch, weil Demokratie mit einer Organisation (auch der der Polizei) nunmal überhaupt nix zu tun hat. Um das auszudrücken, was Du wohl sagen willst, gibt's andere Fremdworte.

ciao Christian,
etwas verärgert über Deine dumpfen Pauschalierungen.

Ganz so einfach ist das denke ich nicht, schließlich schließt der Dienst eines Polizisten das Ausüben von Gewalt ein. Das ist kein "Job wie jeder andere", sondern verlangt nach (demokratischer) Legitimierung.
Das ist im übrigen nicht nur bei Polizisten so, da muss ich mir nur meinen zukünftigen Berufstand anschauen: Als Pädagoge werde ich mit Sanktionen und Notengebung Machtmittel in der Hand haben, die entscheidend über die komplette Biografie eines Schülers sein können. Ich kriege immer das Kotzen, wenn ich mit Lehramtsstudenten spreche, die sich teilweise gar keine Gedanken darüber machen, welche gesellschaftliche Funktion ihre Machtposition hat und womit sie diese rechtfertigen.
Das ist bei Polizisten doch nicht anders. Insofern hat Demokratie mit der Organisation Polizei eine ganze Menge zu tun - wenn nicht, geht ihre ganze Legitimation flöten.
Ciao Christoph

(Der bisher auch noch keine unangenehmen Erfahrungen mit Polizisten hatte)

P.S.: Den Slogan "Dein Freund und Helfer" finde ich übrigens irreführend und anmaßend. Ich möchte gerne selbst entscheiden können, wer mein Freund ist, besonders, wenn derjenige eine Knarre mit sich herumschleppt.

Falsch verstandener Korpsgeist ist tatsächlich ein echtes Problem der Polizei. Ob sich in dieser Hinsicht inzwischen was getan hat?
Ansonsten helfen auch bei der Polizei Pauschalisierungen nicht weiter, sondern führen nur zu recht unfruchtbaren Debatten.

Es sei denn, es geht um den typischen Bullenschnauzer

Naja.. dann mal ein schwank aus meinem Jungen leben... Ich war 2001 gerade volljährig und war davon überzeugt, dass in unserem staat alles mit rechten dingen zugeht... weil ja alles ganz schön in unserem GG verankert ist, was dem Volk, also auch mir, die Macht zugesteht... Ich hatte damals nen relativ uneingeschränktes vertrauen in alle staatlichen instanzen, inklusive bundeswehr und polizei. Bis ich auf den trichter kam, dass auch viele richter politische erfüllungsgehilfen erster güte sind, hats dann nochmal ne weile gedauert... Heute ist mir das relativ peinlich.
Naja, wie auch immer.. ich hatte bis dahin noch nie demonstriert oder ähnliches und war, wohl aufgrund meiner erziehung nen bissel auf dem öko tripp und gegen atomkraft und so und bin dann nach gorleben gefahren. Ziemlich Naiv und ohne an größere Zusammenhänge zu denken. Naja, da stand ich dann an der Bundesstraße an ner Mahnwache, wo uns nen Pfarrer hingeschickt hatte mit einigen Jugendlichen und überwiegend frauen ab 40 und hab mir das ganze basisgruppen/plenum zeug gegeben. Das ganze war ganz klar friedlich... Beäugt wurden wir von nem haufen grüner schränke aus thüringen, anfang 20 ohne haare, die einen hasserfüllt angeschaut haben, knarre demonstrativ auf den oberschenkel geschnallt.... naja, wir sind irgendwann auf die bundesstraße durchgebrochen, 10 stunden vorm castor und vorne sind die bullen mit pferden reingeritten. Zum glück sind die Polizeipferede nicht solche schweine, wie die reiter und halten irgendwann von alleine an, bevor irgendwer ernsthaft verletzt wird. Während wir irgendwelche 70er jahre lieder vonwegen gewaltfreiehit gesungen haben, wurde vorne geknüppelt. Ich hab in der Nacht ne Menge gewalt erlebt und durfte nach studnen endlich hinter gitter (dauerbeleuchtung die ganze nacht, leute mit bisswunden), während andere um fünf uhr morgens bei temperaturen am gefrierpunkt irgendwann aus ihrer sitzblockade mit dem wasserwerfer rausgespült wurden. Danach hab ich die Bullen plötzlich anders gesehen. Es ist dabei echt keinerlei gewalt von seiten der demonstranten ausgegangen... aber die polizei trat wahnsinnig agressiv auf und handelte auch so... Ich war seitdem nochmal in Gorleben und auf mehreren demos.. Meine erfahrung ist, dass es verschiedene Bullen gibt... mittlerweile bin ich mit 22 jahren älter als die meisten BePos, die auf Demos eingesetzt werden, die sind meistens recht nett und wenn man Zeit hat, eröffnen sie einem evtl. auch, dass sie nur bie dem verein sind, weil sie so gerne motorrad fahren... Die jungs der bayerischen schlägereinheit USK z.b. reden eigentlich nur mit einem, um mitzuteilen, dass man nen stinkender penner ist, sie einem gleich in die fresse hauen oder einen gerne abknallen würden, es aber leider nichtmehr dürfen (selber gehört). Auch gibt es riesen unterschiede zwischen verschiedenen einheiten und verswcheidenen bundesländern. Die Ostdeutschen Bullen sind meistens wesentlich härter, gefolgt von den bayern...
Ich hab schon diverse sachen erlebt, wie zivil-bullen als schwarz vermummte gestalten demos anheizen wollen oder leute grundlos verhaften, nur damit hinterher der einsatz politisch gerechtfertigt werden kann. Aus einer solchen konstruierten aktion bin ich mit einer anzeige wegen körperverletzung eines bullen, sachbeschädigung seiner jacke und versuchter gefangenenbefreiung rausgekommen, die allerdings eingestellt wurde, weil ich zum ersten mal auffällig wurde. Da frage ich mich, was ich mir noch offiziell hätte leisten dürfen
sicherlich gibt es viele bullen, die nett sind und mal nen auge zudrücken. Vorallem die älteren im streifendiesnt, zu denen man überwiegend kontakt hat, sind oft echt anständige leute, die auchmal zwei augen zudrücken. Anderereits gibt der job sehr viel macht... und daher häufen sich dort die leute, die darauf abfahren... und noch viel mehr, die bei solchen dingen einfach wegschauen.
Jo..deshalb ist mein verhältnis zu denen extrem gespannt. Trotzdem bin ich meistens erstmal nett. Auch wenn sie mir sinnlos dinge verbieten. Generell ist aber zu sagen, dass Bullen moralisch selten etwas bewerten und sich für jeden scheiß hergeben, wenn er ihnen befohlen wird. Das werfe ich ihnen vor... auf einem plakat habe ich mal gelesen, dass sie auch ein KZ bewachen würden. Ich bin mitlerweile davon überzeugt, dass das auf eine mehrheit zutrifft...

Und zum thema verallgemeinerungen hat tucholsky mal was interessantes geschrieben. Seiner Meinung nach, muss eine Berufsgruppe (in dem fall die richter) sich nicht nach dem durchschnittlichen verhalten bewerten lassen, sondern sich das negativste Image gefallen lassen, welches sie in den eigenen reihen noch tolleriert (in dem falle keine korruption, aber überzogene urteile für linke und freisprüche für rechte). Und meiner erfahrung nach ist die deutsche polizei bereit extrem viel in den eigenen reihen zu tollerieren und auch aktiv zu vertuschen. Das Kader-denken ist in manchen Kreisen einfach viel zu ausgeprägt. Daher finde ich auch den Ausdruck Bullenschweine ok... ich vermeide ihn aber, weil er immer so polarisierend wirkt

grüße, Urs

Na warte Freundchen, dir werd Ich helfen!

musste jetzt sein...

Urs

Lieber lando, wenn du auf der Straße nur halb so viele Agressionen und Beleidigungen auslebst, wunderst du dich dann noch über deine schlechten Erfahrungen? Überdenke mal dein Geschreibsel und änder es vielleicht auch noch mal, denn lange sehe ich mir das nicht mehr an.

Ansonsten reden hier eingie wie Blinde von der Farbe, als könnten sie ihr Leben lang sehen. Gerade über Eva wunder ich mich und möchte mal wissen wo sie ihre gazen Erfahrungen her hat. Hast du dich zu lange mit Bi Mü unterhalten oder was?

Grundsätzlich ist das ein ziemlich lässiger Haufen, und Idioten gibt es überall. Dumm, wenn man seine wenigen Erfahrungen dann mit denen macht. Wer aber schon mit solchen festgefahrenen Negativmeinungen an solche Begegnungen herangeht und wer absolut nicht bereit ist seine eigene Freiheit dem Mehrheitswillen zu unterwerfen, wird auch niemals gute Erfahrungen machen. Dem ist dann auch nicht mehr zu helfen.

Wer hier solchen Schwachsinn verbreitet, daß Waffen als Machtsymbol demonstrativ getragen werden sollte aufhören diesen schlechten zu konsumieren. Das ist ein Einsatzmittel und rettet unter Umständen sein Leben. Nämlich genau dann, wennd er Bürger von ihm mit Recht verlangt sich in Situationen zum Wohle der Allgemeinheit zu begeben, wo es eben gewalttätig und gefährlich zugeht und wos ein Gegenüber eben auch Waffen hat. Dieser Beruf ist nunmal mit der ständigen latenten Gefahr der Gewaltanwendung behaftet und deswegen will ihn ja auch nicht jeder ausüben. Nur das heißt lange nicht im Umkehrschluß, das sie alle Gewalt geil finden. Das trifft wohl für die wenigsten zu und das sind eben die oben beschriebenen. Die meisten sind ganz normale Menschen, mit ganz normalen Familien, die einfach nur abends genauso gesund zu ihren Familien nach Hause kommen wollen, wie ein Dachdecker oder Systemadmin.

Und weil mich ne Verkäuferin mal anblufft, weil sie der Kunde vorher behandelt hat eröffne ich hier auch keinen thread und verbreite das alle Verkäuferinnen sind.

Und lieber lando noch eines zu dir. Jedem wird das Recht zur freien Meinungsäußerung gewährt. Nur ist auch dieses Recht an gewisse Auflagen gebunden. Und auch wenn man friedlich irgendwo rumsitzt und da muß nen Castor durch, ist irgendwann Schluß mit Lustig. Und die Schwelle zum Straftäter ist dann gar nicht mehr so breit, auch wenn das vielen nicht bewußt ist. Und solltest du oben die von dir beschriebenen Äußerungn gehört haben so sind diese ganz sicher nicht korrekt. Nur weißt du, ob der gleiche nicht vor ner halben Stunde woanders mit Steinen beflastert wurde. Und verwunderlich daß die Differenzierung dann schwer fällt.? Wohl nicht, wo einige es ja nicht mal hier schaffen, differenziert und sachlich zu bleiben und emotional teilweise völlig über die Strenge schlagen...... und das ohne Ausnahmesituation!

Gruß aus der Frontstadt Berlin

(so hieß sie doch in den 70er und 80er Jahren beim Studentenvolk.... gelle?)

"Frontstadt" ist eine Bezeichnung für Westberlin, die aus der düstersten Zeit des Kalten Krieges nach dem II. Weltkrieg stammt, als die Angst des durchschnittlichen Westberliners vor dem "Russen" allgegenwärtig war, Immobilien verfielen oder unverkäuflich waren, Arbeitskräfte mit lukrativen Zulagen gelockt wurden...

Westberlin drohte einfach auszutrocknen und am blinden Antikommunismus zu ersticken. Erst das "Studentenvolk" (politisch) und die Türken in Kreuzberg (kulturell) brachten ein wenig Leben in die Bude...

Spätestens mit den Ereignissen des 2. Juni 1967 wurden "Grundpfeiler" des noch heute wirkenden Images der westdeutschen Polizei (und der Schmierenpresse) gelegt - daran haben sie halt heute noch zu knabbern.

Im übrigen hat z.B. die Bezeichnung "Bulle" eine ganz andere Herkunft (googelt mal nach "Puhler")...


Juergen

Lieber Juergen, bist du zugezogen oder hast du dir dieses Wissen erst nach 1989 angeeignet? Ist nur so eine Frage, absolut nicht abwertend oder sonstwie gemeint. Interessiert mich einfach.

Gruß Daniel

Klar doch! Das wird der Spitznamen von Jan Ullrich werden, wenn er von seinem Beruf als Radrennfahrer auf Polizist umsattelt.

Grüsse
Frank

Weder noch, habe mit meinem "reiferen" Alter von 52 die damaligen politischen Bewegungen und Ereignisse schon bewußt erlebt und Ende der 70er im Wedding gewohnt.

Der Zusammenbruch des "Ostblocks" und der DDR haben damit eigentlich nichts zu tun. Wobei sich mir die Frage aufdrängt, inwieweit Leute von VoPo-Einsätzen geprägt worden sind.

Gruss Juergen

Der Bulle von Scherzingen??? Als Steuerflüchtling wird der doch nicht mehr verbeamtet

Gruss Juergen

Kleiner Fehler von mir, denn die Frage müßte an den Flachfahrer gehen..... der hat Halle/Saale im Profil zu stehen. Also ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil...

Naja.. eigentlich könnte ich hier aufhören zu kommentieren... mal davon abgesehen, dass der mehrheitswille häufig nicht der aktuellen oder auch langfristigen politik entspricht (eine mehrheit für die atomenergie gibts in deutschland schon sehr, sehr lange nimmer'), zeugt deine aussage irgendwie von nem imo recht eigenartig kollektivistischen denken.



Ja.. du hast den wendländischen widerstand ganz offensichtlich schon hautnah miterlebt! sorry, aber das ist doch bullshit. Schußwaffen auf demos sind eindeutige machtdemonstration, da sie praktisch NIE eingesetzzt werden (ausser es dreht einer durch), da ihr einsatz viel zu riskant ist... mal davon abgesehen, dass die thüringer bullen sich in der situation mit bremern abgewechselt haben, die wesentlich lässiger waren und bei weitem nicht so stark bewaffnet waren. Und ich bezweifel, dass irgendwelche bremer einfach so ihr leben riskiert haben... die gefahr bestand einfach nicht!



Aso ja.. also verstoß gegen das versammlungsrecht, was bei friedlichen anti castor demos vorliegt ist keine straftat, sondern eine ordnungswidrigkeit. So wie falsch parken. WEnn ich jetzt vorsätzlich falsch parke, dann kommt auch keiner mitm schlagstock...
Ich bin mir nicht sicher, ob dir klar ist, dass politische Versammlungen eine basis der demokratie darstellen. Und zum thema schluß mit lustig: Gehts noch? Ich hab mich nicht beschwert, dass ich verhaftet wurde, ich hab mich nichtmal über die völlig überhöhten gebühren(kein bußgeld oder so, nur ne rechnung) für transport und unterbringung die ich zahlen musste beschwert, ich hab nur geschildert, wie ich einen radikalen verstoß gegen jede verhältnissmässigkeit von gewalt erlebt habe! Und meine erfahrung hat mir gezeigt, dass solche situationen keine einzelfälle sind, sondern leider in gewissen situationen schon fast die regel...



Ja, weiß ich, weil das in München war, als die nen alkoholiker selbshilfe bauwagen-projekt geräumt haben, dass seit acht jahren auf nem gepachteten platz stand, wo jetzt leider die Bundesgartenschau ihren Osteingang daneben auf machen wollte... daraufhin mussten die friedlichen alkis weg, während die netten beamten vor ort das als riesen schweinerei bezeichnet haben und es zu keinerlei gewalt oder ähnlichem kam. Den jungs in schwarz (USK) war aber so langweilig, dass sie grinsend in der gruppe langhaarige schikanieren mussten und dabei viel halt auch dieser abknall kommentar. Und das ist sicher kein einzelfall, weil es in münchen regelmässig vorkommt. Und steine und flaschen fliegen in münchen ehr selten (also eigentlich nie) aus linken demos auf polizisten, mal davon abgesehen, dass es weder ne demo war, noch dass irgendwer gestört hätte oder so...

Ich weiß nicht, was du für ein beamter bist und ich hab noch nie was von ner Frontstadt gehört, aber deine schreibe liest sich so, wie jemand der von seinen kollegen, aus der Bild und vom stammtisch alle seine ordnungsliebenden vorurteile zusammengerafft hat... ich habe bewußt nur eigene erfahrungen geschildert und meine schlüße daraus.... die sind leider vorallem bei jungen beamten, die sich noch beweisen müssen oder so, häufig sehr traurig. Beiweitem aber nicht immer... das habe ich auch versucht deutlich zu machen.

schöne grüße aus der "ordnungszelle" bayern, oder der "hauptstadt der bewegung" oder wie münchen sonst noch hieß....

Urs

[_] Du hast den Begriff "Nebenstrafrecht" schon einmal gehört.

Die §§ 21 bis 28 des Versammlungsgesetzes enthalten durchaus Strafvorschriften. Davon ganz abgesehen, sobald du die genehmigte Versammlung verläßt (etwa um "auf die Bundesstraße durchzubrechen"), ist nichts mehr mit Versammlungsrecht und Art. 8 GG.



Ich bin sicher, wenn Gegner von Atomtransporten sich friedlich auf eine Wiese in sicherem Abstand von der Strecke stellen und Plakate "Castor ist " in die Kameras halten, hat da niemand etwas dagegen. Die erklärte Strategie der Bürgerinitiativen im Wendland ist aber, durch gezielte "Unfriedlichkeiten" - außerhalb des Versammlungsprivilegs - möglichst hohe Kosten für die Allgemeinheit zu erzeugen. Das ist etwas anderes.

Ob die breite Masse der Bevölkerung noch Atomenergie möchte oder nicht ist hier völlig unerheblich. Fakt ist, daß sie es vor einigen Jahren wollten, nämlich als die Teile gebaut wurden und nun werden sie mit den Auswirkungen ( Vertragliche Bindungen in Zusammenhang mit der Beseitigung und Lagerung der Abfälle ) leben müssen. Aus diesen Verträgen kam ja selbst eine teilweise grüne Regierung nicht raus. Wieso nur? Was übrigens die Mehrheit der Bevölkerung angeht, so bin ich mir nicht sicher, ob sie die absolut teuren Störaktionen mittlerweile immer noch gut findet, denn es trägt der Bürger und kein anderer. Und beim Geld hört die Solidarität bekanntlich auf. Atomkraft hin oder her.

Ob du es glaubst oder nicht, mir ist durchaus bekannt, daß ein friedliches Rumsitzen eben niemals zu einer Straftat führen kann. Ich sagte, daß u. U. die Schwelle zum Straftäter nicht mehr weit sein kann und das ist vielen nicht bewußt, Nämlich wenn du dich nicht einfach wegtragen läßt, sondern dich dagegen wehrst. Bingo, und du bist dabei. Und hinterher kommt das Geheule. Und wie chirlu schon sehr deutlich sagte, fallen eben nicht alle Aktionen immer unter den Schutz der Versammlungsfreiheit. Und dann ist die Einschreitschwelle eben weitaus geringer, weil fehlender Grundrechtsschutz aus Art. 8 GG. Und der Transport muß da halt nunmal durch und umso länger der aufgehalten wird, umso länger ist er auf der Straße und die Gefahr, daß den ein Irrer doch mal umschmeißt wird dadurch nicht geringer. Das sollte man sich wohl auch mal bewußt machen. Wird das Ding wegen solcher Aktionen doch mal beschädigt, dann war es hinterher wieder keiner gewesen, der das begünstigt hat. Aber man kann ja hinterher immer sagen:"So das habt ihr nun davon daß WIR alle verstrahlt sind!"

Du warst dort übrigens auch sicher nicht als Straftäter im gewahrsam sondern zur Gefahrenabwehr, da man dir unterstellt hat durch dein Verhalten, daß du den Transport wohl weiterhin in nicht zulässigem Maße stören wirst.Hättest übrigens Steine geworfen, wäre der Transport etc. kostenlos gewesen. Nur mal nebenbei.

Ansonsten interessant was du so zwischen nem Lager von Alkis machst, wenn da nichtmal ne Demo war. Vielleicht bist ja einer von denen und man sollte dich etwas weniger ernst nehmen. Oder bist nur zufällig vorbeigekommen?

"Ansonsten interessant was du so zwischen nem Lager von Alkis machst, wenn da nichtmal ne Demo war. Vielleicht bist ja einer von denen und man sollte dich etwas weniger ernst nehmen. Oder bist nur zufällig vorbeigekommen? "

Über den ganzen groben Unfug den Du sonst noch in deinem Beitrag verzapft hast, muß ich kein Wort verlieren. Das obige Zitat zeigt zur Genüge was du sonst so über deine Mitmenschen denkst. Was soll "einer von denen" heißen?
Sind Alkoholiker ( bei der Polizei gibts genügend, mußt nur mal aufpassen) nicht mehr unter die Menschen zu rechnen? Hat sich bis zu deinem Stammtisch noch nicht herumgesprochen, daß Alkoholismus eine behandelbare Krankheit ist und für die Nachsorge die Selbsthilfegruppen die besten Ergbnisse erzielen?
Wenn du demnächst an Demenz erkrankst, wünschst du dann auch eine Behandlung, die dich lächerlich und verächtlich macht?
Na ich sehe grade, dein Beitrag war um 3.10h geschrieben. Waren da die Flaschen schon leer?
Gott oder wer auch immer schütze uns vor solchen Polizisten!

Unfreundlich

Theodor

P.S. Bevor jemand meint, ich hätte was gegen Polizisten , weils Polizisten sind:
Der Leiter unserer örtlichen DAV Jugendklettergruppe ist Polizist, bis vor nicht allzulanger Zeit noch Streifenpolizist. Ein sehr sympathischer Mensch Mein Sohn geht da zweimal die Woche zum Klettern hin.

da am nächsten tag die möglichkeit nichtmehr besteht, den beitrag zu ändern, möchte ich so etwas anfügen:
Ich habe mich hier, evtl. beleidigend und zu radikal auf ich glaube vier individuen bezogen, die an besagtem nachmittag das Risiko in kauf genommen haben, ohne vorteil für irgendwen, menschen zu verletzen. Auch in der darauffolgenden nacht, als der friedliche verlauf der blockade schon längst ausgehandelt war, haben sie sich mit pferden stundenlang in unmittelbarer nähe zu sitzenden personen befunden, ohne dass es dafür einen grund gegeben hätte. Die bezeichnung schweine ist dafür vielleicht etwas überzogen und ich hätte lieber von extrem verantwortungslosen beamten der berittenen polizei schreiben sollen. Mir ist klar, dass es auch in diesem Kreise menschen gibt, die keinem etwas böses wollen und sicherlich nette menschen sind (z.B. die St. martina zum laternen umzug in Hitzacker, die sich extra für die Kinder verkleidet, während ihre Kollegen nen spalier bilden ). Vielleicht vertue ich mich auch und Polizei Pferde sind auch nach stunden des stillstehens bei nacht und kälte und einer extrem gespannten stimmung noch ruhig und befolgen alle befehle und rühren sich sonst garnicht...
Ich will hier auch nochmal darauf hinweisen, dass ich glaube, dass eine Mehrheit der deutschen Polizeibeamten keine freude an Gewalt hat. Es gibt sie aber und ich glaube, dass sie in bestimmten einheiten gefördert wird, in vielen aktiv vertuscht wird und in den meisten, wohl aus einem korps-geist gefühl heraus, toleriert und ignoriert wird. Vermutlich gibt es auch einzelne beamte, die tatsächlich kollegen anzeigen, so wie es mal versuche von polizisten gab, ihre arbeitspraxis differentierter zu betrachten und sich daher z.b. zum verein kritischer Polizisten zusammengeschlossen haben...

Ich hoffe, es fühlt sich keiner mehr persönlich beleidigt.

grüße, Urs

Und wieder endet dieser thread in einer Sackgasse. Euch noch viel Spaß beim Diskutieren, ich halte mich da mal raus. Wollte ich eigentlich soweiso weil ich das Ergebnis schon kannte. Das wird hier einfach wieder viel zu emotional. Schade eigentlich.

Es grüßt der alkoholisierte Schläger, vor dem euch nur noch Gott beschützen kann,. der als reitendes Schwein gerne alte Frauen und Kinder niederreitet und nur darauf wartet, daß er seine demonstrativ getragene Schußwaffe amoklaufend in Menschenmengen benutzen kann. Und das alles nur weil er sein Leben lang ziemlich deprimiert über sein Versagen in der Gesellschaft ist.

Du hast die diskussion gestartet und jammerst jetzt, ob wohl keiner prsönlich was zu dir gesagt hat! Auch wenn ich das ungeren tue, aber Hans Söllner, von dem ich eigentlich nichts halte, hat das phänomen mal treffend beschrieben:

"do im austaln, do sans gor net kleinlich.!!! aber wehe, mann sogt dann etwas über sie!!!!......... dann kemmans daher, und wisst´s was des schlimmste is?... du sagst heit was über einen polizisten und alle polizisten fühlen sich betroffen.san de olle aus dem selben material?... wenn i heit do herinnen über irgend einen metzger bled daher red, dann fühlt sich wirklich nur dieser metzger angesprochen, und der konn jo dann zu mir sog´n, - holt dei maul du ....und wenn i heit herin etwas über a frisöse sog, oder über irgendein´ manta-fahrer, dann fühlt sich nur der... aber wenn i irgendwas über de polizei sag, dann fühl´n sich immer glei de gonze polizei betroffen. jo sog amoi.... vielleicht hobn´s a problem?"
Wenn du willst, kann ichs dir übersetzen... den ganzen text gibts hier

So servus auch,
so was ich mitbekommen habe, ist damit demnächst sowieso schluß. Der Stoiber will auch weiterhin bei der Polizei sparen.
Angedacht ist dabei, daß in Zukunft die Pistole auf die Diensthose gestickt oder gedruckt wird.
Damit wird ein ganzer haufen Schießeisen eingespart

Gruß
Josef

Vielleicht melden sich mal die radelnden Polizisten in diesem Forum zu Wort

taten sie doch.....

ok, dann will ich - als ehemaliger polizist - berliner ein klein wenig zur seite springen. eva bringt ja eine menge negativbeispiele die polizeit betreffend. aber sie ingnoriert die vielen täglichen positiven beispiele, wie: geiseln befreit, messerstecher gestellt, rauschgiftdealer (auch davon gibt es böse, ob es manche glauben oder nicht) vor schule geschnappt, nach unfall rettungswagen angefordert ..... etc. natürlich sind das "kleinigkeiten" nach den historischen missetaten, die bereits aufgelistet wurden. aber von derartigen kleinigkeiten profitieren wir alle täglich, manchmal merken wir es nicht einmal. auch das gehört zum bild der polizei.

Ist das die klassische "linke" Reaktion? Immer schön alles schwarz-weiss sehen und von "ihr" sprechen? Immer nur die bösen Bullen und die edlen Wiederstandskämpfer gegen das Schweinesystem auf der anderen Seite?

Keift mal schön weiter, haut die Bullen platt wie Stullen und behaltet meinetwegen das letzte Wort...

Ich hoffe ich mache mich jetzt nicht lächerlich, wenn ich dich darauf hinweise, dass du gerade kritisierst, dass eva eine berufsgruppe, die alle beim gleichen Arbeitgeber sind und ein extremst ausgeprägtes WIR-Gefühl haben als IHR bezeichnet...das tuen die doch selber auch andauernd.. aber im nächsten satz wendest du gleich das ganze pauschalisierend auf eine komplette "Linke" an, die aber wahnsinnig breit gefächert und zerstritten ist... und spezeill bei solchen kampfparolen, mit denen du unterstreichst, wie wenig man die "Linke" ernst nehmen kann, spätestens bei denen gab es noch nie eine "Linke"... also bitte.

Urs

3 Begegnungen mit der Staatsgewalt

An einem Abend vor zwei Jahren traf ich in der Stadtt auf einen befreundeten Tamilen, der von der Polizei zur Feststellung der Personalien festgehalten wurde. Die Beamten waren alles andere als freundlich und zuvorkommend....als sich die Sache dann endlich geklärt hatte und ich immer noch geschockt von dem rüden Umgangston der Polizisten war, erklärte mir mein dunkelhäutiger Freund, das deser Ton für ihn hier in Deutschland nicht ungewöhnlich sei......

Vor einigen Jahren wurde ich an einer Bushaltestelle von einer Polizeistreife angehalten und ohne Angabe von Gründen in den Streifenwagen gezerrt und zu einer Wache gebracht. Auch hier rüder Umgangston und Umgang. Nach einer Gegenüberstellung (zum Glück erkannte mich das Opfer nicht) wurde ich mit einer kurzen Entschuldigung und ohne Aufklärung des Sachverhalts auf die Strasse gesetzt......

Bei diversen Demos (erst gegen Atomkraft, dann gegen Rechts) habe ich erlebt, wie Leute ohne ersichtbaren Grund zusammengeknüppelt wurden -wie die Polizei sich ziellos Leute rausgesucht hat, die eindeutig passiv und gewaltfrei Stellung bezogen hatten

Darum kann ich das Gerede von "wie man in den Wald hineinruft.." nicht mehr hören.

Manfred

Servus Daniel,
ich muß in diesem Zusammenhang gleich eine Lanze für dich brechen, da ich heute leider auch ein unangenehmes Berufserlebnis hatte. Nach 3 Stunden mit 4 extrem anspruchsvollen Kunden (d.h. erklären, argumentieren, zeigen, nochmals zeigen, widersprechen) war ich platt. Gleich darauf kam ein Anruf von einem Kunden, der in seiner Angelegenheit vielleicht etwas mehr Einfühlungsvermögen von meiner Seite her nötig gahabt hätte. Leider war ich aber nicht mehr in der Lage das im erforderlichen Umfang aufzubringen. Das Ergebnis: Der Kunde war beleidigt und ist mir von einem laufenden Auftrag abgesprungen.
4000,-- Euro-Auftrag ade. Wäre mir an einem anderen Tag nicht passiert. Aber auch Heilige (bin keiner ) sollen ab und zu an ihre Grenzen gestoßen sein und unter denen soll es noch nicht einen Polizisten geben . Daß der Dienst mit Waffe und Uniform auch auch besonderer Verantwortung bedarf, weil in der Geschichte schon oft mißbraucht, ist sicher jedem klar. Ob es einen Staat gibt, in dem die Macht von Militär und Polizei noch gewissenhafter kontrolliert wird, als bei uns, wage ich zu bezweifeln. In meinen aus vielen "Bullen" bestehenden Verwandten- und Bekanntenkreis fallen auch schon ´mal Sätze wie "heute haben mich doch glatt zweimal die Polypen angehalten". Ist zwar wirklich kein Kosewort, aber ich glaube ich habe dabei noch keinen beleidigt.
Als musikalischer Mensch habe ich vielleicht den Ton richtig gewählt

Gruß
Josef

moin,
auch ich hab ´ne Einstellung zur Polizei :
und im Laufe / Lese der Diskussion muss ich sagen,
Eva Schwarzradlerin vertritt am ehesten meine Meinung!!!!

Es gibt kein Schwarz und kein Weiss in dieser Frage;

jede/r Bulle/tte sollte wissen, das er/sie Angestellte (Beamte/in) UNSERES Staates ist und nicht nur Polizeiknüppel / Büttel ....Befehlsausführender eines Vorgesetzen
wanz

Hallo nochmals,

das Wort „Bulle“ IST abwertend, auch wenn ein Gericht in einem Einzelfall einmal festgestellt haben sollte, dass es für den Tatbestand einer Ehrenbeleidigung oder Verleumdung gerade noch nicht ausreicht. Wer es verwendet, müsste sich eigentlich dessen bewusst sein, dass er damit möglicherweise eine bestimmte Reaktion provoziert.

So kann ich einige Diskussionsteilnehmer hier im Forum wirklich nicht verstehen: einerseits nehmen sie dieses Wort und andere (Bullenschweine) unbekümmert in den Mund und andererseits beklagen sie sich weinerlich über echte oder vermeintliche Übergriffe von Polizistenseite.

Wer solche grenzwertige Wörter verwendet, begibt sich auf eine Gratwanderung und ich vermute, dass das in den meisten Fällen sehr bewusst in Kauf genommen wird. Wenn ICH keinen Ärger will, dann vermeide ich auch nur die Nähe solcher Gratwanderungen oder Grenzbegriffe. Manche Wörter finden sich in meinem Wortschatz nicht, weil ich mir deren missverständlicher oder möglicherweise abwertenden Bedeutung bewusst bin.

Manche mögen vielleicht behaupten, dass „Neger“ keine abwertende Bedeutung hat und ich will mich auf eine Diskussion darüber gar nicht einlassen. Wozu auch? ICH vermeide es aus Prinzip; dasselbe gilt für Wörter für Schwuchtel oder Pfaffe oder ein Dutzend anderer.

Es ist eine Sache der inneren Einstellung, ob ich mich auf diese Gratwanderung einlasse oder nicht. Für mich ist klar: es ist absolut unnötig, das zu tun. Ebenso wie ich diese unsinnige verbale Gratwanderung vermeide, vermeide ich unnötige Gratwanderungen im sonstigen Leben. Im Strassenverkehr mit dem Auto, beim Radfahren, bei Bergtouren im hochalpinen Gelände, beim Schifahren und so weiter. Gelegentlich sind gefährliche Situationen nicht vermeidbar, aber ich provoziere sie nicht.


In der hier geführten Diskussion halte ich es für naja, sagen wir, ziemlich unsachlich, zehn Beispiele von polizeilichem Fehlverhalten aus mehreren Jahrzehnten zusammenzusuchen um damit grundsätzlich das Tun der Polizei zu diskreditieren. In JEDER Organisation und bei JEDEM Menschen gibt es Fehler und Unkorrektheiten; wenige negative Einzelfälle auf eine ganze Organisation umzulegen, kann nicht richtig sein. Damit schließt man die Augen vor tausenden Amtshandlungen pro Tag, die gesetzes- und ordnungsgemäß erledigt werden und gibt jede Relation dazu auf.

Gesetzwidriges oder auch nur überhebliches oder ungebührliches Verhalten kann ich nicht gutheißen, aber ich sehe auch keine Veranlassung, aus ganz ganz wenigen Einzelfällen irgendetwas Großes zu konstruieren. Es entbehrt auch nicht einer gewissen Komik, wenn diejenigen, die die größten Töne (und hässlichsten Wörter) in den Mund nehmen, dann plötzlich in eigener Sache ein ganz besonderes Feingefühl entwickeln.

In meinen Studentenjahren war ich öfters bei Demonstrationen oder Protestveranstaltungen dabei; entweder einfach als Teilnehmer oder ich habe sogar mehrmals bei den Behörden selber eine Veranstaltung angemeldet. Kein einziges Mal hatte ich eine negative Begegnung mit der Polizei. Es wäre mir aber auch nie in den Sinn gekommen, mich mit ihnen anzulegen, weder verbal noch durch provozierendes Verhalten. Ich hatte aber auch nie das Bild eines Bullen oder Bullenschweins bei mir im Kopf; dann wäre es sicher anders gelaufen.

Die einzige negative Erfahrung hatte ich einmal bei einer Verkehrskontrolle, wo ein junger Polizeibeamter sich mir gegenüber eine verbale Entgleisung erlaubt hat. Ich habe geantwortet: „das muss ich mir von Ihnen nicht sagen lassen, geben Sie mir bitte Ihre Dienstnummer“. Sein älterer Kollege hat dann beschwichtigt, es wäre nicht so gemeint gewesen und ich habe es damit gut sein lassen.

Gerade in Deutschland habe ich Polizeibeamte nie anders erlebt als korrekt und sehr höflich.

Hans

Ach Gottchen , was bist Du denn für ein Bedenkenträger;
selbst den "Pfaffen" verkneifst Du dir, dabei ist der klassisch:

"..Hinzen dachte zu sterben;da sprang er wütend entschlossen
Zwischen die Schenkel des PFAFFEN und biß und kratzte gefährlich,
Schändete grimmig den Mann ..." etc..

Jetzt aber fleißig mal gugeln, von wem das stammt!

Im Übrigen muß man unterscheiden zwischen aus Korpsgeist und unsäglicher Machohaltung enstandenen Übergriffen, Vertuschungen eigener Straftaten und Mobbing mißliebiger KollegInnen und der grundsätzlichen Funktion der Polizei, diese Gesellschaftsordnung, vor allem die Kapitalverwertung zu schützen. Solche Fälle wie der von Bianca Müller oder die beliebige Erschießung unbeteiligter Wanderer oder zufällig bei Polizeiaktionen über den Weg laufender Personen, sind ja nicht unbedingt für den prinzipiellen Auftrag der Staatsgewalt erforderlich. Förderlich für den Korpsgeist ist allerdings, daß die betreffenden Polizisten regelmäßig exkulpiert werden ( es gibt da den wunderschönen Begriff der "putativen Notwehr").
So entseht bei den schießwütigen Machos unter den Ordnungshütern schon der Eindruck, " mir kann ja nicht viel passieren".
Polizisten liegen auf der Skala der gefährlichen Berufe übrigens ziemlich weit hinten, so im Bereich Kellner oder Friseur.

Gruß

Theodor

P.S. den Begriff " Bullen" verwende ich übrigens auch nicht gern. Was können die Viecher für Polizeiübergriffe?

Hallo Hans,

bzgl. der verbalen Gratwanderung -- in Bezug auf mich selbst -- stimme ich dir wohl weitestgehend zu. Es kommt aber immer auf die Situation an, ob nun Woerter wie "Bulle(n)" abwertend empfunden werden oder nicht. Auch der Tonfall ist hierbei natuerlich ganz entscheidend.

Allerdings

muss ich mich ueber solche Verharmlosung entsprechender Uebergriffe seitens der Polizei, die zudem keine Einzelfaelle zu sein scheinen, doch sehr wundern und dem widersprechen:

Die Polizei ist nunmal nicht irgendeine Organisation, sondern traegt durch das ihr zugesprochene (und imho auch notwendige) Gewaltmonopol eine extrem hohe Verantwortung! Gleiches gilt natuerlich fuer einzelne Polizisten. Ein Polizist sollte eigentlich geistig so gefestigt sein, dass er ueber verbale Entgleisungen (seiner selbst als auch anderer) "erhaben" ist und sich davon nicht provozieren laesst.

Das kein Mensch perfekt ist, weiss wohl jeder und so kann es natuerlich vorkommen, dass in Einzelfaellen Uebergriffe passieren. Wenn ich mir hier aber einige Schilderungen anhoere und schon gewisse Gerichte hinterfragen, wie der Zustand in gewissen Landespolizeien ausschaut, dann habe ich schon den Eindruck, dass

- einerseits ein Grossteil (nicht alle!) der (Einsatz-)Polizisten eben NICHT entsprechende geistige und gesellschaftliche Reife besitzen

und

- andererseits der Einsatz solcher provozierbaren Polizisten und die Art der Organisation entsprechender Grosseinsaetze von hoeherer Stelle ganz bewusst so veranlasst wird.

Ich frage mich (weil ich es wirklich nicht weiss) welche Reifepruefungen ein Polizistenanwaerter abzulegen hat, bevor er eine Waffe bekommt und dazu in die Lage versetzt wird Gewalt auszuueben. In welchem (Aus-)Bildungsgrad haben ueblicherweise solche Einsatzkraefte?

Zu einem anderen Punkt: Dass eine Dienstwaffe notwendig ist, kann ich noch irgendwie einsehen. Ich bin mir aber nicht sicher, ob es wirklich notwendig (fuer seine Sicherheit) ist, wenn ein Polizist mit "offener" Waffe auf Streife ist. Mir jedenfalls ist nie wohl dabei, wenn ich in Kontakt mit offensichtlich bewaffneten Menschen komme, seien sie nun Polizisten oder nicht.

Viele Gruesse,
Maik

Hallo Eva,

möglicherweise bin ich hier naiv, aber ich meine, wenn jemand sich Gedanken macht über Ausgestaltungen und Herkunft eines bestimmten Wortes, dann könnte ihm auch bewusst sein, dass dieses eine Wort bei vielen Menschen DOCH eine abwertende Bedeutung haben könnte. Natürlich kommt es immer darauf an, WER ein Wort verwendet und in welchem Umfeld und Zusammenhang das geschieht und mit welchem Unterton.

Danke für den link zur Etymologie; das ist tatsächlich interessant.


Hallo Theodor,

korrekt, ich HABE Bedenken, bestimmte Wörter zu verwenden und manche verwende ich aus Prinzip nicht; und undifferenziert auf eine bestimmte Personengruppe gemünzt schon gar nicht. Ich kann nicht anders; meinen Mitmenschen begegne ich grundsätzlich mit einer gewissen Wertschätzung; egal, ob sie Uniform tragen oder nicht und egal, welchem Berufsstand sie angehören. Ich muss mich nicht daran aufgeilen oder großmachen, indem ich andere pauschal und undifferenziert mit verächtlichen Ausdrücken bedenke.

Den Korpsgeist in der Polizei finde ich ebenfalls dumm, gefährlich und verachtenswert. Mit deinem Begriff der unsäglichen Machohaltung von Polizisten kann ich aber nichts anfangen; diese Erfahrungen kenne ich einfach nicht; zumindest nicht hier in Mitteleuropa.


Hallo Maik,

du hast recht, die Polizei ist nicht irgendeine Organisation und sie trägt eine ganz besondere Verantwortung und wir Bürger dürfen einen besonderen Anspruch an diese Organisation und das Verhalten ihrer Mitglieder stellen.

Zu dem Zustand in gewissen Dienststellen oder zu manchen Gerüchten oder der geistigen Reife von Berufsanwärtern, was soll man da sagen? Ich kann hier nur aus meinen eigenen Erfahrungen und Begegnungen berichten und die waren praktisch allesamt gut.

Ich würde mir öfters einmal MEHR Präsenz von Polizei wünschen. Ein Polizist mit offen getragener Waffe stört mich nicht und habe ich persönlich noch nie als bedrohlich empfunden (zumindest nicht in Mitteleuropa). Oft einmal wünsche ich mir wesentlich mehr gut ausgestattete Polizisten zu sehen angesichts der häufigen Bedrohung durch die Verrückten auf den Strassen, die ich tatsächlich für gefährlich halte und ich persönlich manchmal als starke Bedrohung empfinde: Raser, Alkoholisierte, Keinen-Abstand-Halter und andere Drängler auf den Autobahnen und so weiter und so fort.

Schöne Grüße, Hans

Ich war mit dem Rad schon häufig im europäischen Ausland, ohne Rad im außereuropäischen Ausland unterwegs. Ob wir in Deutschland ein gute Polizei haben, können andere beurteilen. Ich habe nur die Beobachtung gemacht, daß wir in Deutschland im pauschalen Vergleich mit dem Ausland die bessere Polizei haben.

ok... ich habe jetzt nicht den gesammten text gelesen... und meine schlechten erfahrungen haben auch nichts mit dem fahrradfahren zu tuen, erklären aber meine skeptische haltung der polizeigewalt gegenüber:

ich fahre nachts um ein uhr, nachdem ich stundenlang einen film geschnitten habe noch eine komilitonin nach hause. dabei werde ich angehalten. fahrzeugschein, führerschein, haben sie getrunken? ok soweit so gut und alles korrekt.
aber muss ich mir jetzt, nur weil ich lange haare habe ca. 20 min lang agressievest unterstellen lassen ich würde kiffen??
o-ton" wann haben sie das letzte mal gekifft" "ich glaube ihnen nicht das sie nicht kiffen" "ich unterstelle ihnen konkret das sie kiffen!" wenn sie jetzt nicht ehrlich antworten dann nehmen wir sie mit zum bluttest!"

usw, ist mir schon zweimal passiert... ok sie haben geblöfft (und hätten bei nem test auch nichts finden können) aber meiner meinung nach ist das kein korrektes verhalten und sorgt nicht dafür das ich ein gutes bild von "freund und Helfer" habe.

so und das könnte ich noch weiter aussführen, so zum beispiel das ich von einem auto bedrängt wurde mit lichthupe und warnblinker ohne irgendwelche polizeilichen merkmal und dann angepflaumt werde das ich nicht sofort angehalten hätte usw usw usw

gruss
Falko

Doch hat es. In korrektem Amtsdeutsch heißen sie deshalb "starkpigmentierte Menschen". Und da diskutieren ja so schön ist, beteilige ich mich jetzt auch mal.

Mit Erschrecken lese ich aus deinem Beitrag eine massive Unterwürfigkeit gepaart mit starkem Harmoniebedürfnis heraus. Nun, isoliert betrachtet ist das an sich ja nicht unbedingt verwerflich, eher eine Frage der persönlichen Vorlieben. In einem größeren Kontext halte ich dies allerdings für bedenklich: Ein Staat wie der unsere (BRD, A, CH, etc.) ist ein lebendiges System, der sich durch Mitbestimmung und Mitverantwortung definiert und davon lebt. So zumindest die Theorie. Es kann aber doch nicht angehen, daß Fehlverhalten einer staatlichen Instanz, die zu dem noch über Waffengewalt verfügt schöngeredet wird! Auch nicht wenn es, gemessen am Ganzen, unterm Strich vielleicht nur wenige Einzelfälle sind, ist das unentschuldbar! Natürlich gibt es auch hier keine Wirkung ohne Ursache, darum muß man hinterfragen wie es dazu kommt. Und ich bin mir ziemlich sicher, daß da Motivationen und Sachverhalte ans Tageslicht kommen, die viele lieber nicht sehen oder hören wollen. Zu leicht bröckelt doch das Bild vom Staat in dem alles mit Recht und Ordnung zugeht.

Du sprichst von Gratwanderung und durch Provokation billigend in Kauf genommene Reaktion - die du für deinen Teil vermeidest. Sicher ist Provokation kein besonders tugendhaftes Verhalten. Aber auch hier muß man die Ursachen hinterfragen.

Was die Ehrbeleidigung durch den Begriff "Bulle" angeht: Jetzt kommen mir aber echt die Tränen. Ich könnte auch so einige Anekdötchen zum Besten geben, wo respektvolle Behandlung mit Abwesenheit glänzte, und die Vorgehensweise der "Freund und Helfer" in keinster Weise der Situation angemessen war. Zumal in Zeiten in denen sich Polizisten selbst schon völlig selbstverständlich (und selbstgefällig, weil: cooles Image) als Bullen bezeichen wird es tatsächlich noch als Respektlosigkeit des Bürgers gegenüber Gesetzeshüter angesehen, wenn man die Ordnungshüter salopp als "Bullen" bezeichnet?? Also im Ernst: der Polizist der sich dadurch beleidigt fühlt hat wohl ein anderes Problem. (Wohlgemerkt: Ich spreche hier vom allgemeinen Bild der Polizei und nicht von etwas Persönlichem wie z.B. bei einer konkreten Eskalation mit einem Anti-AKW Demonstranten).

Ich für meinen Teil bin bei "Begegnungen der anderen Art" immer höflich und zuvorkommend, allerdings nicht aus Devotheit, und auch nicht aus Verständnis, sondern weil ich mich nicht provozieren lassen will. Ich bleibe lieber souverän (was allerdings manchmal wohl auch als provokativ empfunden wird).


Mein Verhältnis zur Staatsmacht im Allgemeinen:
Gesetze sind von Menschen gemacht. Menschen sind schwach und machen Fehler.

... und zu den Ordnungshütern im Besonderen:
Am Besten man hat nichts mit ihnen zu tun. Wobei "nichts Gesetzwidriges tun" auch nicht vor polizeilicher Willkür schützt. Auch nicht im überreglementierten Deutschland (sollte man vielleicht im Hinterkopf behalten - nur so als Tipp).



Grüße,
Andreas

Hallo HvS
Ich staune, welches Echo dein Thema ausgelöst hat! Ich staune, wieviele negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht wurden und bin froh, dass doch auch positive Antworten geschrieben wurden. Meine persönlichen Erfahrungen mit der Polzei sehen so aus: Bis anhin 4 mal gebüsst, jedesmal zu Recht! 3 mal davon war auch der Kontakt mit den Beamten korrekt, anständig, problemlos, einmal sogar trotz Busse auch noch hilfsbereit (der Polizist ersparte mir mit einem handgeschriebenen Zettel weitere längere Aufhaltungen und Erklärungen von weiteren Staatsbeamten auf meinem damals noch langen Heimweg!).
Ich habe zudem in meinem Bekanntenkreis eine Polizeibeamtin und mehrere Polizeibeamte, und ich habe regelmässig auch aus beruflichen Gründen mit der Polizei zu tun (ich arbeite nicht als Polizist!). Bei meinen Kontakten sprechen wir oft auch privat miteinander - und ich arbeite danach jedesmal immer wieder gerne in meinem Berufsfeld! Denn diese Arbeit, die ein Polizeibeamter heute leisten muss, könnte und möchte ich nie und nimmer leisten! Oft frage ich meine Bekannten: Wann erlebst du in deiner Arbeit mal etwas Positives? Die Antworten lassen mich manchmal zweifeln ... Dass es auch bei dieser Berufsgruppe schwarze Schafe gibt, ist klar; die gibt es überall. Ihre Aufgabe ist es, die Einhaltung unserer Gesetze zu überwachen und durchzusetzen. Dies finde ich richtig. Hingegen frage ich mich immer wieder, warum wir soviele Gesetze haben und ob sie sinnvoll sind. Ich weiss, nun könnten wir seitenlang philosophieren und diskutieren. Aber schlussendlich sind Polizeibeamtinnen und -beamte auch Menschen; und im Kontakt zu ihnen gilt, was überall gilt: Wie du in den Wald .... Und der Umgang mit Menschen, ob Polizeibeamte oder nicht, ist auch immer wieder eine Frage unserer Haltungen und unseres Menschenbildes, das wir in uns tragen.

Hallo Andreas,

na, ich hoffe, du hast dich von deinem Schrecken schon wieder erholt. Er wäre ohnedies unbegründet gewesen.

Weder bin ich unterwürfig noch übermäßig harmoniebedürftig, aber ich vermeide unnötige Konflikte. Ich arbeite sowohl in meinem Brotberuf wie in meinen ehrenamtlichen Engagements ziel-orientiert. Soll heißen, ich orientiere mich an dem, was mich auf fairem Weg zu einem Ergebnis führt; das Zauberwort dabei heißt Win-win-Situation, pubertäre Provokation hat darin keinen Platz.

Ich habe beruflich täglich Verhandlungen zu führen und schließe regelmäßig Verträge von nicht unerheblichem Wert und langfristiger Dauer ab. Ehrenamtlich bin ich seit vielen Jahren in einem bestimmten Segment tätig und habe dabei Verhandlungen auf kommunaler und Landesebene zu führen; meist mit Politikern und höheren entscheidungsfähigen Beamten, wobei ich mehrere wichtige Projekte erfolgreich umsetzen konnte, die in meinem regionalen Umfeld Pilot-Charakter haben.

Das alles ist nur möglich, wenn ich erstens meinen Gesprächspartner mit jener Wertschätzung begegne, die jeder Mensch ganz grundsätzlich verdient und zweitens darauf achte, auch meinen Verhandlungspartnern eine Win-Situation zu ermöglichen. Am Ende auch der härtesten Verhandlungen müssen BEIDE Seiten als Gewinner dastehen können. Das mag nicht immer einfach sein, aber es ist immer möglich.

Was hast du davon, wenn du einen Polizei-Beamten als Bullen anredest? Möchtest du dein Mütchen kühlen oder möchtest du deiner Freundin imponieren? Wenn das dein Ziel ist, na ja, dann viel Spaß dabei. Aber wenn du tatsächlich ein Anliegen verfolgst, dann wirst du damit nicht wirklich weiterkommen, sondern wird es eher kontraproduktiv sein.

Ich gebe dir völlig recht: ein Polizist müsste eigentlich „darüber“ stehen und dieses Wort NICHT per se als Provokation empfinden. Aber wie gesagt: es hängt davon ab, von wem und in welchem Zusammenhang und in welcher Tonart dieses Wort verwendet wird. Und jetzt wiederhole ich mich: damit kann es eine Gratwanderung sein. Und auf jeden Fall ist es eine völlig sinnlose Gratwanderung, weil du nichts erreichst damit, außer wenn du dein Mütchen gekühlt oder deiner Freundin imponieren haben möchtest.

Hans

Das klingt wie aus dem Handbuch für erfolgreiche Manager.

Und die Ausführungen dazu lesen sich wie die Vorstellung eines Teilnehmers am Seminar für Entscheider in Wirtschaft und Verwaltung.

WdA

Unterstellt man einmal, daß es sich nicht ganz so zugetragen hat, wie Vamp es hier schildert, dann ist das auch wieder nur eine der üblichen Storys aus der Schublade "Die böse und dumme Polizei und der arme Bürger".

Wenn es aber tatsächlich so war, hat sich nicht nur der Polizist, sondern auch Vamp falsch verhalten. Statt die Angelegenheit hier im Radforum auszubreiten, hätte er sich vor Ort gegen die vorschriftswidrige Behandlung verwahren und später gegebenenfalls eine Dienstaufsichtsbeschwerde einreichen müssen. Obendrein hatte er zumindest in einem Fall noch eine Zeugin, die erwähnte Kommilitonin. Wenn Vamp statt "ca. 20 Minuten" rumzuhampeln sofort nach dem ersten krummen Wort nach dem Namen und der Dienststelle des Beamten gefragt und in Aussicht gestellt hätte, daß die Sache Konsequenzen hätte, dann wäre alles wohl anders verlaufen.

Auch zu einer solchen Konfontration gehören zwei. Und wenn dann hier sogar von zwei Vorfällen berichtet und dann noch ein dritter angesprochen wird, ist es an der Zeit, daß Vamp mal sein eigenes Verhalten überdenkt.


WdA

Ich stehe am Fahrdamm. Da braust der Verkehr.

Trau mich nicht rüber, nicht hin und nicht her!

Der Volkspolizist, der es gut mit uns meint,

der führt mich hinüber, er ist unser Freund!


Da tuten die Autos, da klingelt die Bahn.

Spring nicht auf den Wagen und häng dich nicht dran!

Der Volkspolizist, der es gut mit uns meint,

er zeigt uns den Weg, denn er ist unser Freund!


Ich hab mich verlaufen, die Stadt ist so groß.

Die Mutti wird warten. Wie find ich sie bloß?

Der Volkspolizist, der es gut mit uns meint,

der bringt uns nach Hause, er ist unser Freund!


Und wenn ich mal groß bin, damit ihr es wisst,

dann werde ich auch so ein Volkspolizist.

Ich helfe den Menschen, ich bin mit dabei,

beschütze die Heimat als Volkspolizei!

Ich kann mir schon vorstellen,dass es so oder ganz ähnlich war, wie Vamp schreibt. Auch bei derPolizei gibt es immer mal wieder etwas simple Gemüter, die die Leute sehr so einteilen, wie im Film. Ich habe inzwischen viel Übung im Aus- und Einpacken an Grenzen, mein Paß landet grundsätzlich im Lesegerät. An der griechischen Grenze in Idomeni müssen alle, die in das Raster "übliche Verdächtige" fallen, absteigen und ihren Paß bei der Grenzpolizei abholen, natürlich nach gründlicher Durchleuchtung. Es ist immer interessant, wer absteigen darf und wen man sitzen lässt. Schlipsträger und Pfarrer sind praktisch immer Ehrenmänner. Für Schmuggler ist es nach dem dritten Mal eine Anleitung zum Handeln.
In Zagreb habe ich mir erlaubt, auf den Thron zu müssen, kurz bevor die Grenzpolizei erschienen ist. Folge: Riesentheater.
Mit der Menschenkenntnis ist es manchmal nicht weit her.

Falk, SchwLAbt

Ja, da steht das sicher drin, und zwar aus gutem Grund. Die Hauptaufgabe eines jeden Managers ist es, eine Gruppe von Menschen zur produktiven Zusammenarbeit zu bewegen. Hier und heute, wo das Leibeigentum nicht nur de jure, sondern auch de facto abgeschafft ist, stellen Win-Win-Situationen dafür ein Hauptinstrument, wenn nicht das entscheidende Instrument überhaupt dar.

Sowas wird übrigens nicht nur auf wirtschaftsnahen Seminaren gelehrt. Ich habe das seinerzeit im Deutschunterricht in der Oberstufe beim Thema 'Kommunikation' gelernt, auch wenn wir's da anders genannt haben. Das war ein gelungenes Beispiel dafür, dass man an der Schule für's Leben lernt.

Es ist bei der Kommunikation sehr von Vorteil, sich zu überlegen, was der andere denn gerne möchte und wie man ihm dabei helfen kann, ohne selbst Schaden zu nahmen. Hilft wirklich immer, sei es im privaten, im geschäftlichen, oder eben auch gegenüber der Polizei.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Hallo,

ein recht interessantes Thema ist das, bei denen zwei Arten der Erfahrung mit der Polizei als Pole erscheinen: a. der Polizist im Alltagsstraßenverkehr: eher positiv, b. Polizei auf Demos: eher negativ

Ich war noch nie auf Anti-Atomkraft-Demos, aber was ich bislang von Bekannten darüber gehört habe, glaube ich ihnen aufs Wort.

Ich selbst habe bislang noch nicht oft mit der Polizei zu tun gehabt, aber wenn, dann war die deutsche Polizei immer freundlich und korrekt. Bis auf einmal, wo sie nicht kam (letztlich war es die Erfurter Bahnpolizei, an die mein Notruf weitergeleitet wurde), nachdem ich zum Handy gegriffen hatte, als ein rechtsgesinnter angetrunkener Fußballfan die Schaffnerin angegriffen hatte.

Nicht ganz gut fand ich den Porno-Skandal in Erfurt, nach dem die Polizei hier massenhaft während der Dienstzeit Bildchen austauscht. Die sollen arbeiten und z.B. meinen Notruf weitergeben, wenn so ein Jungnazi ein Zugabteil terrorisiert.

Zum Wort "Bulle". Natürlich ist das ein pejorativer Ausdruck. Auch dass sich Polizisten selbst so bezeichnen, ändert nichts an dieser Tatsache. Es ist ähnlich, wie wenn sich Behinderte als "Krüppel" bezeichnen. Meine Kollegin, die im Rollstuhl sitzt, würde ich nie so nennen. Der einzige mir bekannte Fall, wo ein negativ besetzter Ausdruck nun neutral verwendet wird, ist "schwul".

Zur Win-Win-Situation: Das sehe ich auch so. Es ist in jeder Kommunikation sehr wichtig, dass die "Würde" des anderen bewahrt wird und dass er/sie nicht lächerlich gemacht wird. Das wäre sonst ein so genannter face threatening act. Immer den anderen respektvoll zu behandeln, sollte aber meiner Meinung nach nicht nur ein Mittel zum Zweck sein, sondern eine Selbstverständlichkeit.

Meine intensivste Erfahrung mit Polizisten war 1999 in Polen, nach einem Überfall. Die Polizei dort erschien mir sehr unprofessionell, aber auch ganz lustig. Hier einige Zitate aus meinem damaligen Bericht, mich würde mal interessieren, was die PolizistInnen in diesem Forum dazu meinen.



Das soll nun aber nicht heißen, dass ich meine, wir müssten in Dankbarkeit verharren, weil unsere Polizei besser organisiert ist. Ich musste wegen der Versicherung auch noch in Deutschland zur Polizei und fand die dafür ziemlich unoriginell, wenn auch korrekt. Naja, lag vielleicht daran, dass es Münsteraner waren .

Viele Grüße
Petra

Ich sprach von Verhalten, nicht Aussehen.

WdA

Wie du das so weißt! Es trifft in der Tat den Nagel mitten ins Gesicht.

WdA

die langhaarigen und tätowierten verhalten sich auch anders. kein schwein ist mehr sooo blöd als langhaariger z.B. durch bayern seine 5 gramm spazieren zu tragen oder mit über irgendeine deutsche grenze zu schleppen - sondern die supporten ihren ihren local dealer, dessen lieferanten das seriöser machen. nur das nutzt ihnen trotzdem nichts, weil sich das bis zu grenzfilzern und bayernb... äh -polizisten noch nicht herumgesprochen hat und die trotzdem nach wie vor gefilzt werden
aber das scheinen die irgendwie nicht zu schnallen, daß, wenn jeder mit rasta-frisur auch automatisch öfter in die rasta-fahndung kommt, der nicht so bekloppt sein wird es auch noch drauf anzulegen und sich die freundlichen beamten die arbeit ersparen könnten.

MfG

Hallo zusammen

Nun das ist vermutlich nicht das Optimale Thema um hier neu einzusteigen und doch möchte ich meinen Komentar noch abgeben.
Meine Erfahrung mit der Polizei ist mehrheitlich positiv. Bevor einige hier über den Berufstand ablästern, überlegt mal wie es auf unseren Strassen zugehen würde ohne sie.
Ich war auch schon einige male sehr sehr froh sie zu sehen. Hattet Ihr schon mal einen Autounfall in einem Autobahntunnel und seit da stehen geblieben? Glaubt mir Ihr werdet Gotten froh sein wenn sie da sind. Auch bei meinem Rad Unfall war ich froh die zusehen. Klar gabs auch schon negative und kostspielige Treffen mit dennen da habe ich sie auch auf den Mond gewünscht
Aber im Endefekt musste ich auch sagen selbst schuld die machen ja auch nur ihre Arbeit und wie gesagt ohne Kontrolle würden die Autofahrer noch verrückter fahren und auch einige Radfahrer. Fazit es ist nicht immer Leicht mit ihnen aber ohne wäre es das wohl auch nicht.

Gruss Mike