29477 Mitglieder
98329 Themen
1546349 Beiträge
In den letzten 12 Monaten waren 2203 Mitglieder aktiv. Die bislang meiste Aktivität war am 02.02.24 17:09
mit 5102
Besuchern gleichzeitig.
mehr...
|
|
#1513219 - 29.10.22 18:11
M-Straßen in Frankreich
|
Mitglied
Themenersteller
abwesend
Beiträge: 3.416
Unterwegs in Schweiz
|
In Frankreich sind fast alle Straßen, die nicht irgendwie "sublokal" sind, mit D<NUMMER> gekennzeichnet. Das "D" steht für "Departementsstraße" (oder wenn man französisch kann entsprechend auf französisch was mit "D"). Oft sind das auch Nationalstraßen, die dem Autowahn zum Opfer gefallen sind und nicht mehr mit "N57", sondern mit "D57", "D157", "D657", "D957", "D1057", "D570" oder "D2057" o.ä. gekennzeichnet sind. Neuerdings sieht man gelegentlich, dass sie mit "M" statt "D" und derselben Nummer gekennzeichnet sind. Weiß jemand, was dahintersteht bzw. was das "M" bedeutet?
|
|
Nach oben
|
Drucken
|
|
#1513230 - 29.10.22 19:52
Re: M-Straßen in Frankreich
[Re: Axurit]
|
Mitglied
abwesend
Beiträge: 34.232
|
Haben sich in diesem Zusammenhang auch die Nummern geändert?
|
Nach oben
|
Drucken
|
|
#1513232 - 29.10.22 20:05
Re: M-Straßen in Frankreich
[Re: Falk]
|
Mitglied
abwesend
Beiträge: 17.329
|
Nein, aus D 2 wird M 2. Die Grenzen sind auch nicht unbedingt markant, kommt vor, dass du eine Straße radelst und einen Kilometer später heißt das Ding auf einmal M bzw. umgekehrt "nur" noch D. Allerdings ändert sich die Farbe der Schilder (M = blauer Untergrund). Alles in allem eine Bürokratenflause.
|
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings! Matthias Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen | |
Nach oben
|
Drucken
|
|
#1513238 - 29.10.22 21:23
Re: M-Straßen in Frankreich
[Re: veloträumer]
|
Mitglied
abwesend
Beiträge: 34.232
|
Danke, das macht die Sache zumindest einfacher. Bei dreistelligen Nummern hätte ich mich im zentralisierten Frankreich schon gewundert, wenn die Straßennummern mehrfach auftreten könnten. »Bürokratenflause« dürfte es treffen.
|
Nach oben
|
Drucken
|
|
Off-topic
#1513254 - 30.10.22 06:13
Re: M-Straßen in Frankreich
[Re: Falk]
|
Mitglied
abwesend
Beiträge: 3.265
|
im zentralisierten Frankreich Das ist ein Mythos, der in vielen Bereichen, darunter auch im Straßenbau, längst nicht mehr Realität ist. Das sieht man schon daran, daß es für die Nummerierung der zu Departementstraßen deklassierten ehemaligen Nationalstraßen offensichtlich keine einheitliche Regelung gibt. So wurde die N9 mal zur D2009, mal zur D809, mal zur D609 und aderswo zur D6009 oder D900. Zentralismus geht anders. Der Wechsel der Beschilderung von Dxxx zu Mxxx ist ganz nützlich, wenn man sich bei der zuständigen Stelle über einen Mangel beschweren möchte oder dieser einen Verbesserungsvorschlag machen will. Man landet dann gleich bei der richtigen Instanz und erfährt nicht erst nach Monaten, dass man sich an die falsche gewendet hat
|
Geändert von Axurit (30.10.22 06:14) |
Nach oben
|
Drucken
|
|
#1513270 - 30.10.22 08:57
Re: M-Straßen in Frankreich
[Re: Falk]
|
Mitglied
Themenersteller
abwesend
Beiträge: 3.416
Unterwegs in Schweiz
|
Frankreich ist eines der dezentralsten Land in Europa, was Straßen betrifft. Sie haben ihr Nationalstraßensystem fast vollständig kaputt gemacht durch Umwidmung zu Regionalstraßen ("D") und natürlich durch Fahrradverbote.
Norwegen macht vor, wie man es sinnvoller machen könnte: Ein Teil der Nationalstraßen (mit weißen Nummern) wird auch von den Regionen betreut, aber sie haben die Nummern beibehalten und es ist eine interne Bürokratiefrage, wer die unterhält, für den Anwender ist es dieselbe Nationalstraße geblieben. Die "echten" Regionalstraßen haben seit kurzem vierstellige Nummern bekommen. Die Nummer ändert sich nicht, wenn man in eine andere Region kommt und die Nummern werden jeweils nur einmal verwendet.
Das mit den Fahrradverboten ist natürlich in Norwegen genauso ein Problem wie in Frankreich, oft sogar noch schlimmer, da es Tunnel betrifft, die die einzige Verbindung darstellen.
|
|
Nach oben
|
Drucken
|
|
#1513271 - 30.10.22 09:00
Re: M-Straßen in Frankreich
[Re: Axurit]
|
Mitglied
Themenersteller
abwesend
Beiträge: 3.416
Unterwegs in Schweiz
|
Der Wechsel der Beschilderung von Dxxx zu Mxxx ist ganz nützlich, wenn man sich bei der zuständigen Stelle über einen Mangel beschweren möchte oder dieser einen Verbesserungsvorschlag machen will. Man landet dann gleich bei der richtigen Instanz und erfährt nicht erst nach Monaten, dass man sich an die falsche gewendet hat Der "Anwendungsfall" "sich über eine Straße beschweren" ist um viele Größenordnungen unwichtiger als der "Anwendungfall" "auf einer Straße fahren". Von daher wäre es besser gewesen, wenn Frankreich (und andere Länder) die Nationalstraßennummern beibehalten hätte und je nach Abschnitt Departement, Metropolregion oder wer auch immer zuständig ist.
|
Geändert von bk1 (30.10.22 09:00) |
Nach oben
|
Drucken
|
|
|