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#1115299 - 22.03.15 23:03 Günstiges Reiserad für Student
PeelSlowly
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 43
Hallo Leute,

Ich hab mich hier angemeldet um euren Rat einzuholen:
Mein Traum ist es schon seit langem das Radreisen für mich möglich zu machen. Da ich als Student jedoch kaum Einkommen habe, musste ich da in der Vergangenheit improvisieren. An alte Rennräder und MTB`s (20-40 Jahre alt) die ich aus den Kleinanzeigen gekauft habe, habe ich Gepäckträger angebaut und mir von Freunden Ortlieb Packtaschen geliehen und bin losgezogen...
Ja, ihr seid die Experten und wisst: Gepäckträger alleine machen noch kein Reiserad. Der Radstand muss stimmen, die Geometrie muss passen...
Auf meinem zusammengeschusterten Randonneur kann ich nicht sehr lange Strecken fahren, da ich durch die sportlich-gestreckte Haltung auf Dauer Rückenprobleme bekomme (Schmerzen, Fuß schläft ein etc., ich hab leider trotz meiner jungen Jahre schon einen Bandscheibenvorfall gehabt)

Ich hab keine Lust mehr an alten Sporträdern rumzubasteln um sie irgendwie reisetauglich zu bekommen. Was ich möchte ist endlich ein neues, günstiges, ECHTES Reiserad!
Ich wünsche mir eines mit einer nicht zu sportlichen Geometrie, sodass ich wirklich lange Strecken ohne Rückenbeschwerden fahren kann. Es soll ausreichend belastbar und der Rahmen aus Stahl sein. Mein Budget sind leider nur 600€, mehr konnte ich mir in den letzten Monaten nicht zusammensparen.
Ich mache dafür aber auch gerne Abstriche: Optik ist mir egal, Gewicht eher unwichtig, Lichttechnik schnuppe, die Gangschaltung muss keine Rohloff sein zwinker

Habt ihr eine Idee, wie ich etwas bezahlbares finden könnte? Die bekannten Hersteller ala Patria etc. fallen für mich und mein Budget ja wohl leider raus...

Geändert von PeelSlowly (22.03.15 23:04)
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#1115300 - 22.03.15 23:13 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Velo 68
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.674
wie gefält dir sowas:
http://www.velo-zuerich.ch/velo-zuerich/...rfahrrad-93.htm
Die sind zzt für ca. 400 CHF zu haben.
Stahlrahmen, unzerstörbar ideal für Weltumrundungen oder in der Stadt!
:-)
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#1115302 - 23.03.15 00:09 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Velo 68]
Locky Luke
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 553
In Antwort auf: velo 68
wie gefält dir sowas:
http://www.velo-zuerich.ch/velo-zuerich/...rfahrrad-93.htm
Die sind zzt für ca. 400 CHF zu haben.
Stahlrahmen, unzerstörbar ideal für Weltumrundungen oder in der Stadt!
:-)



Hmmm, ob ihm das gewicht sooooo egal ist lach
Das Leben ist schön! schmunzel
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#1115315 - 23.03.15 06:54 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Locky Luke]
Lagerschaden
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 376
Spontan würde ich da an das Kona Rove AL denken. Ist günstig und ich meine auch bei einigen Forumistas im Alltagsgebrauch.

Die Komponenten sind günstige Standardware und bei Verschleiss einfach zu ersetzen. Anbaupunkte für Gebäckträger sind auch vorhanden.

Ob's passt, kannst aber nur du selbst raus finden.

Geändert von Lagerschaden (23.03.15 06:54)
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#1115319 - 23.03.15 07:09 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
globetrottel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.184
VSF T 400 in den unteren Ausstattungsavarianten. Oder ein günstiges MTB mit Ösen für Gepäckträger mit Steckschutzblechen und Stecklicht nachrüsten.

VG Marco
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#1115328 - 23.03.15 07:36 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lagerschaden]
talybont
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 758
In Antwort auf: Lagerschaden
Spontan würde ich da an das Kona Rove AL denken. Ist günstig und ich meine auch bei einigen Forumistas im Alltagsgebrauch.

Die Komponenten sind günstige Standardware und bei Verschleiss einfach zu ersetzen. Anbaupunkte für Gebäckträger sind auch vorhanden.

Ob's passt, kannst aber nur du selbst raus finden.


Das Rove AL ist auf jeden Fall extrem vielseitig - bin damit hochzufrieden.
Allerdings sind 600€ schon extrem knapp kalkuliert, und um das Rove AL reisefertig zu bekommen, muss man zu den 699€ noch gut 100€ für Anbauteile kalkulieren.
Vermutlich wäre ein guter Gebrauchter hier sinnvoller. Ich hätte da was in petto.

mfg,
Armin
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#1115330 - 23.03.15 07:40 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: globetrottel]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.578
Hallo!

In Antwort auf: globetrottel
VSF T 400 in den unteren Ausstattungsavarianten. Oder ein günstiges MTB mit Ösen für Gepäckträger mit Steckschutzblechen und Stecklicht nachrüsten.

VG Marco


Das geht auch mit Trekkingrädern. Ein gutes gebrauchtes Trekkingrad billig besorgen (mit Stahlrahmen und Starrgabel immer wieder zu finden), zerlegen und tauschen, was nötig ist. Dann kannst du damit die nächsten 20 Jahre oder so damit herumradeln.

(Meinem Alltagsrad, einem MTB, habe ich gerade nach dem Streusalz im Winter eine neue Kette und einen neuen Ritzelsatz spendiert. Das fährt jetzt 24 Jahre in allen Saisonen durch. Erst hat es mein Schwager als MTB und Alltagsrad gequält, dann habe ich die von ihm hinterlassene Leiche mit Schrott-Teilen renoviert und weiter mit Kindern am Kindersitz, mit Radtouren auf sehr schlechtem Untergrund und viel, viel Alltag misshandelt. Das fährt immer noch, wenn auch nur mehr wenige Teile original sind.)

Das Renovieren eines gebrauchten Rades kann sich also lohnen!

lg!
georg
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#1115337 - 23.03.15 08:30 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.016
Willkommen im Forum! party

Zunächst eine Vorbemerkung: Es gibt keine richtigen und falschen Reiseräder. Jedes Rad, auf dem man sich wohlfühlt und das ein paar Mindestanforderungen erfüllt, ist ein Reiserad. schmunzel

Es wird leider immer wieder der Eindruck erweckt, man bräuchte ein spezielles Rad zum Reisen. Das ist aber ganz sicher falsch.

In Antwort auf: PeelSlowly
Habt ihr eine Idee, wie ich etwas bezahlbares finden könnte? Die bekannten Hersteller ala Patria etc. fallen für mich und mein Budget ja wohl leider raus...

Für 600 € ein neues reisetaugliches Rad (inklusive Gepäckträger und so was)? Nee, das geht nicht wirklich. Da bekommst du vermutlich nur Baumarktschrott. Man bekommt zwar ganz fahrbare Räder, aber dann fehlt noch der Gepäckträger, Licht ist auch oft nicht dran etc.

Für 600 € sehe ich folgende Möglichkeiten:

- ein gebrauchtes Rad kaufen
- irgendwas aufrüsten, aber das wolltest du ja eigentlich nicht

Woran hapert es denn bei den MTBs? An der Sitzposition? Dann solltest du zuerst versuchen, dort etwas zu ändern. Vielleicht sind die Rahmen zu groß bzw. zu lang? Man kann mit speziellen Vorrichtungen den Lenker höher setzen, auch der Vorbau ist zu variieren. Wenn der Rahmen natürlich nicht passt, dann hilft das alles nichts. Aber den Gedanken an ein MTB würde ich nicht gleich wegschieben, da geht mehr als du glaubst.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1115338 - 23.03.15 08:33 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Tillus
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 716
In Antwort auf: PeelSlowly
Hallo Leute,
Auf meinem zusammengeschusterten Randonneur kann ich nicht sehr lange Strecken fahren, da ich durch die sportlich-gestreckte Haltung auf Dauer Rückenprobleme bekomme (Schmerzen, Fuß schläft ein etc., ich hab leider trotz meiner jungen Jahre schon einen Bandscheibenvorfall gehabt)

Für mich klingt das danach, als läge es nicht (nur) an den Kompromissen, die man mit einem nicht-Reiserad eingehen muss, sondern an der unpassenden/falschen Sitzgeometrie (momentan klingt es, als seien Rahmen und oder Vorbau zu lang).
Mit einem verstellbaren Vorbau kannst Du ein wenig experimentieren.
Fotos von Rad und Sitzposition wären hilfreich für weitere Meinungsbildung.
Setzt man teils auf gebrauchte Ware und bastelt viel selbst, kann man mit 600€ schon ein ordentliches Rad zusammenbauen, das wäre nach deinen bisherigen Aüßerungen zum jetzigen Zeitpunkt verfrüht.
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#1115345 - 23.03.15 08:59 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
olafs-traveltip
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.904
Wie wärs denn mit einem Breeezer ?

Geändert von olafs-traveltip (23.03.15 09:03)
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#1115349 - 23.03.15 09:46 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
svenson
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 593
Hi,

ich denke, dass Du mit einem ordentlichen Gebrauchtrad als Ausgangsbasis besser bedient bist als mit einem (sehr) günstigen Neurad. Durchstöber mal die Anzeigenseiten, dies hier z.b. gebrauchtes Koga könnte eine ordentliche Ausgangsbasis sein. Schrauben kannst Du ja, wenn also mal wieder Geld da ist, kannst Du das Rad nach und nach verfeinern.
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#1115353 - 23.03.15 10:06 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Um ein belastbares Rad zu haben, brauchst du keinen Stahlrahmen. Und da dir Optik egal ist, tut´s ja auch Alu.

Ich möchte mich talybont anschließen. Ich habe auch ein Rove AL - ich hatte es gekauft, weil mir die Geo 100% passt und ich neugierig war, wie sich die vermeintliche "Billig-Gruppe" Claris schlägt. Fazit nach einem halben Jahr: ich hatte selten so viel Spaß wie mit diesem Rad. Agile, aber nicht zu sportliche Geo, alle Ösen, sehr ordentliche Reifenfreiheit, die 8-fach Schaltung funktioniert wie am ersten Tag...ich würde es in die engere Wahl ziehen.
...Hauptsache draußen...
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#1115354 - 23.03.15 10:07 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.768
Alte MTB können richtige Reiseräder sein. Viele Leute insbesondere aus Ländern außerhalb von Deutschland fahren damit herum. Ich war erst kürzlich mit jemandem im Oman, der ein altes MTB dabei hatte - so etwas gibt es in gutem Zustand für 200 Euro. Andere sind mit stinknormalen Trekkingrädern unterwegs.
Basteln hält sich meine Erachtens in Grenzen, wenn die Rahmengröße einigermaßen stimmt: Anderer Lenker, Vorbau, Gepäckträger, bis es passt. Bei Neurädern um die 600 Euro ist meist ein Billigträger verbaut. Nach Probefahrten könntest du eventuell bei Lenker und Vorbau gleich etwas passendes finden - wobei eine Probefahrt etwas anders ist als 100 km am Stück.

Was ist ein "Reiserad"? Das gibt es eine riesige Spannbreite.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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Off-topic #1115359 - 23.03.15 10:24 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Ritzelschleifer]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.768
Stellst du das mal etwas ausführlicher bei "Unsere Räder" vor? Auch mit Infos zu den Bremsen sowie Verarbeitung und Haltbarkeit der Komponenten? Gewicht interessiert mich auch...
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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Off-topic #1115360 - 23.03.15 10:40 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: ro-77654]
Ritzelschleifer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.372
Schon geschehen. Steht aber unter "sonstige Räder".

Bremsen habe ich gegen BB7 getauscht. Die Hayes bin ich nicht gefahren, hinsichtlich Verarbeitung fand ich sie aber gelungen. Tauschgrund war maßgeblich die leichte Einstellbarkeit der BB7 per Stellrad, nicht per Inbus wie bei der Hayes.

Gewicht kann ich nicht liefern, dafür reicht meine 2kg-Küchenwaage nicht aus. Der Rest ist robust, Verschleiß an der Claris ist nach einem halben Jahr mit vielen Höhenmetern und Salz kaum erkennbar. Wenn doch: Kassette + Kette -> 18Euro.

Edit: mittlerweile fahre ich übrigens 42er Marathon Mondial. 4,5Bar Luftdruck -> Straßenrunde, 2Bar Luftdruck -> Cyclocross mit Treppen und allem pipapo....perfekt.
...Hauptsache draußen...

Geändert von Ritzelschleifer (23.03.15 10:45)
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Off-topic #1115376 - 23.03.15 11:35 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Ritzelschleifer]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.768
Danke!
Das Teil ist sehr interessant - auch als Reiserad.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1115384 - 23.03.15 11:54 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: globetrottel]
PeelSlowly
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 43
He Leute! Wow, so viele hilfreiche Antworten, vielen Dank, das ist richtig super! schmunzel

In Antwort auf: olafs-traveltip
Wie wärs denn mit einem Breeezer ?


Das sieht schonmal gut aus, das macht Hoffnung schmunzel Stahl, hat alles was man braucht, man kann auch Lowrider anbringen... die Geo macht mich etwas stutzig, bei RH 52 ist ein OR mit 60cm doch ziemlich lang, selbst beim Diamant oder?! Also beim Rennrad bräuchte ich sowas wie RH 55 OR 55 ca, könnte das dann bei einem RH 52 OR 60 Diamant passen?
Was ist Breezer für eine Marke, das hab ich noch nie gehört?! Kann man bei diesem Fahrrad irgendwann später aufrüsten was Bremsen angeht? Also könnte ich wenn ich in der Zukunft mal will eine Scheibenbremse installieren?

In Antwort auf: globetrottel
VSF T 400 in den unteren Ausstattungsavarianten. Oder ein günstiges MTB mit Ösen für Gepäckträger mit Steckschutzblechen und Stecklicht nachrüsten.

VG Marco


Also von allen VSF-Rädern scheint mir dieses hier das einzige zu sein, das zumindest in der Nähe meines Budgets liegt: klick T100
Das T400 ist auf der aktuellen Hersteller-HP nicht dabei, aber wenn es so viel kostet wie T300 bzw T500 liegt es einfach auch mit günstigen Komponenten nicht innerhalb meines Budgets.
Falls du neue MTB`s meinst, zum aufrüsten: Heute werden ja leider so gut wie keine MTB`s mehr in Stahl produziert...

In Antwort auf: Lagerschaden
Spontan würde ich da an das Kona Rove AL denken. Ist günstig und ich meine auch bei einigen Forumistas im Alltagsgebrauch.

Die Komponenten sind günstige Standardware und bei Verschleiss einfach zu ersetzen. Anbaupunkte für Gebäckträger sind auch vorhanden.

Ob's passt, kannst aber nur du selbst raus finden.


Also beim Rove sehe ich zwei Probleme: 1. sieht mir die Geometrie für mich und meine Bedürfnisse und Vorhaben zu sportlich aus.
2. Wenn ich das richtige verstehe, gibt es da eine Alu und eine Stahl-Variante, und nur die Alu-Variante ist günstig. Und Alu lehne ich ab. Wenn ich eines gelernt habe in den letzten paar Jahren Radel-Schrauben, dann, dass ich nie wieder ein Fahrrad aus Alu haben möchte zwinker

Zum Thema Gebrauchträder mal allgemein: Ich bin es einfach leid tagelang die Kleinanzeigen zu durchstöbern... nur um dann vor Ort auf lügende Verkäufer zu stoßen, die einem was vom Pferd erzählen. Was ich da schon erlebt habe... Fake-Decals sind ja standard, Rost IM Sitzrohr den man natürlich erst beim ersten Wechsel der Sattelstütze bemerkt, festgeschweißte Vorbauten, brechende Lenker (schlimmer Sturz war Folge), kaputte Tretlager die natürlich erst vollends den Geist aufgeben wenn man seine erste große Tour damit fährt etc. pp um mal nur die Sachen zu nennen die Schwer beim Kauf zu sehen sind. So oft kommt man euphorisch hin und muss gleich wieder kehrt machen, weil ich auf Bildern in den Kleinanzeigen natürlich den extremen Achter und den Höhenschlag nicht sehe, der den LRS des Vehikels völlig unbrauchbar macht...
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Off-topic #1115387 - 23.03.15 12:12 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: ro-77654]
talybont
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 758
In Antwort auf: ro-77654
Stellst du das mal etwas ausführlicher bei "Unsere Räder" vor? Auch mit Infos zu den Bremsen sowie Verarbeitung und Haltbarkeit der Komponenten? Gewicht interessiert mich auch...


hier

Geändert von talybont (23.03.15 12:13)
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#1115406 - 23.03.15 13:14 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.016
In Antwort auf: PeelSlowly
Kann man bei diesem Fahrrad irgendwann später aufrüsten was Bremsen angeht? Also könnte ich wenn ich in der Zukunft mal will eine Scheibenbremse installieren?

Nein, kann man nicht. Der Rahmen hat keine Scheibenbremsaufnahmen, die Gabel auch nicht (okay, die Gabel könnte man tauschen).

In Antwort auf: PeelSlowly
Also von allen VSF-Rädern scheint mir dieses hier das einzige zu sein, das zumindest in der Nähe meines Budgets liegt: klick T100

Nimm das nicht! Eine Shimano-Nexus-Schaltung ist nicht reisetauglich. Wenn du keine Rohloff willst (und kein Pineon), dann kommst du um eine Kettenschaltung nicht drumrum.

In Antwort auf: PeelSlowly
Und Alu lehne ich ab. Wenn ich eines gelernt habe in den letzten paar Jahren Radel-Schrauben, dann, dass ich nie wieder ein Fahrrad aus Alu haben möchte zwinker

Wieso das, wenn ich fragen darf?

Du darfst einen 20 Jahre alten Alurahmen, der vielleicht schon einiges durch hat, nicht mit einem aktuellen Alurahmen vergleichen. Von meinen 5 Fahrrädern haben 4 Rahmen aus Aluminium. Der einzige Rahmen, der mal gebrochen ist, war der Stahlrahmen am Ausfallende. träller Das habe ich schweißen lassen.

Die 4 Räder mit den Alurahmen versehen völlig unauffällig und klarglos ihren Dienst. Mit dem Reiserad war ich schon in den ukrainischen Karpaten, in den chilenischen Anden und auch sonstwo. Problemlos. Viele andere Foristen fahren auch mit Alurädern durch die Welt.

Wenn du so viele Eckpunkte hast (Stahl + Scheibenbremse), wirst du mit 600 € einfach nicht hinkommen. Irgendeinen Kompromiss musst du eingehen. Entweder einen guten Stahlrahmen mit Schrotteilen, die du später (wenn du mehr Geld hast) austauschst. Oder ein Alurad, und du baust ggf. später auf einen Stahlrahmen um.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (23.03.15 13:14)
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#1115419 - 23.03.15 13:56 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
PeelSlowly
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 43
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: PeelSlowly
Kann man bei diesem Fahrrad irgendwann später aufrüsten was Bremsen angeht? Also könnte ich wenn ich in der Zukunft mal will eine Scheibenbremse installieren?

Nein, kann man nicht. Der Rahmen hat keine Scheibenbremsaufnahmen, die Gabel auch nicht (okay, die Gabel könnte man tauschen).

In Antwort auf: PeelSlowly
Also von allen VSF-Rädern scheint mir dieses hier das einzige zu sein, das zumindest in der Nähe meines Budgets liegt: klick T100

Nimm das nicht! Eine Shimano-Nexus-Schaltung ist nicht reisetauglich. Wenn du keine Rohloff willst (und kein Pineon), dann kommst du um eine Kettenschaltung nicht drumrum.

In Antwort auf: PeelSlowly
Und Alu lehne ich ab. Wenn ich eines gelernt habe in den letzten paar Jahren Radel-Schrauben, dann, dass ich nie wieder ein Fahrrad aus Alu haben möchte zwinker

Wieso das, wenn ich fragen darf?

Du darfst einen 20 Jahre alten Alurahmen, der vielleicht schon einiges durch hat, nicht mit einem aktuellen Alurahmen vergleichen. Von meinen 5 Fahrrädern haben 4 Rahmen aus Aluminium. Der einzige Rahmen, der mal gebrochen ist, war der Stahlrahmen am Ausfallende. träller Das habe ich schweißen lassen.

Die 4 Räder mit den Alurahmen versehen völlig unauffällig und klarglos ihren Dienst. Mit dem Reiserad war ich schon in den ukrainischen Karpaten, in den chilenischen Anden und auch sonstwo. Problemlos. Viele andere Foristen fahren auch mit Alurädern durch die Welt.

Wenn du so viele Eckpunkte hast (Stahl + Scheibenbremse), wirst du mit 600 € einfach nicht hinkommen. Irgendeinen Kompromiss musst du eingehen. Entweder einen guten Stahlrahmen mit Schrotteilen, die du später (wenn du mehr Geld hast) austauschst. Oder ein Alurad, und du baust ggf. später auf einen Stahlrahmen um.

Gruß
Thoralf


Ok, also wenn Nabenschaltung dann Rohloff und sonst lieber Kettenschaltung, richtig? Das VSF gibt es auch zum selben Preis mit Kettenschaltung T100 mit Shimano Alivio

Ich glaube die Alu-Stahl Diskussion wurde schon oft geführt, aber nochmal ein paar funktionelle Vorteile für mich persönlich:
Stahl ist
- flexibler/elastischer und deswegen angenehmer zu fahren,
- reparabel (schweißen)
- bricht wenn dann langsam und nicht so plötzlich wie Alu

Ich hatte bisher nur normale Felgenbremsen im Einsatz. Da eine Scheibenbremse ja nicht realisierbar ist: Was ist von hydraulischen Felgenbremsen wie der Magura HS11 zu halten?
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#1115441 - 23.03.15 15:44 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
rifi
Mitglied
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Beiträge: 431
Hydraulische Felgenbremsen haben klare Vorteile, bspw. in Sachen Wartungsarmut. Sie haben aber auch Nachteile. In jedem Falle sind sie merklich teurer. In deinem Budgetbereich würde ich definitiv auf V-Brakes setzen. Da kann der Restbetrag bei den anderen Teilen besser verwendet werden.

Die Thematik Alu/Stahl ist nicht neu. Ich hatte/habe beides und halte die von dir gelieferten Argumente für nicht wirklich bedeutsam. Ich habe eher die Erfahrung mit flatterndem und schwererem Stahlrahmen gemacht. Aber das ist von Rahmen zu Rahmen unterschiedlich und meine Meinung letztlich egal. Wenn du Stahl willst, nimm einfach einen Stahlrahmen. Mit Alivio kann man schon weit fahren. Natürlich gibts besseres, aber gut gewartet hält und funktioniert Alivio durchaus ordentlich.

Insofern halte ich das T100 mit Alivio für eine recht gute Wahl. Damit wirst du nicht wirklich etwas falsch machen. Wichtig ist, dass du dich auf dem Rad wirklich wohl fühlst (reine Kopfentscheidung anhand Preis/Leistung ist beim Fahrrad Unsinn) und ob es mit Gepäck auch gut zu fahren ist.

Geändert von rifi (23.03.15 15:45)
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#1115463 - 23.03.15 16:35 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: rifi]
PeelSlowly
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 43
In Antwort auf: rifi
Hydraulische Felgenbremsen haben klare Vorteile, bspw. in Sachen Wartungsarmut. Sie haben aber auch Nachteile. In jedem Falle sind sie merklich teurer. In deinem Budgetbereich würde ich definitiv auf V-Brakes setzen. Da kann der Restbetrag bei den anderen Teilen besser verwendet werden.

Die Thematik Alu/Stahl ist nicht neu. Ich hatte/habe beides und halte die von dir gelieferten Argumente für nicht wirklich bedeutsam. Ich habe eher die Erfahrung mit flatterndem und schwererem Stahlrahmen gemacht. Aber das ist von Rahmen zu Rahmen unterschiedlich und meine Meinung letztlich egal. Wenn du Stahl willst, nimm einfach einen Stahlrahmen. Mit Alivio kann man schon weit fahren. Natürlich gibts besseres, aber gut gewartet hält und funktioniert Alivio durchaus ordentlich.

Insofern halte ich das T100 mit Alivio für eine recht gute Wahl. Damit wirst du nicht wirklich etwas falsch machen. Wichtig ist, dass du dich auf dem Rad wirklich wohl fühlst (reine Kopfentscheidung anhand Preis/Leistung ist beim Fahrrad Unsinn) und ob es mit Gepäck auch gut zu fahren ist.


Ok gut, also eine hydraulische Felgenbremse ließe sich ja auch eh noch später irgendwann nachrüsten.

Fassen wir mal zusammen: Mein Budget ist knapp, aber es gibt bisher wohl dennoch 2 Räder die so ganz grob in den finanziellen Rahmen passen und in Frage kommen.

1. Breezer Downtown 3

2. VSF T100

Vergleicht man die Räder so fällt auf, dass das Breezer wohl das bessere PL-Verhältnis aufweisen kann.
Das entscheidende Argument ist natürlich ob das Rad passt - das Breezer kann ich nicht probefahren, da kein lokaler Händler hier Breezer führt. Das VSF T100 werde ich wohl bei lokalen Händlern hier in Augsburg finden...
Um herauszufinden welches besser passen könnte, würde ich vorschlagen wie vergleichen mal die Geometriedaten:
Erstmal zu mir - ich bin ca 176-177cm groß und habe eine Schrittlänge von ca 80cm. Beim Rennrad wäre für mich RH 55 und Oberrohr-Länge 55 passend.
Das hier sind die Geometriedaten des Breezer: Geo Breezer
Und hier auf Seite 2 findet man die vom T100: Geo T100

Ich denke es sollte klar sein, dass ich bei beiden Rädern die RH 52 wählen sollte, oder?
Bzgl der OR-Länge ist nun auffällig, dass das Breezer Rad ein 60cm langes OR aufweist, und das T100 lediglich ein 58,4cm langes OR hat.
das könnte ein entscheidender Vorteil für das T100 bedeuten, dann mir kommen 60cm ziemlich lang vor... sitzt man dann nicht sehr gestreckt? Ein zu langer Rahmen lässt sich nicht durch einen kurzen Vorbau anständig ausgleichen, das musste ich schon beim Rennrad lernen...
Andererseits hab ich von der Geometrie von Trekking/Reiserädern auch keine Ahnung. Also es ist mal klar, dass der Rahmen beim Reiserad insgesamt länger sein muss als beim Rennrad, stichwort Radstand, Stabilität etc. Ich kann nicht recht einschätzen was 60cm bei so einem ansteigenden OR eines Trekkingrades bedeuten... 60cm beim Rennrad wären für mich absurd zu viel...

Ein weiterer Aspekt: das T100 ist mit 15,8kg immerhin 700g leichter als das Breezer mit 16,5kg. Wenn ich mir überlege, dass mein Rennrad nur 10kg wiegt, sind 16,5 natürlich irgendwo schon happig zwinker Allein so vom Lesen ist mir das Breezer aber irgendwie sympathischer, und es ist eben auch günstiger. Schade, dass man von den VSF-Rädern kaum mal welche im Angebot sieht... würde es das T100 für 600€ irgendwo geben, würde ich wohl sofort zuschlagen

Ihr seht, ich brauch eure Hilfe!

Geändert von PeelSlowly (23.03.15 16:45)
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#1115465 - 23.03.15 16:40 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.498
In Antwort auf: PeelSlowly

Ok gut, also eine hydraulische Felgenbremse ließe sich ja auch eh noch später irgendwann nachrüsten.

Oder du schaust nach was gebrauchtem. Im Marktplatz steht gerade eine HS11 drin.

Die würde ich aber nur nehmen, wenn du ein Rad ohne Scheibenbremsaufnahme umrüstest. Kaufst du ein neues Rad, würde ich auf die Scheibenbremsaufnahme ab Werk achten. Und gerade die Shimano-Scheibenbremsen sind wirklich extrem günstig geworden. Wenn du dir die momentan nicht leisten willst/kannst, dann halt später. Wenn der Rahmen zusätzlich Cantisockel hat, ist das auf jeden Fall nicht schädlich.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1115470 - 23.03.15 16:44 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Mike42
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.200
In Antwort auf: PeelSlowly

Um herauszufinden welches besser passen könnte, würde ich vorschlagen wie vergleichen mal die Geometriedaten:
Erstmal zu mir - ich bin ca 176-177cm groß und habe eine Schrittlänge von ca 80cm. Beim Rennrad wäre für mich RH 55 und Oberrohr-Länge 55 passend.

Sicher, dass die Schrittlänge stimmt? Ich bin 1,8m und habe 86cm, was schon eher wenig ist. Du hast aber offenbar schon richtig erkannt, dass es eher auf die Oberrohrlänge ankommt.

Von hydraulischen Felgenbremsen halte ich nichts (da hast du nur die Nachteile von Felgenbremsen und Hydraulik und kaum Vorteile), wenn schon dann gleich Scheibenbremsen.

Das Breezer sieht irgendwie nach wabbeligem Citybike mit ineffizienter Sitzposition aus.

Persönlich halte ich von 16kg Reiseradpanzern nichts und fahre lieber umgerüstetes Querfeldeinrennrad mit 9kg und gscheiter Sitzposition. Was fährst du denn im Moment? Sicher, dass das nicht einfach nur die falsche Größe hat oder falsch eingestellt ist?

Geändert von Mike42 (23.03.15 16:47)
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Off-topic #1115475 - 23.03.15 16:48 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
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In Antwort auf: PeelSlowly
Ich glaube die Alu-Stahl Diskussion wurde schon oft geführt...

Schon klar. Aber in deinem Beitrag kam es so raus, als ob du ganz persönliche negative Erfahrungen mit Aluminium hast. Deshalb hatte ich nachgefragt.
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#1115476 - 23.03.15 16:50 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Philueb
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Beim Breezer wird die Oberrohrlaenge offenbar horizontal und zudem von Hoehe Knotenpunkt Sattel- und Oberrohr bis Mitte unteres Steuerrohr gemessen
Die reale OR Laenge duerfte daher kuerzer sein.
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#1115483 - 23.03.15 17:03 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
DebrisFlow
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Für den Preis hätte ich auch eher zum Kauf eines hochwertig gebrauchten Rades geraten, aber wenn du unbedingt neu kaufen willst würde ich noch Radon einwerfen, z.B. das TCS 6.0.
Und die Sache mit dem Alu, kannst ja mal recherchieren was wirklich dran ist. Zumindest in meinem Umfeld sind schon etlichen Leuten Stahlrahmen gebrochen, Alu noch nie. Und den steifen Rahmen wirst du vollbeladen zu schätzen wissen. Wenn du Federung willst, nimm eine Federgabel oder regel das über die Reifen (Breite, Druck).
Viele Grüße,
Andy
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#1115517 - 23.03.15 18:47 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
ro-77654
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Leicht willste? Hier 13,4 Kilo, sehr gut ausgestattet (für den Preis, bis auf den Gepäckträger), aber 700 Euro:
http://www.radon-bikes.de/bikes/urban/trekking/trekking-light-series/tls-70/
Allerdings Alu - bricht bekanntlich ganz schnell... (mir ist bisher nur ein Rahmen gebrochen und zwar plötzlich. Stahl) Die Diskussion wird hier durchaus zwiespältig geführt. Ich würde mich nicht auf Stahl festlegen).

Wegen "Sympathie beim Lesen" würde ich nicht kaufen.
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#1115529 - 23.03.15 19:30 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
irg
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Hallo!

Darf ich dir einen Rat geben, den du vielleicht nicht so gerne hörst?
Du hast dir viele Gedanken gemacht, was du willst. Das ist ein sehr guter Ansatz. Nur: Bei deinem Budget würde ich an deiner Stelle ein paar deiner ursprünglichen Überlegungen noch einmal revidieren. Vielleicht hinderst du dich mit deinen Überlegungen, die du zu Beginn angestellt hast, das Optimum aus deinen Möglichkeiten heraus zu holen.

Wer Geld ohne Ende hat, kann sich natürlich alles genau nach Wunsch aussuchen, Leute mit beschränktem Budget kommen mit Kreativität und Flexibilität am weitesten. (Das ist meine persönliche Erfahrung.)

Zu Themen, die ich mir an deiner Stelle durch den Kopf gehen lassen würde, fallen mir ein:

Alu oder Stahl: Du hast offenbar schlechte Erfahrungen mit Alu gemacht. Die Frage ist, ob diese allgemein übertragbar sind. Ich fahre inzwischen ungeniert Alu wie Stahl und vertraue bei guter Qualität beidem.

Gebraucht und rumbasteln: Rumbasteln ist dir eine Horrorvorstellung, nehme ich an. Das verstehe ich. Mir geht es auch nicht anders.
Bei mir schaut das Aufbauen von Gebrauchträdern (ich gebe zu, ich bin da eher extrem) meistens so aus: Ich nehme eine passende, wohlabgehangene Radleiche, zerlege einmal, was zu zerlegen ist, und baue darauf und unter mehr oder weniger üppigem Einsatz von Gebrauchtteilen ein neues Rad genau nach Wunsch auf. Da ist nix mehr mit Rumbasteln. Das fertige Rad braucht natürlich wie jedes neu zusammengesetztes Rad seinen Service nach der üblichen Zeit, aber damit hat es sich. Das Basteln beginnt üblicher weise um die Zeit, wie sie bei Neurädern stattfindet und ist genauso beschränkt.
So habe ich z.B. vor ein paar Jahren meinem Vater auf einem alten Alu-MTB-Rahmen mit starrer Stahlgabel ein überraschend leichtes Reiserad genau nach seinen Vorgaben auf gebaut. Dabei habe ich den Fokus auf Qualität, die man möglichst nicht gleich sieht, gelegt. Das Rad, das inzwischen ich als MTB benütze, hat ganze 180€ gekostet. Und es läuft und läuft und läuft.

Rückenprobleme: Die Frage ist nicht "ein richtiges Reiserad" sondern die genau für dich persönlich richtige Sitzposition. Nur, wenn du deine persönlich richtige Sitzposition heraus gefunden hast, findest du genau dein Rad. "Das richtige Reiserad" hat diese höchstens zufällig, wahrscheinlich ist das aber nicht.

Weswegen ich weiter oben das Thema altes Rad mit Stahlrahmen und starrer Stahlgabel angesprochen habe: Solche Räder sind, je nach Zustand sehr günstig bis so gut wie kostenlos zu bekommen. Du musst nur wissen, was genau für dich passen kann. Bei vielen solchen Rädern kannst du gebrauchte Teile nach einem einzigen Service wieder einbauen und hast viele stressfreie Jahre vor dir. Andere würde ich eher gleich tauschen, gerade, wenn dich das Rumbasteln stört. Aber so ein Teil wie ein Tretlager kostet nicht viel. Auch bei den Laufrädern kannst du dir überlegen, ob du gleich neue nehmen willst. So viel müssen brauchbare Laufräder nicht kosten.

Eine Frage geht mir überhaupt ab, vielleicht, weil es dir unwichtig ist: Worauf willst du reiseradeln: 26 oder 28 Zoll? (Oder etwas 29?)

Ich hoffe, du verstehst meinen Beitrag als das, was er sein soll: Eine Hilfe, zu dem für dich bestmöglichen Reiserad zu kommen. Die Entscheidung, was du davon nimmst oder nicht, ist natürlich deine. Ich versuche nur, dir eine breitere Entscheidungsgrundlage zu geben.

lg!
georg
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#1115534 - 23.03.15 19:55 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Barfußschlumpf
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Allein das Wort Reiserad macht das Ganze schon 1000 Mark teurer, denn diese Produktgruppe wendet sich an Senioren und gut verdienende Akademiker.

Wie die Vorredner schon schrieben, taugt zum Radeln in die Ferne ein gut passendes Drekkingrad oder ein MTB mit Verkehrsausrüstung (heute gängige 29er sind absolut fahrtauglich).

Eine Prestigemarke vom Händler verteuert das ganze nochmal, ebenso wie der urgermanische sagenumwobene Fahrradstahl, der die Feinde in der Fremde besiegen können soll.
Waggalaweia!

Leider kommt der Kaufwunsch zur Unzeit, denn im Herbst nach der Saison gibt der Handel (Internet) billig die Auslaufmodelle raus. Die sind weg.

Marken, die günstige Räder anbieten, gibt es, dürfen hier aber nicht genannt werden, sonst gibts eine Tracht Prügel.

Bedenke, wenn du im Sinne der Experten weitermachst, benötigst du auch ein Schwedenzelt (nicht unter 1000 Mark), ein Satz Ortliebtaschen für 1000 Mark, einen Daunenschlafsack mit Seidenbeutel für 1000 Mark usw. usw. Glammotten, Schuhe, Laternen mit 1000 Lux.

Lass die Experten Experten sein und gib dein weniges Geld für dein Reisebudget aus. Als Student kannst du reisen! Du bist gegenüber den Senioren priviligiert.

Mit dem Günstigsten hast du genausoviel Freunde.






* Alivio, Acera und Altus sind hervorragend und die Einzelteile kosten oft weniger als 10 Mark. Ich bin mit Livio 10.000e km gefahren, darunter 5.000 km am Stück, außerdem mit Livio und Alu übers Himalaya an der höchsten Stelle. Das Fahrrad hat 500 Mark gekostet (neu!!!!) und hat gnapp 100 tkm gedient bis es jemand anders besser gefiel. Ich habe mir wieder ein 1-Euro-Fahrrad gekauft (Altus mit Ledergriffen).

Bei Fahrrad.de gibt es No-Name-Taschen, die sind baugleich Mainstream, zum halben Preis wie Ortlieb. Das ganze Markenzeugs zieht euch das Geld aus der Tasche, so daß ihr zuhause im Sauerland und Schwarzwald bleiben müsst.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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Off-topic #1115539 - 23.03.15 20:30 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Barfußschlumpf]
Toxxi
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Marken, die günstige Räder anbieten, gibt es, dürfen hier aber nicht genannt werden, sonst gibts eine Tracht Prügel.

Hä? verwirrt

In Antwort auf: Barfußschlumpf
Bedenke, wenn du im Sinne der Experten weitermachst, benötigst du auch ein Schwedenzelt (nicht unter 1000 Mark), ein Satz Ortliebtaschen für 1000 Mark, einen Daunenschlafsack mit Seidenbeutel für 1000 Mark usw. usw. Glammotten, Schuhe, Laternen mit 1000 Lux.

So ein Blödsinn... entsetzt
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#1115542 - 23.03.15 20:39 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: irg]
Toxxi
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In Antwort auf: irg
Wer Geld ohne Ende hat, kann sich natürlich alles genau nach Wunsch aussuchen, Leute mit beschränktem Budget kommen mit Kreativität und Flexibilität am weitesten. (Das ist meine persönliche Erfahrung.)

Gut ausgedrückt! bravo Da kann ich mich voll anschließen.

Gruß
Thoralf
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Off-topic #1115553 - 23.03.15 21:12 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
iassu
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In Antwort auf: Toxxi
So ein Blödsinn... entsetzt

Naja, unser Hofnarr hat eben gesprochen und wie meistens ist in der flotten Schreibe ein wahrer Kern. Da wird dem Forum eben ein Spiegel vorgehalten, den geeigneten Divisor, der Humor und Ernst auseinanderhält, muß eben jeder selber finden.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1115560 - 23.03.15 21:39 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
felixs
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Zitat:
aber wenn es so viel kostet wie T300 bzw T500 liegt es einfach auch mit günstigen Komponenten nicht innerhalb meines Budgets


Sowas gibt es auch gebraucht, darf ja auch ruhig ein paar Jahre älter sein. Außerdem sollte es auch das T100 tun - das kostet neu, mit recht vernünftiger Ausstattung, auch nur 700 E. http://www.fahrradmanufaktur.de/katalog/trekking?product_id=680
Die S-Variante mit den V-Brakes Würde ich für den Einsatzzweck gegenüber der Variante mit der HS11-Bremse sogar bevorzugen, da sehr viel günstiger bei den Verschleissteilen und leichter auszuhängen. Außerdem ist der Ahead-Steuersatz angesichts der real nicht existierenden Auswahl an guten starren Schaftvorbauen eine gute Wahl.
Das Rad hält problemlos einen Frontgepäckträger aus.

Für mich wäre das zur Zeit wohl das Budgetfahrzeug der Wahl. Ansonsten halt was in gebraucht. Wenn Du Dich halbwegs auskennst, sollte das funktionieren.
schöne Grüße
Felix
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#1115567 - 23.03.15 22:01 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Barfußschlumpf]
felixs
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Was von Barfußschlumpf über die billigen Shimanogruppen gesagt wurde, glaube ich zunehmend so ähnlich auch. Ich mag meine Deore-Schaltung zwar und sie fühlt sich gut an, schaltet satt und zuverlässig, aber die 15 Jahre alt Altus-Schaltung am Bahnhofsrad schaltet auch. Mit 15 Jahre alten Zügen. Allein die Schaltrichtung ist gewöhnungsbedürftig und das Griffgefühl weniger angenehm. Wenn Geld ein wichtiger Faktor ist, dann ist es denn Unterschied sicher nicht wert.
schöne Grüße
Felix
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Off-topic #1115581 - 23.03.15 23:01 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Barfußschlumpf]
ro-77654
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Allein das Wort Reiserad macht das Ganze schon 1000 Mark teurer, denn diese Produktgruppe wendet sich an Senioren und gut verdienende Akademiker.

Wie die Vorredner schon schrieben, taugt zum Radeln in die Ferne ein gut passendes Drekkingrad oder ein MTB mit Verkehrsausrüstung (heute gängige 29er sind absolut fahrtauglich).

Eine Prestigemarke vom Händler verteuert das ganze nochmal, ebenso wie der urgermanische sagenumwobene Fahrradstahl, der die Feinde in der Fremde besiegen können soll.
Waggalaweia!

Leider kommt der Kaufwunsch zur Unzeit, denn im Herbst nach der Saison gibt der Handel (Internet) billig die Auslaufmodelle raus. Die sind weg.

Marken, die günstige Räder anbieten, gibt es, dürfen hier aber nicht genannt werden, sonst gibts eine Tracht Prügel.

Bedenke, wenn du im Sinne der Experten weitermachst, benötigst du auch ein Schwedenzelt (nicht unter 1000 Mark), ein Satz Ortliebtaschen für 1000 Mark, einen Daunenschlafsack mit Seidenbeutel für 1000 Mark usw. usw. Glammotten, Schuhe, Laternen mit 1000 Lux.

Lass die Experten Experten sein und gib dein weniges Geld für dein Reisebudget aus. Als Student kannst du reisen! Du bist gegenüber den Senioren priviligiert.

Mit dem Günstigsten hast du genausoviel Freunde.






* Alivio, Acera und Altus sind hervorragend und die Einzelteile kosten oft weniger als 10 Mark. Ich bin mit Livio 10.000e km gefahren, darunter 5.000 km am Stück, außerdem mit Livio und Alu übers Himalaya an der höchsten Stelle. Das Fahrrad hat 500 Mark gekostet (neu!!!!) und hat gnapp 100 tkm gedient bis es jemand anders besser gefiel. Ich habe mir wieder ein 1-Euro-Fahrrad gekauft (Altus mit Ledergriffen).

Bei Fahrrad.de gibt es No-Name-Taschen, die sind baugleich Mainstream, zum halben Preis wie Ortlieb. Das ganze Markenzeugs zieht euch das Geld aus der Tasche, so daß ihr zuhause im Sauerland und Schwarzwald bleiben müsst.


Das verstehe ich nicht. Welche "Experten" meinst du? Hier im Forum wird nicht ständig der Edelkram empfohlen. Im Gegenteil, oft wird Leuten, die unbedingt tausende Euro rausballern wollen, empfohlen, günstiger zu kaufen.
Das Schwedenzelt wird ebenfalls nicht oft genannt, Daunensack für 1000 Euro auch nicht. Nur die Ortliebs. Und die kosten nicht 1000 für einen Satz, sondern gibt es ab 80 Euro für zwei Taschen. Bei Fahrrad.de habe ich nix gesehen, was ähnliche Qualität hat und günstiger ist. Mach mal einen Link...

Es gibt auch keine Prügel, wenn du günstige Marken nennst.

Und: Sehr billig zu kaufen kann bei den Laufrädern, Felgen und Gepäckträger ein kostspieliger Fehler sein.
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Off-topic #1115582 - 23.03.15 23:05 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: ro-77654]
iassu
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Nun nimms halt nicht derart bierernst. Wenn schon, dann solltest du dich über die "Mark" am meisten echauffieren.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1115600 - 24.03.15 06:30 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
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In Antwort auf: PeelSlowly
Ok, also wenn Nabenschaltung dann Rohloff und sonst lieber Kettenschaltung, richtig? Das VSF gibt es auch zum selben Preis mit Kettenschaltung T100 mit Shimano Alivio

Ich habe mir das noch mal genauer angeschaut. Wenn es dir gefällt, dann spricht gar nichts dagegen. schmunzel Wie schon geschrieben, kann man auch mit einer Alivo- oder Acera-Schaltung um die halbe Welt fahren. Mein Reisepartner in den Anden hatte auch eine am Rad.

Mit diesem Rad wirst du auch sehen, welche Details dir nicht gefallen. Das kannst du später austauschen oder ergänzen. Ein Fahrrad ist ja zum Glück ein Baukastensystem.

Gruß
Thoralf
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#1115604 - 24.03.15 06:44 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
Lolalotte
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Hallo,

auch wenn mich die "echten" Freaks dafür zerreißen werden - ich habe ein Trekkingrad von Bergamont als Alltagsrad und nutze das auch für kleinere Radreisen. Größere Radreisen habe ich damit noch nicht versucht, da ich das kniebedingt momentan eh nicht kann. Das Rad hat eine Alivio-Schaltung und es wurde voll verkehrstauglich und mit gutem Gepäckträger verkauft. Ich habe es als "Auslaufmodell wg. der Farbe" für etwas über 600€ gekauft. O.k., für viel Gepäck bräuchte man einen besseren Gepäckträger - allerdings habe ich mir (vgl. Knie) abgewöhnt zu viel mitzuschleppen - mit Schafsack, Leichtzelt und Minikocher hatte ich bisher keine Probleme mit dem Rad. Vorletztes Jahr bin ich damit ca. 7000km geradelt, letztes Jahr leider nur wenig, dieses Jahr geht es wieder etwas besser und ich starte langsam wieder. Bisher bin ich auf unterschiedlichen Wegen, auch bei Steigungen (wohne im Allgäu) etc. mit dem Rad sehr zufrieden. In unterschiedlichen Rahmengrößen werden solche Räder ebenfalls angeboten. Also ich könnt nicht meckern! Ansonsten denke ich, es macht Sinn ein Rad mit "Grundausstattung" zu kaufen - alles andere entwickelt sich im Laufe der Zeit und von Tour zu Tour.

Geändert von Lolalotte (24.03.15 06:56)
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Off-topic #1115607 - 24.03.15 07:07 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: iassu]
Reirei
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Über die "Mark" solltet Ihr euch nicht echauffieren.
Gerade ältere Menschen rechnen Euro-Beträge blitzschnell im Hinterkopf auf D-Mark um. Das ist eine harmlose Gewohnheit.

Reini
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Off-topic #1115609 - 24.03.15 07:12 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Reirei]
derSammy
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Ich glaube unser Schlumpf ist mit der aktuellen Wärung durchaus vertraut. zwinker
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Geändert von derSammy (24.03.15 07:12)
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Off-topic #1115610 - 24.03.15 07:15 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
derSammy
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Beiträge: 20.498
Hallo Lalotte,
Knieprobleme können ja vielfältige Ursachen haben. Aber kann es sein, dass du
1) zu tief sitzt, der Sattel also höher müsste, oder
2) du eine viel zu niedrige Trittfrequenz fährst, sprich immer in zu dicken Gängen unterwegs bist?
Grüße,
Sammy
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #1115613 - 24.03.15 07:27 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
Lolalotte
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Beiträge: 218
Unterwegs in Deutschland

Hallo Sammy,

lieben Dank für dein Interesse an meinen Knieproblemen!
Am Rad liegt es nicht. Ich habe einen Knorpelschaden hinter der Kniescheibe (längere Geschichte) und muss leider dauerhaft vorsichtig tun und darf auf keinen Fall überlasten. Radfahren darf/soll ich aber sogar laut Klinik! Einstellungen, Beinhaltung etc. wurden von der Physiotherapeutin überprüft (habe sie aus der Praxis geschleppt *lach*) und sind o.k. Ich plane auch wieder Radreisen, muss aber auf kürzere Reisen und kurze Etappen umsteigen.

Daher vielleicht das wichtigste: Ein Reiserad muss vor allem dem Fahrer passen! Die beste Schaltung etc. nutzt nix, wenn die Geometrie nicht stimmt und man sich Knieprobleme einfängt! Wobei ich nochmal betonen muss, dass meine Probleme NICHT vom Radfahren kommen!

Geändert von Lolalotte (24.03.15 07:27)
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#1115618 - 24.03.15 07:51 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Fricka
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Beiträge: 3.808
Ein gutes Reiserad (Rohloff lassen wir mal weg), kannst du dir bei den Kleinanzeigen für 400-600 € kaufen. Die Geometrie muss stimmen. Wenn du nicht basteln willst, vielleicht eins mit wenig Kilometerleistung.

Viele Leute investieren unglaublich viel Geld in Räder, die dann nach ein paar Hundert Kilometern in der Garage landen.

Und selbst wenn die Verschleißteile verschlissen sind, so werden sie das beim nagelneuen Rad nach kurzer Zeit auch sein. Mit einem Rad ist das ein bißchen wie beim Auto. Einmal um den Block und der Wertverlust ist erheblich.
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Off-topic #1115620 - 24.03.15 08:05 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.498
Das war genau mein Punkt: Radfahren ist bei Knieproblemen oft eher förderlich als hinderlich - zumindest wenn man es richtig angeht. Da du auf die Trittfrequenz nicht eingegangen bist und die auch nichts mit der Sizposition zu tun hat: da schadet es sicher nicht, wenn du die sukzessive erhöhst (90 U/min als Richtwert). Das nimmt den Druck beim Pedalieren aus dem Knie.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #1115624 - 24.03.15 08:17 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Barfußschlumpf]
hawiro
Nicht registriert
In Antwort auf: Barfußschlumpf
[ ... ](heute gängige 29er sind absolut fahrtauglich).

Gewagte These! Wenn man einigen Mitforenten glauben darf, gehen die alleine wegen der Zölle schon mal gar nicht, und ausserdem taugt das Material nix. Die fallen nach ein paar km auseinander. lach

In Antwort auf: Barfußschlumpf
[ ... ]Ich bin mit Livio 10.000e km gefahren,[ ... ]

Genau. Gut geschmiert fährt das Fahrrad besser und hält länger. grins
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Off-topic #1115629 - 24.03.15 08:33 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: ]
maush
Mitglied
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Beiträge: 398
In Antwort auf: hawiro

Gewagte These! Wenn man einigen Mitforenten glauben darf, gehen die alleine wegen der Zölle schon mal gar nicht

Oha, jetzt hast du den Kollegen von der Zollfahndung herbeigerufen grins

Würde ich derzeit ein günstiges Rad suchen, dann käme das Kona Rove AL in die engere Wahl.
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#1115680 - 24.03.15 11:15 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Fricka]
olafs-traveltip
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Also ich weiß nicht, wo Ihr die tollen Gebrauchträder fndet,
wenn ich bei den Kleinanzeigen mir die Angebote in der Nähe ansehe, sind das entweder Sporträder (meist Rennräder), 20 Jahre alte Kellerfunde, jüngere Baumarkträder und nur gelegentlich Qualitätsräder, dann aber mit überzogenen Preisvorstellungen.
Wenn ich dann noch auf die passende Rahmengröße achte, bleibt nichts mehr übrig. Mag in einem extremen Ballungsgebieten wie dem Ruhrgebiet vielleicht anders sein.
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#1115692 - 24.03.15 11:45 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: olafs-traveltip]
Lolalotte
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Unterwegs in Deutschland

Ja, bei uns (auch ländliche Region) findet man gebraucht auch so gut wie nichts. Falls man aber sehr genaue Vorstellungen hat, was man für ein Rad haben möchte (und so eines auch schon mal live ausprobieren konnte), dann kann man es z.B. auch im Online-Handel versuchen. Ich hoffe, ich werde dafür nicht gesteinigt! Ich hatte bei meiner Rahmengröße (bin klein) und meinen sonstigen Vorstellungen im Handel vor Ort (wobei ländliche Region und begrenzte Auswahl an Fahrradhändlern) keine Chance. Bin sehr zufrieden mit dem Rad! Es war wie gesagt auch noch ein Auslaufmodell - beim neueren hat sich nur die Farbe geändert - trotzdem deutlich reduziert! Grade jetzt gibt es Vorjahresmodelle oft noch günstig!

Geändert von Lolalotte (24.03.15 11:46)
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#1115709 - 24.03.15 12:26 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
Martina
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In Antwort auf: Lolalotte
Falls man aber sehr genaue Vorstellungen hat, was man für ein Rad haben möchte (und so eines auch schon mal live ausprobieren konnte), dann kann man es z.B. auch im Online-Handel versuchen. Ich hoffe, ich werde dafür nicht gesteinigt! Ich hatte bei meiner Rahmengröße (bin klein) und meinen sonstigen Vorstellungen im Handel vor Ort (wobei ländliche Region und begrenzte Auswahl an Fahrradhändlern) keine Chance.


Nö, du wirst nicht gesteinigt, aber irgendwie widerspricht sich das m.E. etwas. Du sagst einerseits, man sollte das Rad mal vorher ausprobiert haben, andererseits sagst du, dass du im Handel vor Ort wegen der benötigten Rahmengröße keine Chance hattest. Aber wenn man schon im Handel nichts zum Ausprobieren findet wo denn dann, wenn man nicht zufällig jemanden mit den selben Maßen kennt?

Martina
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#1115713 - 24.03.15 12:39 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: olafs-traveltip]
Fricka
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Bundesweit muss man schon gucken. Dass man das Rad seines Lebens gebraucht beim Radhändler im Stadtteil findet, ist wohl relativ selten.
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Off-topic #1115714 - 24.03.15 12:43 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Fricka]
Axurit
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In Antwort auf: Fricka
Bundesweit muss man schon gucken. Dass man das Rad seines Lebens gebraucht beim Radhändler im Stadtteil findet, ist wohl relativ selten.
Naja, das beisst sich mit
In Antwort auf: Fricka
Die Geometrie muss stimmen.
denn kaum ein Privatverkäufer ist in der Lage zuverlässige und vergleichbare Rahmenmasse zu liefern.
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Off-topic #1115735 - 24.03.15 14:06 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Axurit]
Fricka
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Wieso? Man kontaktiert den Verkäufer. Man fährt vorbei und probiert aus. Falls es passt, kauft man. Dazu guckt man natürlich schon ein bißchen, wie weit entfernt das angeboten wird. Unsere kommen fast alle aus dem Rheinland. Da wird viel angeboten. Und manchmal fährt man eben unverrichteter Dinge wieder ab.

Die benötigten Maße kann man durchaus vorab ermitteln. Besonder, wenn man sowieso Fahrrad fährt. Für einen völligen Neuling ist das vielleicht ein bißchen schwierig. Da würde ich aber auch von dem Plan abraten, mit dem neu erworbenen Teil gleich mal nach Istanbul zu fahren.
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Off-topic #1115738 - 24.03.15 14:28 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Fricka]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
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In Antwort auf: Fricka

Die benötigten Maße kann man durchaus vorab ermitteln. Besonder, wenn man sowieso Fahrrad fährt. Für einen völligen Neuling ist das vielleicht ein bißchen schwierig.


Ich halte mich nicht für einen fahrradfahrenden Neuling, aber ich kann das nicht. Natürlich kann ich ausschließen, was gar nicht geht, aber selbst bei theoretisch passenden Rädern muss ich das ausprobieren.

Martina
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#1115739 - 24.03.15 14:29 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Fricka]
PeelSlowly
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In Antwort auf: Fricka
Wieso? Man kontaktiert den Verkäufer. Man fährt vorbei und probiert aus. Falls es passt, kauft man. Dazu guckt man natürlich schon ein bißchen, wie weit entfernt das angeboten wird. Unsere kommen fast alle aus dem Rheinland. Da wird viel angeboten. Und manchmal fährt man eben unverrichteter Dinge wieder ab.

Die benötigten Maße kann man durchaus vorab ermitteln. Besonder, wenn man sowieso Fahrrad fährt. Für einen völligen Neuling ist das vielleicht ein bißchen schwierig. Da würde ich aber auch von dem Plan abraten, mit dem neu erworbenen Teil gleich mal nach Istanbul zu fahren.


Woher weißt Du, dass ich gerne nach Istanbul radeln würde? Offtopic: IN Istanbul radelt es sich übrigens sehr schlecht, kann ich euch aus Erfahrung sagen...

Back to Topic: Also weil es immer wieder genannt wird, nochmal zum Kona Rove AL. Ich finde das Bike richtig attraktiv... Das würde ich mir gerne mal holen in der Zukunft, am liebsten natürlich in der Stahl-Version. Aber momentan geht das nicht, ich bin zu untrainiert um so eine Sitzhaltung zu fahren! In diesem Video sieht man den Tester das Rad auch fahren, das ist ne sehr sportliche bis absolute Race-Haltung... Kona yt review

Ich hab mir weiter Gedanken gemacht und einen weiteren Vorteil beim T 100 gegenüber dem Breezer ausgemacht: Der Hinterbau ist beim T 100 länger etwas länger (465 vs 450), das ist gut, denn bei einem kurzen Hinterbau besteht die Gefahr, dass ich mit den Fersen an die Packtaschen anstoße. Das ist mir schon mehrmals bei meinem Bastelrädern passiert - auch ein Nachteil wenn man versucht ein MTB oder RR zum Reiserad zu machen, was ja laut vielen hier so unheimlich einfach und unproblematisch geht. Das ist so ein bißchen der Punkt, ich glaube einige, die hier sagen ich soll doch einfach ein 30-jahre altes Stahl-MTB gebraucht kaufen und aufbauen sehen da bestimmte Probleme nicht. Ich hab das versucht! Aber ein MTB hat keine Reiserad-Geo, der Radstand ist zu kurz, der Hinterbau ist zu kurz, die Sitzhaltung ist durch Sattelüberhöhung ungeeignet...
Ich hab keine Angst vorm Schrauben und Basteln, ich schraube gerne. Und ich werde auch an meinen alten gerbauchten in Zukunft weiter schrauben! Aber jetzt will ich mal was PASSENDES und auf Anhieb FUNKTIONIERENDES... versteht ihr? schmunzel

Also ich hab hier in Augsburg rumtelefoniert, einer hat ein T300 mit Kettenschaltung da, dass ich probefahren kann. Das T300 ja den gleichen Rahmen wie das T100... das werde ich mal machen.

Nochmal zur Größe, keiner hat bisher was dazu gesagt - ich werde das Rad erstmal in 52 probefahren, oder?
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#1115745 - 24.03.15 14:45 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
PeelSlowly
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Und zu den Details:
In Antwort auf: felixs
Zitat:
aber wenn es so viel kostet wie T300 bzw T500 liegt es einfach auch mit günstigen Komponenten nicht innerhalb meines Budgets


Sowas gibt es auch gebraucht, darf ja auch ruhig ein paar Jahre älter sein. Außerdem sollte es auch das T100 tun - das kostet neu, mit recht vernünftiger Ausstattung, auch nur 700 E. http://www.fahrradmanufaktur.de/katalog/trekking?product_id=680
Die S-Variante mit den V-Brakes Würde ich für den Einsatzzweck gegenüber der Variante mit der HS11-Bremse sogar bevorzugen, da sehr viel günstiger bei den Verschleissteilen und leichter auszuhängen. Außerdem ist der Ahead-Steuersatz angesichts der real nicht existierenden Auswahl an guten starren Schaftvorbauen eine gute Wahl.
Das Rad hält problemlos einen Frontgepäckträger aus.

Für mich wäre das zur Zeit wohl das Budgetfahrzeug der Wahl. Ansonsten halt was in gebraucht. Wenn Du Dich halbwegs auskennst, sollte das funktionieren.


Ja, also ich wähle ein Modell ohne Magura HS11 sondern mit normalen V-Brakes. Was den Vorbau angeht, so bin ich nicht ganz deiner Meinung: Ich hab keine Lust auf ahead-vorbauten, bei denen dann eine Veränderung der Höhe ein riesiges Drama wird. Und ich widerspreche: Klar gibt es wohl Schaftvorbauten von hoher Qualität - auch heute noch zwinker Denk mal an Nitto, die stellen die bspw noch her. Ich hätte aber auch mit einer von Kalloy keine Bauschschmerzen... Lenker hab ich schon brechen sehen, Vorbauten nicht...
Ich denke ich würde diese Modell hier nehmen: T 100 mit Alivio und Schaftvorbau
Und es eine weile mit dem verstellbaren Vorbau fahren. Dann, wenn ich die perfekte Einstellung gefunden habe, werde ich den Vorbau gegen einen "normalen" nicht verstellbaren Schaftvorbau austauschen.
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#1115751 - 24.03.15 15:05 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
derSammy
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Es gebietet dir keiner, den Gabelschaft bei Ahead direkt über dem Vorbau abzuschneiden. Spacer dort mögen den Ästheten stören, der Funktion tun sie keinen Abbruch. Zumindest ein verstellbarer Schaftvorbau ist mir schon gebrochen und auch davon abgesehen, sehe ich einige Vorteile bei Ahead.

Sammy, der schon mal sehr lange nach einem passenden starren Schaftvorbau gesucht hat.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1115753 - 24.03.15 15:10 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Fricka]
Axurit
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In Antwort auf: Fricka
Wieso? Man kontaktiert den Verkäufer. Man fährt vorbei und probiert aus.
Du schriebst
In Antwort auf: Fricka
Bundesweit muss man schon gucken.
Wenn du damit meintest "In 100 km Umkreis, und das bundesweit" oder "bundesweit in zwei Autostunden Umkreis" oder ähnliches, dann solltest du das auch so schreiben.

Ich habe mal in Ulm und 50 km Umgebung nach einem MTB gesucht. Nach einem Jahr habe ich die Suche bei Ebay Auktion und Kleinanzeigen, Lokalpresse und diverse Kleinanzeigenportalen aufgegeben, weil ich dort in dieser Zeit kein einziges Rad in meiner Größe mit akzeptabler Qualität gesehen habe. Den Suchradius zu erhöhen, halte ich wirtschaftlich nicht für sinnvoll. Bei drei oder vier Besichtigungsfahrten à 200 km schmilzt da bei ehrlicher Kostenrechnung der Vorteil des Gebrauchtkaufs rasch hinweg. Wenn das im Rheinland anders ist, um so besser für euch.
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#1115755 - 24.03.15 15:16 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
PeelSlowly
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In Antwort auf: derSammy
Es gebietet dir keiner, den Gabelschaft bei Ahead direkt über dem Vorbau abzuschneiden. Spacer dort mögen den Ästheten stören, der Funktion tun sie keinen Abbruch. Zumindest ein verstellbarer Schaftvorbau ist mir schon gebrochen und auch davon abgesehen, sehe ich einige Vorteile bei Ahead.

Sammy, der schon mal sehr lange nach einem passenden starren Schaftvorbau gesucht hat.


Der Gabelschaft kommt doch schon bei Kauf gekürzt daher...

Les bitte mal was ich geschrieben habe: VERSTELLBARE Schaftvorbauten sind ja auch schlecht, wundert mich nicht, dass dir einer gebrochen ist. Deswegen schrieb ich doch, dass ich dann später einen starren verbauen möchte.

Und wegen der Suche nach starren Schaftvorbauten: Weiß jemand den Innendurchmesser des Gabelschafts bei den VSF Rädern? Wird wohl nix exotisches sein, hoffe ich... und dann findet sich auch Ersatz.
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#1115756 - 24.03.15 15:24 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
derSammy
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Nö, der Gabelschaft kommt nicht zwingend gekürzt. Bei einem Rahmenkit mit selbstaufbau sowieso nicht, bei anderen Rädern ist es eine Frage der Absprache.

Was die Schaftvorbauten betrifft, gibt es eigentlich nur zwei verbreitete Standards: 1" und 1,25". Bei neueren Rädern sollte es meist 1,25" sein (ob das nun der Innen- oder Außendruchmesser des Gabelschaftes ist, ist dabei egal - der Rohrdurchmesser ist genormt und das andere ergibt sich dann). Trotzdem ist es nicht ganz einfach da den passenden starren Vorbau zu finden - zumindest wenn ein Rennlenker geklemmt werden soll und du eine eher fernreise- als renntaugliche Sitzposition anstrebst.
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#1115759 - 24.03.15 15:51 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
PeelSlowly
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In Antwort auf: derSammy
Nö, der Gabelschaft kommt nicht zwingend gekürzt. Bei einem Rahmenkit mit selbstaufbau sowieso nicht, bei anderen Rädern ist es eine Frage der Absprache.

Was die Schaftvorbauten betrifft, gibt es eigentlich nur zwei verbreitete Standards: 1" und 1,25". Bei neueren Rädern sollte es meist 1,25" sein (ob das nun der Innen- oder Außendruchmesser des Gabelschaftes ist, ist dabei egal - der Rohrdurchmesser ist genormt und das andere ergibt sich dann). Trotzdem ist es nicht ganz einfach da den passenden starren Vorbau zu finden - zumindest wenn ein Rennlenker geklemmt werden soll und du eine eher fernreise- als renntaugliche Sitzposition anstrebst.


Es geht bei mir um ein Komplettrad... und der Händler hier vor Ort der VSF führt ist ein 0815 - von der Stange - Händler... der wird mir nicht ein Rad mit ungekürztem Gabelschaft bestellen und mir Spacer-Türmchen draufbauen... und ich will das auch gar nicht. Wer will das schon? Verstehe ich nicht.

Das stimmt nicht. Ich hatte mal ein altes französisches Rad mit M25x1 Gewinde also nicht 1 Zoll sonder 22mm Durchmesser, die gibt es auch. Und DA ist es dann WIRKLICH schwierig Ersatz zu finden zwinker Aber für 1 Zoll ist es doch easy. Kann mir nicht vorstellen, das Nitto nicht für jedes Bedürfnis einen passenden Vorbau in Petto hat. Oder wo hast du dich so umgesehen?
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#1115764 - 24.03.15 16:00 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
derSammy
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In Antwort auf: PeelSlowly

Es geht bei mir um ein Komplettrad... und der Händler hier vor Ort der VSF führt ist ein 0815 - von der Stange - Händler... der wird mir nicht ein Rad mit ungekürztem Gabelschaft bestellen und mir Spacer-Türmchen draufbauen... und ich will das auch gar nicht. Wer will das schon? Verstehe ich nicht.

Vielleicht will das jemand, der die endgültige Sitzposition noch austesten will? Unser Radhändler hat von sich aus vorgeschlagen vorerst noch einen Spacer über dem Vorbau zu belassen. Ich würde den 0815-Händler abschreiben und jemand vernünftigen suchen.


In Antwort auf: PeelSlowly

Das stimmt nicht. Ich hatte mal ein altes französisches Rad mit M25x1 Gewinde also nicht 1 Zoll sonder 22mm Durchmesser, die gibt es auch. Und DA ist es dann WIRKLICH schwierig Ersatz zu finden zwinker Aber für 1 Zoll ist es doch easy. Kann mir nicht vorstellen, das Nitto nicht für jedes Bedürfnis einen passenden Vorbau in Petto hat. Oder wo hast du dich so umgesehen?

Stimmt, ein paar Exoten gibts neben den 1"- und 1,25"-Varianten noch. Möglich, dass mir die Nitto auch schlicht zu teuer waren. 70Geld aufwärts will ich für so ein Aluteil nicht zahlen. Aber auch das Suchen ist gar nicht so einfach. Die meisten Nitto sind nicht teilbar an der Lenkeraufnahme. Mir war das mit Probieren zu heiß, ob ich da meinen Rennlenker durchgefädelt bekomme.
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Geändert von derSammy (24.03.15 16:01)
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Off-topic #1115767 - 24.03.15 16:10 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
PeelSlowly
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Wir werde hier furchtbar Offtopic, aber naja...

In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: PeelSlowly

Es geht bei mir um ein Komplettrad... und der Händler hier vor Ort der VSF führt ist ein 0815 - von der Stange - Händler... der wird mir nicht ein Rad mit ungekürztem Gabelschaft bestellen und mir Spacer-Türmchen draufbauen... und ich will das auch gar nicht. Wer will das schon? Verstehe ich nicht.

Vielleicht will das jemand, der die endgültige Sitzposition noch austesten will? Unser Radhändler hat von sich aus vorgeschlagen vorerst noch einen Spacer über dem Vorbau zu belassen. Ich würde den 0815-Händler abschreiben und jemand vernünftigen suchen.


In Antwort auf: PeelSlowly

Das stimmt nicht. Ich hatte mal ein altes französisches Rad mit M25x1 Gewinde also nicht 1 Zoll sonder 22mm Durchmesser, die gibt es auch. Und DA ist es dann WIRKLICH schwierig Ersatz zu finden zwinker Aber für 1 Zoll ist es doch easy. Kann mir nicht vorstellen, das Nitto nicht für jedes Bedürfnis einen passenden Vorbau in Petto hat. Oder wo hast du dich so umgesehen?

Stimmt, ein paar Exoten gibts neben den 1"- und 1,25"-Varianten noch. Möglich, dass mir die Nitto auch schlicht zu teuer waren. 70Geld aufwärts will ich für so ein Aluteil nicht zahlen. Aber auch das Suchen ist gar nicht so einfach. Die meisten Nitto sind nicht teilbar an der Lenkeraufnahme. Mir war das mit Probieren zu heiß, ob ich da meinen Rennlenker durchgefädelt bekomme.


Also das macht doch jetzt aber keinen Sinn, was du schreibst. Gerade wenn ich meine endgültige Sitzposition nicht weiß, will ich doch keinen ahead-Vorbau haben... wenn ich meine ideale Sitzpostion noch herausfinden möchte, sind verstellbare Schaftvorbauten am praktischsten.
Wenn ich zu einem Spezialhändler will muss ich wohl nach München, das sind 80km und teuer Fahrgeld...

NWarum Aluteil? Nitto stellt auch Vorbauten und Lenker aus Stahl her. Das fahre ich auch selbst.
Ich habe noch nie einen Rennlenker gesehen, den ich nicht durch einen Vorbau durchgefädelt bekommen habe...
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#1115772 - 24.03.15 16:25 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: DebrisFlow]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: DebrisFlow
Für den Preis hätte ich auch eher zum Kauf eines hochwertig gebrauchten Rades geraten....



Da bin ich nun immer ein wenig skeptisch. Um ein Gebrauchtes vernünftig beurteilen zu können, sollte man schon richtig viel Ahnung haben. Ich traue mir das, und ich bin ja nun auch nicht vollkommen unbeholfen, eigentlich nicht zu. Jedenfalls nicht, was den Rahmen als wichtigstes Teil betrifft.
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Off-topic #1115773 - 24.03.15 16:25 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
derSammy
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In Antwort auf: PeelSlowly

Also das macht doch jetzt aber keinen Sinn, was du schreibst.

Nein, sicher nicht. Sinn kann man nicht machen, bestenfalls irgendetwas Sinn geben.

In Antwort auf: PeelSlowly

Gerade wenn ich meine endgültige Sitzposition nicht weiß, will ich doch keinen ahead-Vorbau haben... wenn ich meine ideale Sitzpostion noch herausfinden möchte, sind verstellbare Schaftvorbauten am praktischsten.

Die Standardvariante beim halbwegs individualisierten Fahrradkauf läuft so, dass das Rad auf einer Rolle eingespannt wird und du mit Hilfe eines verstellbaren Vorbaus der endgültigen Einstellung sehr nahe kommst. Zumindest wurde das bei unserem Tandem so gemacht. Innerhalb bestimmter Grenzen kannst du dann auch Ahead (durch Vorbautausch) noch anpassen. Meine Radhändler haben Vorbauten in der Regel kostenfrei getauscht (zumindest wenn man das Rad bei denen gekauft hatte). Auch Ahead gibt es übrigens in verstellbaren Ausführungen. So viel flexibler ist bei Schaftvorbauten daher die Austesterei meines Erachtens nicht. Aber bitte, dich hindert keiner daran eine Schaftvariante zu nutzen. Ich finde nur dogmatisches Verwerfen von Ahead nicht unbedingt sinnvoll.

In Antwort auf: PeelSlowly

Wenn ich zu einem Spezialhändler will muss ich wohl nach München, das sind 80km und teuer Fahrgeld...

Spezialhändler? Im Umkreis von 80km sollte es in Bayern keinen kompetenten Radhändler geben? Kann ich kaum glauben.

In Antwort auf: PeelSlowly

NWarum Aluteil? Nitto stellt auch Vorbauten und Lenker aus Stahl her. Das fahre ich auch selbst.

Auch hier wäre ich nicht dogmatisch. Ich wollte eher darauf hinaus, dass dies ein statisches recht simples Bauteil ist. Dafür finde ich >50€ nicht angemessen. Wenn es um extremen Leichtbau ginge, wäre das vielleicht etwas anderes.

In Antwort auf: PeelSlowly

Ich habe noch nie einen Rennlenker gesehen, den ich nicht durch einen Vorbau durchgefädelt bekommen habe...

Ich schon. Den Vorbau könnte ich demnächst mal in den Marktplatz stellen, die Riefe vom Vorbau am Lenker ist von meinem aktuellen Lenkerband überdeckt.
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Off-topic #1115776 - 24.03.15 16:31 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
irg
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Hallo!

[zitat=PeelSlowly[ Der Hinterbau ist beim T 100 länger etwas länger (465 vs 450), das ist gut, denn bei einem kurzen Hinterbau besteht die Gefahr, dass ich mit den Fersen an die Packtaschen anstoße. Das ist mir schon mehrmals bei meinem Bastelrädern passiert - auch ein Nachteil wenn man versucht ein MTB oder RR zum Reiserad zu machen, was ja laut vielen hier so unheimlich einfach und unproblematisch geht. Das ist so ein bißchen der Punkt, ich glaube einige, die hier sagen ich soll doch einfach ein 30-jahre altes Stahl-MTB gebraucht kaufen und aufbauen sehen da bestimmte Probleme nicht. Ich hab das versucht! Aber ein MTB hat keine Reiserad-Geo, der Radstand ist zu kurz, der Hinterbau ist zu kurz, die Sitzhaltung ist durch Sattelüberhöhung ungeeignet...
Ich hab keine Angst vorm Schrauben und Basteln, ich schraube gerne. Und ich werde auch an meinen alten gerbauchten in Zukunft weiter schrauben! Aber jetzt will ich mal was PASSENDES und auf Anhieb FUNKTIONIERENDES... versteht ihr? schmunzel
[/zitat]

Absolut offtopic:
Das ist so ein Reiseradl auf MTB-Rahmenbasis, bei dem ich nicht mit den Fersen an den Packtaschen anstoße und absolut angenehm sitze und radle. Ich fahre damit sowohl auf Asphalt wie auf grobem Schotter ausgesprochen gut damit, auch auf langen Etappen. Als einer, der auf seinen Haltungsapparat Rücksicht nehmen muss, habe ich die Sitzposition entsprechend adaptiert. (Die Puristen im Forum werden sich wahrscheinlich mit Grausen abwenden.) Rahmen und Gabel waren übrigens kostenlos, weil unverkäuflich.


Wie ich ein möglichst gut passendes Rad suchen würde: Die Suche fängt immer bei einem selbst an. Wenn du wegen deines Bandscheibenvorfalles einen Physiotherapeuten hast, weiß er vielleicht etwas dazu zu sagen. (Manche Physios sind, was Radfahren angeht, kompetent, manche nicht.) Als nächstes sind die Räder interessant, auf denen du schon gesessen bist. Was hat dir an denen nicht gepasst, und warum? Wo müsste z.B. der Lenker sein, damit du so sitzen kannst, wie du willst? Dann steht die Suche an, ob du irgendwo ein Rad ausborgen kannst, bei dem du dich deinem geschätzt optimalen Rad besser annähern kannst. (Es geht dabei vorerst nur um die Sitzposition, nicht um das Rad als Tourenrad. Wenn es Mamas Einkaufsrad sein sollte, was unwahrscheinlich ist, aber nicht unmöglich, ist es auch recht.)

Welcher Lenker und welcher Sattel passen, wären weitere Themen, aber jetzt geht es nur um die Sitzposition. So solltest du ungefähr auf die relevanten Maße für den passenden Rahmen kommen. V.a. die Länge des Oberrohres und die Länge des Sattelrohres sind dabei maßgeblich. Eine eventuelle Sloping-Geometrie ändert nicht viel dabei, da muss nur entsprechend gemessen werden. Es geht auch nicht um Millimeter oder letzte Weisheiten, nur darum, auf welchen Rad du dich auch bei langem Fahren wohl fühlst und deinem Haltungsapparat Gutes tust.

Mit einem auf den ersten Blick zu kurzen Hinterbau kann ohne Weiteres einiges gemacht werden. An sich sollte ein üblicher Gepäcksträger für den Packtaschentransport auf einem üblichen Hinterbau ein brauchbares Ergebnis bringen. Tubus (wenn du im Bereich der hohen Qualität schauen solltest) hat da mehrere Ideen, von denen eine passen sollte. Aber das ist nur eine Möglichkeit, es gibt viele interessante Anbieter, und viel Erfahrung dazu im Forum.

So würde ich die Suche nach einem Tourenrad eingrenzen. Die Länge des Sattelrohres ist dabei nur ein wichtiges Maß.

lg!
georg
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#1115778 - 24.03.15 16:35 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
panta-rhei
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In Antwort auf: PeelSlowly
Und zu den Details:
In Antwort auf: felixs
Zitat:
aber wenn es so viel kostet wie T300 bzw T500 liegt es einfach auch mit günstigen Komponenten nicht innerhalb meines Budgets


Sowas gibt es auch gebraucht, darf ja auch ruhig ein paar Jahre älter sein. Außerdem sollte es auch das T100 tun - das kostet neu, mit recht vernünftiger Ausstattung, auch nur 700 E. http://www.fahrradmanufaktur.de/katalog/trekking?product_id=680
Die S-Variante mit den V-Brakes Würde ich für den Einsatzzweck gegenüber der Variante mit der HS11-Bremse sogar bevorzugen, da sehr viel günstiger bei den Verschleissteilen und leichter auszuhängen. Außerdem ist der Ahead-Steuersatz angesichts der real nicht existierenden Auswahl an guten starren Schaftvorbauen eine gute Wahl.
Das Rad hält problemlos einen Frontgepäckträger aus.

Für mich wäre das zur Zeit wohl das Budgetfahrzeug der Wahl. Ansonsten halt was in gebraucht. Wenn Du Dich halbwegs auskennst, sollte das funktionieren.


Ja, also ich wähle ein Modell ohne Magura HS11 sondern mit normalen V-Brakes. Lenker hab ich schon brechen sehen, Vorbauten nicht...
Ich denke ich würde diese Modell hier nehmen: T 100 mit Alivio und Schaftvorbau
Und es eine weile mit dem verstellbaren Vorbau fahren. Dann, wenn ich die perfekte Einstellung gefunden habe, werde ich den Vorbau gegen einen "normalen" nicht verstellbaren Schaftvorbau austauschen.


Finde ich eine gute Idee. Geh zu einem Radhändler, fahr Probe und dann nimm das Teil. Hörnchen dran, ev. Lowrider und fertich ist das Reiserad ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1115780 - 24.03.15 16:38 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
panta-rhei
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Hallo Sammy

In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: PeelSlowly

Es geht bei mir um ein Komplettrad... und der Händler hier vor Ort der VSF führt ist ein 0815 - von der Stange - Händler... der wird mir nicht ein Rad mit ungekürztem Gabelschaft bestellen und mir Spacer-Türmchen draufbauen... und ich will das auch gar nicht. Wer will das schon? Verstehe ich nicht.

Vielleicht will das jemand, der die endgültige Sitzposition noch austesten will? Unser Radhändler hat von sich aus vorgeschlagen vorerst noch einen Spacer über dem Vorbau zu belassen. Ich würde den 0815-Händler abschreiben und jemand vernünftigen suchen.


Aber wozu? Schaftvorbau (auch verstellbar) für 28,6 ist völlig ok und der TE mag kein Ahead - so what?? Würde das mal mit dem Rennlenker testen.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1115781 - 24.03.15 16:38 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Axurit]
Fricka
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Ich suche bundesweit und auch im näheren Ausland. Finde ich etwas, was mich interessiert, kommt es drauf an. Je nachdem wie hoffnungsvoll ich den Fund einschätze, bin ich mehr oder weniger bereit, u.U. auch weit zu fahren. Kombiniert mit einer Dienstreise, einem Verwandtenbesuch, einem Kurzurlaub oder einer Radtour.

Selber hat es mir noch nie an Auswahl gemangelt. Ich habe aber auch die deutschen Normabmessungen. Deshalb ist es nicht schwer, da etwas Passendes zu finden. Konfektion oder Fahrrad - passt bei mir unverändert meist gut. Dazu bleibe ich inzwischen beim selben Fabrikat. Dann kann man sich da annähern.

Aber: der TE möchte ein neues Rad. Insofern finde ich die Gebrauchtrad-Diskussion jetzt o.T.
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#1115782 - 24.03.15 16:40 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Thomas S
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Also die Händlersuche bei der Fahrradmanufaktur wirft mir für Augsburg drei Händler aus, da wird ja wohl einer dabei sein. Gut einer davon ist der Radl-Bauer. Aber zum Probefahren würde der auch reichen.
Gruß
Thomas
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Off-topic #1115783 - 24.03.15 16:48 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: irg]
irg
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Damit es keine Unklarheiten gibt: Meine Antwort bezieht sich auf die Suche nach einem neuen Reiserad.

lg!
georg
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#1115785 - 24.03.15 17:09 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Martina]
Lolalotte
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Lolalotte
Falls man aber sehr genaue Vorstellungen hat, was man für ein Rad haben möchte (und so eines auch schon mal live ausprobieren konnte), dann kann man es z.B. auch im Online-Handel versuchen. Ich hoffe, ich werde dafür nicht gesteinigt! Ich hatte bei meiner Rahmengröße (bin klein) und meinen sonstigen Vorstellungen im Handel vor Ort (wobei ländliche Region und begrenzte Auswahl an Fahrradhändlern) keine Chance.


Nö, du wirst nicht gesteinigt, aber irgendwie widerspricht sich das m.E. etwas. Du sagst einerseits, man sollte das Rad mal vorher ausprobiert haben, andererseits sagst du, dass du im Handel vor Ort wegen der benötigten Rahmengröße keine Chance hattest. Aber wenn man schon im Handel nichts zum Ausprobieren findet wo denn dann, wenn man nicht zufällig jemanden mit den selben Maßen kennt?

Martina



Also in den richtigen Maßen konnte ich es tatsächlich nicht testen. Ich kenne aber meine Rahmengröße. Das ist ja nicht mein erstes Rad. Das Vorgängerrad wurde mir geklaut (aus dem Fahrradkeller!). Natürlich ist es ein bisschen unsicher, ob es auch perfekt "sitzt", aber das habe ich risikiert. Die Händler vor Ort wollten mir alle Räder aufschwatzen, die alles andere als optimal für mich waren - die hatten sie aber halt grade da und wollten sie verkaufen! Notfalls gilt auch für Räder das Widerrufsrecht (solange man nicht durch den Dreck geradelt ist damit) - der Rückversand ist ein bisschen kompliziert, aber machbar.

Eine Freundin hat fast das gleiche Rad (wieder ein Vorgängermodell) und dieses konnte ich testen (andere Größe, aber identische Schaltung etc.). Ich fand, dass es sich sehr gut fährt und habe es in der kleineren Rahmengröße für mich bestellt - war ein Volltreffer!

Vor Ort haben wir nur Händler, die entweder Baumarkt-Marken verkaufen oder die ganz exklusiven Läden, bei denen man sich sein Rennrad oder Mountainbike individuell zusammenstellen lassen kann. Das ist natürlich fein, aber so ein Rad kostet dann ungefähr so viel wie mein gebrauchter Smart gekostet hat ...

Geändert von Lolalotte (24.03.15 17:17)
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#1115800 - 24.03.15 18:10 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
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In Antwort auf: PeelSlowly
Das ist so ein bißchen der Punkt, ich glaube einige, die hier sagen ich soll doch einfach ein 30-jahre altes Stahl-MTB gebraucht kaufen und aufbauen sehen da bestimmte Probleme nicht.

Jetzt werde bitte nicht unsachlich! Es ging um ein gebrauchtes MTB. Von 30 Jahre alt hat hier keiner was gesagt.

In Antwort auf: PeelSlowly
Nochmal zur Größe, keiner hat bisher was dazu gesagt - ich werde das Rad erstmal in 52 probefahren, oder?

Die 52 könnte passen, aber setze dich ruhig auch mal auf das kleine Rad!

Zu deinem Stutzen wegen der Oberrohrlänge: Rahmen, die für Nichtrennlenker ausgelegt sind, sind immer etwas länger als Rahmen für Rennlenker. Wenn du ansonsten mit 55 cm gut klarkommst, sind hier 58 cm völlig in Ordnung.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1115801 - 24.03.15 18:12 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
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In Antwort auf: PeelSlowly
Ich denke ich würde diese Modell hier nehmen: T 100 mit Alivio und Schaftvorbau

schockiert Willst du ernsthaft DIESEN Rahmen? Der ist unpraktisch. Kein Platz für zweiten Flaschenhalter und viele Biegungen im hinteren Bremszug.

Zu deiner Abneigung gegen Aheadvorbauten: Es gibt auch verstellbare Aheadvorbauten. Von der ganzen Montage her ist Ahead einfacher als Schaft.

Gruß
Thoralf
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Off-topic #1115803 - 24.03.15 18:16 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: irg]
Toxxi
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In Antwort auf: irg
Absolut offtopic:
Das ist so ein Reiseradl auf MTB-Rahmenbasis, bei dem ich nicht mit den Fersen an den Packtaschen anstoße und absolut angenehm sitze und radle. Ich fahre damit sowohl auf Asphalt wie auf grobem Schotter ausgesprochen gut damit, auch auf langen Etappen.

D'accord! schmunzel

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#1115804 - 24.03.15 18:20 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: PeelSlowly
Ich denke ich würde diese Modell hier nehmen: T 100 mit Alivio und Schaftvorbau

schockiert Willst du ernsthaft DIESEN Rahmen? Der ist unpraktisch. Kein Platz für zweiten Flaschenhalter und viele Biegungen im hinteren Bremszug.

Zu deiner Abneigung gegen Aheadvorbauten: Es gibt auch verstellbare Aheadvorbauten. Von der ganzen Montage her ist Ahead einfacher als Schaft.

Gruß
Thoralf


Nein, bei dem Link ging es mir um die Komponenten zwinker Das ist der Damen-Rahmen, den möchte ich natürlich nicht.

Bzgl unsachlich und 30 Jahre - da hast du mich missverstanden! Das MTB welches ich notdürftig in der Vergangenheit zum Reiserad umbaute - DAS war 30 Jahre alt zwinker

Geändert von PeelSlowly (24.03.15 18:20)
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Off-topic #1115809 - 24.03.15 18:47 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
Tandemfahren
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Beiträge: 885
In Antwort auf: derSammy

Nein, sicher nicht. Sinn kann man nicht machen, bestenfalls irgendetwas Sinn geben.



Sicher? (Ganz unten 5., 3. Beispiel)
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Off-topic #1115810 - 24.03.15 18:49 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
hawiro
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In Antwort auf: PeelSlowly
[ ... ]Gerade wenn ich meine endgültige Sitzposition nicht weiß, will ich doch keinen ahead-Vorbau haben... wenn ich meine ideale Sitzpostion noch herausfinden möchte, sind verstellbare Schaftvorbauten am praktischsten.[ ... ]

Praktisch ja, aber weich wie Gummi. Ich hatte mal diesen hier an meinem alten Stahlross, habe den aber sehr schnell wieder vom Rad verbannt, weil er noch weicher als der ursprünglich verbaute starre Vorbau war und ausserdem ständig geknackt hat. Ich habe den dann aufgrund der guten Erfahrungen mit den Ahead-Vorbauten am Alltagsrad (erst verstellbar, nachdem ich meine Sitzposition gefunden hatte, dann starr) dann durch dieses Teil und den überzähligen verstellbaren Vorbau ersetzt. Das Konstrukt ist insgesamt viel stabiler als die Schaftvorbauten und der verstellbare Ahead-Vorbau oben ist durchaus so stabil wie nicht verstellbare - wiegt halt nur mehr.
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Off-topic #1115812 - 24.03.15 19:05 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Tandemfahren]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: Tandemfahren
In Antwort auf: derSammy

Nein, sicher nicht. Sinn kann man nicht machen, bestenfalls irgendetwas Sinn geben.



Sicher? (Ganz unten 5., 3. Beispiel)


Dass es im Duden ist - gut ich hätte auch mal nachsehen können - wusste ich nicht. Dass es (auch gegen gelegentlich durchaus wütende Proteste von Sprachreinhaltern) längst zum anerkannten Sprachgebrauch gehört, schon. Und ich finde es ok. Sprache lebt nun mal und wir alle reden nicht mehr wie im Hochmittelalter.

Und überhaupt: Stop Making Sense schmunzel
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Off-topic #1115815 - 24.03.15 19:19 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Uwe Radholz]
iassu
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Dass es im Duden ist
Sagt in meinen Augen garnichts. Der Duden ist schon lange keine sprachprägende Institution mehr, sondern eifrig bemüht zu reagieren. Sie sammeln dort fleißig alles auf, wessen sie habhaft werden können und entscheiden irgendwann, ob sie es reinnehmen. Hauptsache sie hängen selber nicht hinterher.
In Antwort auf: Uwe Radholz
Sprache lebt nun mal und wir alle reden nicht mehr wie im Hochmittelalter.

Tja, nur gibt es eben dabei auch Fortschritte und Rückschritte. Eine Verprimitivierung ist ja an manchen Stellen unverkennbar, wahrscheinlich in sehr vielen Sprachen. Ob es auch eine Weiterentwicklung gibt, die neue und andere Höhen erreichen wird?
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (24.03.15 19:20)
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#1115821 - 24.03.15 19:44 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: derSammy]
felixs
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Zitat:
Es gebietet dir keiner, den Gabelschaft bei Ahead direkt über dem Vorbau abzuschneiden. Spacer dort mögen den Ästheten stören, der Funktion tun sie keinen Abbruch. Zumindest ein verstellbarer Schaftvorbau ist mir schon gebrochen und auch davon abgesehen, sehe ich einige Vorteile bei Ahead.


Das Problem dabei ist allerdings, dass die Räder meist beim Händler schon stark gekürzt rumstehen, oder gar so geliefert werden. Wenn man das selbst entscheiden kann, würde ich es auch erstmal möglichst lang lassen und dann mit Spacern rumprobieren. Ist zugegebenermaßen bei einem Schaftvorbau einfacher.
Bei den verstellbaren Schaftvorbauten hat man dazu noch das Problem, dass selten dauerhaft Knack- und Rüttelfrei einstellbar sind. Auch die guten nicht.


Zitat:
Sammy, der schon mal sehr lange nach einem passenden starren Schaftvorbau gesucht hat.


Ich erst letztens. Und wirklich genau das, was ich gern gehabt hätte, gab es nicht. Musste also eine 2cm kürzere und trotzdem bequeme Position finden. Kann sein, dass das auf kurz oder lang einen neuen Lenker bedeutet. Ärgerlich.
schöne Grüße
Felix
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#1115825 - 24.03.15 19:50 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
felixs
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Zitat:
Ich hab mir weiter Gedanken gemacht und einen weiteren Vorteil beim T 100 gegenüber dem Breezer ausgemacht: Der Hinterbau ist beim T 100 länger etwas länger (465 vs 450), das ist gut, denn bei einem kurzen Hinterbau besteht die Gefahr, dass ich mit den Fersen an die Packtaschen anstoße.


Ich fahre ein T300 und habe Schugröße 47. Keinerlei Probleme mit der Fußfreiheit nach hinten und ich könnte die Taschen auch noch weiter nach hinten hängen. Der Rahmen ist lang. Wenn man dann noch einen Träger drauf hat, der das auch ausnutzt, gibt es keine Probleme mit Fußfreiheit. Nach vorn übrigens auch nicht. Massig Abstand bis zum Vorderrad und die Lowrider hängen auch angenehm weit weg. Ich finde das Rad von der Geometrie her für beladene Fahrten super. Zumindest das T300 fährt sich auch noch sehr viel weniger behäbig als man vermuten könnte. Wie das beim T100 ist, weiß ich nicht.

Ach so: Nimm unbedingt ein Modell mit Kettenschaltung. Alle Nabenschaltungen (außer der Rohloff) versagen schon bei moderaten Steigungen.

Zitat:
Und wegen der Suche nach starren Schaftvorbauten: Weiß jemand den Innendurchmesser des Gabelschafts bei den VSF Rädern? Wird wohl nix exotisches sein, hoffe ich... und dann findet sich auch Ersatz


1 1/8". Ist ja schon das am meisten verbreitete. Trotzdem nicht leicht, was brauchbares zu finden. Brauchbar bedeutet vor allem eine Lenkerklemmung mit mehr als 2 Schrauben. 4 wären ideal. Das hat bei mir auch nicht geklappt, habe jetzt einen Humpert Kobra mit 3 Schrauben an der Klemmung. Ist ok, aber so richtig toll ist es auch nicht.
schöne Grüße
Felix

Geändert von felixs (24.03.15 19:54)
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Off-topic #1115827 - 24.03.15 20:03 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: iassu]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: Uwe Radholz
Dass es im Duden ist
Sagt in meinen Augen garnichts. Der Duden ist schon lange keine sprachprägende Institution mehr, sondern eifrig bemüht zu reagieren. Sie sammeln dort fleißig alles auf, wessen sie habhaft werden können und entscheiden irgendwann, ob sie es reinnehmen. Hauptsache sie hängen selber nicht hinterher.
In Antwort auf: Uwe Radholz
Sprache lebt nun mal und wir alle reden nicht mehr wie im Hochmittelalter.

Tja, nur gibt es eben dabei auch Fortschritte und Rückschritte. Eine Verprimitivierung ist ja an manchen Stellen unverkennbar, wahrscheinlich in sehr vielen Sprachen. Ob es auch eine Weiterentwicklung gibt, die neue und andere Höhen erreichen wird?


Soweit kommts noch, dass Ihr Schwaben der weltberühmstesten nationalen Einrichtung Mannheims die Relevanz absprecht. Wenn Gott ein Kurpfälzer, mindestens aber ein Badener ist, und dafür spricht ja eigentlich alles, wird Euch die gerechte Strafe ereilen!

Aber im ernst, was anderes hat der Duden ja nie gemacht, kann er auch gar nicht machen. Er ist ja einfach nur ein privater Verlag und nicht das Bundesamt für Deutsche Sprache. Er verfolgt die aktuelle Entwicklung und, wenn die Kollegen dort glauben, dass etwas eine gewisse Relevanz erreicht hat, dokumentieren sie es. Sprache machen können sie nicht. Vielleicht, aber das weiß ich nicht, dass sie es sich wünschten.

Und ob es einen Fortschritt oder so was gibt, weiß ich eigentlich auch nicht. Wie viele Menschen konnten denn vor 200 Jahren überhaupt schreiben und seit wann begreifen sie dass, was sie sprechen, als einheitliche deutsche Sprache. Nicht sehr lange jedenfalls. Und wenn sie untergeht, die deutsche Sprache, wird etwas anderes geben. Aramäisch gibt es auch nicht mehr. Und das hat immerhin Jesus gesprochen, wenn es ihn denn gab.
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#1115828 - 24.03.15 20:03 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
birdy1986
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Hallo,

ich würde nach soetwas ähnlichem Suchen. Gebrauchtmarkt Outdoorseiten Mit ein bischen Geduld sollte sich in dem Preisrahmen doch etwas finden lassen.


Viele Grüße,

Holger
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Off-topic #1115832 - 24.03.15 20:12 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Uwe Radholz]
Toxxi
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Dass es im Duden ist ... Sprache lebt nun mal

Wörter wo es leider nie im Duden schaffen grins
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Off-topic #1115833 - 24.03.15 20:20 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: iassu]
Toxxi
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In Antwort auf: iassu
Eine Verprimitivierung ist ja an manchen Stellen unverkennbar, wahrscheinlich in sehr vielen Sprachen.

Das ist die typische eurozentrische Sichtweise des 19. Jahrhunderts. traurig Heutzutage ist Konsens, dass es KEINE primitiven Sprachen gibt. Man vergleiche mal Altenglisch und modernes Englisch. Altenglisch ist dem (Alt-)Deutschen viel ähnlicher als Neuenglisch. Ist Neuenglisch deswegen primitiv?

Um es mal etwas wissenschaftlicher auszudrücken: der Übergang vom synthetischen Sprachbau zum analytischen Sprachbau hat nicht mit Primitivität zu tun. Das ist mit dem Englischen vom 10. bis zum 16. Jh. passiert.

Vielleicht machen wir gerade einen ähnlichen Prozess durch? Oder erleben gar die Geburt einen neuen Kreolsprache?
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#1115834 - 24.03.15 20:22 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
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Ich würde mir das Theater mit dem Schaftvorbau zwar aich nicht mehr antun wollen, aber in deinem Falle ist das sicherlich nicht so ganz verkehrt. Da kannst du in Ruhe die richtige Sitzposition suchen. Irgendwann beim nächsten Fahrrad kennst du dann die Position und kannst auf Ahead umbauen. schmunzel

Lass dich von den Miesmachern nicht runterziehen.

Gruß
Thoralf
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Geändert von Toxxi (24.03.15 20:23)
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Off-topic #1115849 - 24.03.15 21:02 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Uwe Radholz]
felixs
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Zitat:
Aber im ernst, was anderes hat der Duden ja nie gemacht, kann er auch gar nicht machen. Er ist ja einfach nur ein privater Verlag und nicht das Bundesamt für Deutsche Sprache. Er verfolgt die aktuelle Entwicklung und, wenn die Kollegen dort glauben, dass etwas eine gewisse Relevanz erreicht hat, dokumentieren sie es. Sprache machen können sie nicht. Vielleicht, aber das weiß ich nicht, dass sie es sich wünschten.


Der Unterschied ist eben, dass es Länder mit richtiger Sprachplanung gibt: Frankreich, die beiden Koreas, die Türkei etc. Und es gibt das deutsche Modell, wo es keine offizielle Sprachsteuerung gibt. Stattdessen gibt der Duden Regeln (eigentlich: Empfehlungen) vor, die aber de facto eine sehr ähnliche Funktion haben.

Zitat:
Um es mal etwas wissenschaftlicher auszudrücken: der Übergang vom synthetischen Sprachbau zum analytischen Sprachbau hat nicht mit Primitivität zu tun. Das ist mit dem Englischen vom 10. bis zum 16. Jh. passiert.


Es ist gerade andersrum: Mit steigender Sprecherzahl und Ausbreitung scheinen Sprachen an morphologischer Komplexität einzubüßen und einfacher zu werden.
Der nächste logische Schritt im englischen wäre eine weitere Lautverarmung und der Ausgleich durch Konturtöne. Mal sehen, ob das kommt....
schöne Grüße
Felix

Geändert von felixs (24.03.15 21:04)
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Off-topic #1115856 - 24.03.15 21:29 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
Martina
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In Antwort auf: Lolalotte

Ich kenne aber meine Rahmengröße. Das ist ja nicht mein erstes Rad.


Ich kaufe deutlich mehr Hosen oder Schuhe als Fahrräder. Trotzdem kenne ich weder meine Hosengröße noch meine Schuhgröße zuverlässig. zwinker Das funktioniert noch nicht mal unbedingt innerhalb einer Marke.

Ernsthaft: Rahmengrößen sind ja im Gegensatz zu Schuhgrößen nichtmal theoretisch genormt und von den Fahrrädern, die ich in meinem Erwachsenen-Leben bisher besessen habe, haben sicher keine zwei die gleiche Rahmenhöhe. Für mich folgt daraus, dass ich weder Schuhe noch Fahrräder online bestelle, es sei denn ich kenne das Modell ganz genau und weiß daher hinreichend sicher, welche Größe ich brauche.

Martina
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#1115929 - 25.03.15 09:03 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Martina]
Lolalotte
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Hallo Martina,

du musst es ja auch nicht online bestellen - wenn du vor Ort was Passendes findest oder genug Geld für ein individuell gebautes Rad hast - prima!

Ich bestelle auch Hosen und Schuhe online. Bei Hosengröße 32 bzw. xxs - keine Chance vor Ort! Ich müsste in die Kinderabteilung, aber da passen die Schnitte nicht. Schuhe Größe 36 - da gibt es zwar eher was, aber doch schon eine deutlich begrenzte Auswahl. Insbesondere bei Sportschuhen (wo ja auch noch Schnitt, Dämpfung etc. stimmen müssen) habe ich wieder keine Chance. Inzwischen bestelle ich daher das meiste online und muss nur selten was zurückschicken, weil es doch nicht passt.

Bei Rädern: So viel Auswahl bezüglich der Rahmengröße und einem auch ansonsten passenden Rad gibt es gar nicht. Für mich kamen insgesamt nur 3 Räder in die engere Wahl. Wer es ganz perfekt haben will, muss sich sein Rad dann tatsächlich individuell zusammenstellen lassen. Das ist dann halt aber eine Preisfrage - mich würde so ein Rad dann so viel kosten wie mein kleines Gebrauchtauto ... Die Threadfrage war auch nicht nach einem perfekten, sondern gutem und günstigem Rad. O.k., wenn man eine Radweltreise plant, ist es sicher auch bei schmalem Geldbeutel eine Überlegung wert, die Kohle locker zu machen - aber ansonsten???
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#1115932 - 25.03.15 09:19 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: olafs-traveltip]
MajaM
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In Antwort auf: olafs-traveltip
Also ich weiß nicht, wo Ihr die tollen Gebrauchträder fndet,
wenn ich bei den Kleinanzeigen mir die Angebote in der Nähe ansehe, sind das entweder Sporträder (meist Rennräder), 20 Jahre alte Kellerfunde, jüngere Baumarkträder und nur gelegentlich Qualitätsräder, dann aber mit überzogenen Preisvorstellungen.

Also hier im Großraum Stuttgart sind gerade jedes Wochenende midestens 2 Gebraucht-Fahrrad-Märkte. Ich habe bei sowas vor zwei Jahren mit einer Bekannten ein schönes Trekkingrad mit XT-Ausstattung für 300 Euro für sie erworben - Das Ding war nahezu neuwertig, nur die Schaltung schlecht eingestellt und vorne hatte es einen wüsten Achter. Auf solchen Märkten kaufen in erster Linie Schnäppchenjäger. In der Klasse über 300 Euro scheint mir die Nachfrage nicht so hoch - erst recht nicht bei Mängeln, die zwar schnell abgestellt sind, aber ein wenig Mühe machen werden. Schön an dne meisten Gebrauchtradmärkten ist, dass man i.A. recht ungestört probefahren kann.

Liebe Grüße
Maja
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#1115934 - 25.03.15 09:22 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
Toxxi
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In Antwort auf: Lolalotte
So viel Auswahl bezüglich der Rahmengröße und einem auch ansonsten passenden Rad gibt es gar nicht.

Ääääh... doch! Vielleicht unterliegst du falschen Vorstellungen? Was genau vestehst du unter Rahmengröße?

Entscheidend ist die gesamte Rahmengeometrie. Die lässt sich nicht in einer einfachen Zahl fassen. Dazu gehört nicht nur die Rahmenhöhe, sondern vor allem gehören die Längen von Oberrohr udn Steuerrohr dazu. Ebenso die Lenkwinkel, auch wenn die nicht ganz so entscheidend sind. Und wenn du das anguckst, gibt es eine große Zahl an verschiedenen Rahmengeometrien, die alle die gleiche nominelle Rahmengröße haben.

Wichtig für dich ist die Rahmenöhe eigentlich nicht. Die kann man mit dem Auszug der Sattelstütze unkomplioziert instellen.

Viel wichtiger ist die Länge des Oberrohres. Die bestimmt den Abstand zwischen Sattel und Lenker. Durch Variation des Vorbaus kann man ein bisschen spielen, aber nicht viel. Wenn diese Länge nciht passt, passt der ganze Rahmen nicht. Ebenso wichtig ist die Länge des Steuerrohres. Nur mit einem einigermaßen langen Steuerrohr bekommst du den Lenker auch vernünftig hochgestellt (ohne Spacertürme oder ähnliches), und das wolltest du ja.

Fazit: schau dir die kompletten Rahmengeometrien an, und nicht nur die "Größe".

Gruß
Thoralf
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Off-topic #1115935 - 25.03.15 09:23 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: MajaM]
Toxxi
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In Antwort auf: MajaM
Also hier im Großraum Stuttgart sind gerade jedes Wochenende midestens 2 Gebraucht-Fahrrad-Märkte.

Da gibts in aller Regel nur Schrott. Klar kann man auch mal günstig ein gutes Rad dort bekommen, aber die Regel ist das nicht.
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Off-topic #1115937 - 25.03.15 09:25 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
Martina
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In Antwort auf: Lolalotte

du musst es ja auch nicht online bestellen - wenn du vor Ort was Passendes findest oder genug Geld für ein individuell gebautes Rad hast - prima!


An ein individuell gebautes Rad habe ich mich bisher noch nicht getraut und bis ich vor Ort ein passendes Rad gefunden habe hat meistens lange gedauert. Bei mir liegt es allerdings nicht an der Körpergröße (die ist ziemlich durchschnittlich), sondern daran, dass ich im Verhältnis zu meiner Körpergröße sehr kurze Arme habe. D.h. ich kann genau nicht nach der Rahmenhöhe gehen, entscheidend ist, dass das Rad nicht zu lang ist, dass aber andererseits der Lenker auch nicht zu tief unten ist. Und das ist echt nicht einfach. Mein letzter Fahrradkauf war ein echter Ladenhüter, wahrscheinlich hat das Teil niemandem außer mir gepasst. zwinker

Zitat:

Insbesondere bei Sportschuhen (wo ja auch noch Schnitt, Dämpfung etc. stimmen müssen) habe ich wieder keine Chance. Inzwischen bestelle ich daher das meiste online und muss nur selten was zurückschicken, weil es doch nicht passt.


Das Problem kenne ich allerdings auch. Meine Füße sind lang und schmal, d.h. ich brauche bei Sportschuhen Damenmodelle in einer Größe, die es zwar gibt, die aber viele nicht vorrätig haben. Manche Marken passen mir gar nie, weil immer zu breit.
Beim letzte Sportschuhkauf hatte ich ausnahmsweise mal Glück: eben weil die Nachfrage nach diesen Größen gering ist, war ein Vorjahresmodell just in meiner Größe noch da, passte perfekt und war auch noch runtergesetzt. Da bin ich ehrlich gesagt auch versucht, bei Bedarf das Nachfolgemodell in der gleichen Größe einfach im Netz zu bestellen.

Martina
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#1115938 - 25.03.15 09:28 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
Martina
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In Antwort auf: Toxxi

Wichtig für dich ist die Rahmenöhe eigentlich nicht. Die kann man mit dem Auszug der Sattelstütze unkomplioziert instellen.


Lolalotte schreibt ja, dass sie sehr klein ist. Dann stimmt das irgendwann tatsächlich nicht mehr.

Martina
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Off-topic #1115939 - 25.03.15 09:29 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
MajaM
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: MajaM
Also hier im Großraum Stuttgart sind gerade jedes Wochenende midestens 2 Gebraucht-Fahrrad-Märkte.

Da gibts in aller Regel nur Schrott. Klar kann man auch mal günstig ein gutes Rad dort bekommen, aber die Regel ist das nicht.

Ich war jetzt gerade vorletztes Wochenende in Esslingen beim Markt des ADFC. Das Angebot war etwas magererer als in den Vorjahren - aber "nur Schrott" trifft definitiv nicht zu. Wo genau hast Du "nur Schrott" erlebt? In jedem Fall bietet sich die Möglichkeit eine ganze Reihe Räder probezufahren und sich am Gewusel zu erfreuen.

Liebe Grüße
Maja

Geändert von MajaM (25.03.15 09:32)
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#1115944 - 25.03.15 09:51 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Martina]
panta-rhei
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Hallo
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Toxxi

Wichtig für dich ist die Rahmenöhe eigentlich nicht. Die kann man mit dem Auszug der Sattelstütze unkomplioziert instellen.


Lolalotte schreibt ja, dass sie sehr klein ist.


Gerade dann ist Deine Empfehlung, vor Ort und nur nach ausgiebiger Testfahrt zu kaufen, umso sinnvoller. Wobei ich überhaupt nicht sehe, wieso Lotte das gleich mit einem (teuren) Indivisualaufbau assoziiert?! wirr Sowas lässt sich durchaus mal vor Ort ausprobieren und ist nicht teuer: http://www.fahrradmanufaktur.de/katalog/trekking?product_id=677
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1115948 - 25.03.15 10:01 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: panta-rhei]
Martina
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In Antwort auf: panta-rhei
Hallo
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Toxxi

Wichtig für dich ist die Rahmenöhe eigentlich nicht. Die kann man mit dem Auszug der Sattelstütze unkomplioziert instellen.


Lolalotte schreibt ja, dass sie sehr klein ist.


Gerade dann ist Deine Empfehlung, vor Ort und nur nach ausgiebiger Testfahrt zu kaufen, umso sinnvoller.


Klar, das war ja auch in keinster Weise als Widerspruch zur Notwendigkeit einer Testfahrt gemeint. Aber wenn man (bzw. frau zwinker ) so klein ist, dass eh klar ist, dass nur die kleinste erhältliche Rahmenhöhe in Frage kommt, stimmt es halt nicht mehr, dass die Rahmenhöhe irrelevant ist. Ein Ausweichen auf eine andere ist dann nicht mehr möglich. Es sei denn man machts wie ich bei meinem uralten Stadtrad: die Sitzposition empfinde ich auch nach 20 Jahren noch als sehr gut, aber die Überstandshöhe passt nur, weil es sich um einen Trapezrahmen handelt. Als Diamantrahmen wäre er zu hoch.

Martina
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#1115953 - 25.03.15 10:23 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
Lolalotte
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Lolalotte
So viel Auswahl bezüglich der Rahmengröße und einem auch ansonsten passenden Rad gibt es gar nicht.

Ääääh... doch! Vielleicht unterliegst du falschen Vorstellungen? Was genau vestehst du unter Rahmengröße?

Entscheidend ist die gesamte Rahmengeometrie. Die lässt sich nicht in einer einfachen Zahl fassen. Dazu gehört nicht nur die Rahmenhöhe, sondern vor allem gehören die Längen von Oberrohr udn Steuerrohr dazu. Ebenso die Lenkwinkel, auch wenn die nicht ganz so entscheidend sind. Und wenn du das anguckst, gibt es eine große Zahl an verschiedenen Rahmengeometrien, die alle die gleiche nominelle Rahmengröße haben.

Wichtig für dich ist die Rahmenöhe eigentlich nicht. Die kann man mit dem Auszug der Sattelstütze unkomplioziert instellen.

Viel wichtiger ist die Länge des Oberrohres. Die bestimmt den Abstand zwischen Sattel und Lenker. Durch Variation des Vorbaus kann man ein bisschen spielen, aber nicht viel. Wenn diese Länge nciht passt, passt der ganze Rahmen nicht. Ebenso wichtig ist die Länge des Steuerrohres. Nur mit einem einigermaßen langen Steuerrohr bekommst du den Lenker auch vernünftig hochgestellt (ohne Spacertürme oder ähnliches), und das wolltest du ja.

Fazit: schau dir die kompletten Rahmengeometrien an, und nicht nur die "Größe".

Gruß
Thoralf



Hallo Thoralf,

ja, ich weiß das, auch wenn ich kein Perfektionsfreak bin. Allerdings muss man für ein perfektes Rad eben tatsächlich ein individuelles haben. Bei Standardkompletträdern (wenn man auch noch eine Preisgrenze von 600-700€ hat) ist die Auswahl begrenzt.

Klein wie ich bin, bestelle ich mir sicher keinen 54 Rahmen - in Frage kommen immer nur die zwei kleinsten Größen. Ich habe mir die Geometrie (kann man schön an Zeichnungen mit den entsprechenden Angaben ablesen) angesehen und mich dann für den 48 Rahmen entschieden (bei diesem Rad!) - eigentlich wäre für meine Größe eher der 44er in Frage gekommen - ich habe bewusst den etwas größeren genommen und sitze für mein Gefühl perfekt auf dem Rad!

Sattel ausziehen geht übrigens nur, wenn man Spielraum nach oben hat. Man kann sich das als größerer Mensch vielleicht nicht vorstellen, aber früher als ich noch Flohmarktgebrauchträder gefahren habe, war der Sattel immer ganz ganz unten und trotzdem waren die Räder noch zu groß (mit ein bisschen Übung ging das trotzdem).
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#1115963 - 25.03.15 11:36 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
Toxxi
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In Antwort auf: Lolalotte
Sattel ausziehen geht übrigens nur, wenn man Spielraum nach oben hat. Man kann sich das als größerer Mensch vielleicht nicht vorstellen, aber früher als ich noch Flohmarktgebrauchträder gefahren habe, war der Sattel immer ganz ganz unten und trotzdem waren die Räder noch zu groß (mit ein bisschen Übung ging das trotzdem).

Doch, das kenne ich. Ich bin zwar 1,76 m groß, aber das scheint für den von der Fahrradindustrie angepeilten Durchschnittssportler schon deutlich zu klein zu sein. Bei den meisten meiner Fahrräder war der Sattel auch immer nicht sehr weit raus. Federsattelstütze - Fehlanzeige. Bei den meisten Cyclocrossrahmen (mein Randonneur) brauche ich schon die kleinste oder zweitkleinste Größe.

Als Reiserad habe ich ein MTB, da war zum Glück genug Spielraum mit der Rahmenhöhe nach unten. schmunzel Und dabei ist mir aufgefallen, dass selbst kleine MTB-Rahmen immer noch ziemlich lange Oberrohre haben. Für mich okay, aber was machen Menschen, die noch kleiner als ich sind?

Gruß
Thoralf
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#1115965 - 25.03.15 11:39 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
Martina
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In Antwort auf: Toxxi
Und dabei ist mir aufgefallen, dass selbst kleine MTB-Rahmen immer noch ziemlich lange Oberrohre haben. Für mich okay, aber was machen Menschen, die noch kleiner als ich sind?


Nach einem Rad mit 'Komfortsitzposition' suchen. Für mich ist die dann meistens nicht Komfort, sondern normal. wirr

Martina
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#1115989 - 25.03.15 13:08 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
Lolalotte
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In Antwort auf: Toxxi

Doch, das kenne ich. Ich bin zwar 1,76 m groß, aber das scheint für den von der Fahrradindustrie angepeilten Durchschnittssportler schon deutlich zu klein zu sein. Bei den meisten meiner Fahrräder war der Sattel auch immer nicht sehr weit raus. Federsattelstütze - Fehlanzeige. Bei den meisten Cyclocrossrahmen (mein Randonneur) brauche ich schon die kleinste oder zweitkleinste Größe.


Hallo, ja, ich bin 1.58 m - an solche Größen denken die meisten Hersteller nicht. Die Kinder/Jugendräder, die so angeboten werden, entsprechen von den übrigen Komponenten so gaaar nicht meinen Vorstellungen (ich wachse ja nicht mehr raus und habe deshalb kein Problem damit, wenn es etwas länger hält). Inzwischen gibt es eher Angebote, aber man muss halt schauen und zumindest hier in der Region haben die Händler nur Standardgrößen da und auch die Beratung im Handel ist nicht immer so dolle, wie oft behauptet wird! Klar gibt es gute Beratung - danach muss man aber auch suchen. Vor allem bekommt man sie, wenn man entsprechend viel Geld ausgeben will. Für 600€ versuchen die meisten, einem "anzudrehen", was sie grade auf Lager haben - egal ob es passt ...

Über ein Mountainbike habe ich auch eine zeitlang nachgedacht. Ich bin aber keine sehr ambitionierte Bergradlerin (obwohl hier im Allgäu) - wegen meiner Kniescheibe soll ich allzu dolle Steigungen eh vermeiden. In der Ebene und bei leichten Steigungen ist ein Mountainbike dann auch wieder nicht ideal. Eine ambitionierte Radbastlerin, die ein MTB komplett umbaut, bin ich nicht. Ich will nur fahren, fahren, fahren ...

So gesehen habe ich für mich einen guten, passenden und auch preisgünstigen Kompromiss mit meinem Trekkingradel.

Geändert von Lolalotte (25.03.15 13:14)
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#1115997 - 25.03.15 13:27 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Lolalotte]
derSammy
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Was das Bergfahren und das Knie betrifft: Aufpassen, dass du möglichst kleine Gänge hast. Umso schneller du bergauf noch treten kannst, umso geringer der Druck auf die Kniescheibe. Gerade deshalb bietet sich ein MTB an, weil die von Haus aus kleine Gänge mitbringen sollten. Eventuell musst du trotzdem nochmal ändern lassen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1116013 - 25.03.15 14:12 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Toxxi]
PeelSlowly
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: PeelSlowly

[zitat=PeelSlowly]Nochmal zur Größe, keiner hat bisher was dazu gesagt - ich werde das Rad erstmal in 52 probefahren, oder?

Die 52 könnte passen, aber setze dich ruhig auch mal auf das kleine Rad!

Zu deinem Stutzen wegen der Oberrohrlänge: Rahmen, die für Nichtrennlenker ausgelegt sind, sind immer etwas länger als Rahmen für Rennlenker. Wenn du ansonsten mit 55 cm gut klarkommst, sind hier 58 cm völlig in Ordnung.

Gruß
Thoralf


Also 52 sind ja schon die kleinste Größe die VSF anbietet beim T-100, abgesehen von den Damen-Modellen. Welches andere "kleine Rad" meinst du denn da jetzt?
Was mir irgendwie spanisch vorkommt, ist die Tatsache, dass sie nur 52 für Männer anbieten. ich bin ja mit 176-177 bzw Schrittlänge 80 nicht übermäßig klein sondern eher durchschnittlich groß. Ich vermute das 52er sollte mir passen (aber immernoch: Ich kenn mich mit Trekking-Geometrie nicht aus - bitte um Infos diesbezüglich!!). Nur was würde bspw... mein Vater machen? Der ist 167... das ist klein aber auch nicht außerirdisch klein, es gibt schon einige Männer mit dieser Körpergröße. Er bräuchte vermutliche eine Rahmenhöhe bei den VSF Rädern von 48 oder 50, nehme ich an. Für die hat VSF dann halt einfach nichts im Angebot...? Die gehen halt leer aus. Na gut.

Auch die Sprünge sind ewig groß. Ich denke das 52er wird mir eher etwas klein sein, das nächst größere wäre 57 - ein riesiger Sprung. Ich hab die Sorge, dass ich genau zwischen 52 und 57 liegen werde und mir keines von beiden so richtig passt... traurig Das ist denke ich wirklich sehr wahrscheinlich. Schaut mal in diesem Thread hier: Thread Rahmengröße im rad-forum
Postet der User Baghira: "für Verschiedene Fahrradtypen gibts verschieden Formeln

Formel Rennrad:Schrittlänge*0,665
Formel MTB sportiv:Schritlänge *0,57
Formel MTB Touring :Schrittlänge*0,57+2-3 cm
Formel Trekkingrad:Schrittlänge *0,66+ 2 cm
Formel Cityrad Schrittlänge*0,66+1cm"

So, das T-100 von VSF zählt wohl sicher zur Kategorie "Trekkingrad". Das heißt wir kommen bei meiner Schrittlänge 80 * 0,66 + 2cm auf eine Rahmenhöhe von 54,8. Also wie ich befürchtete exakt zwischen den angebotenen Rahmengröße von 52 und 57. Sowas blödes!!

Geändert von PeelSlowly (25.03.15 14:22)
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#1116018 - 25.03.15 14:24 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: PeelSlowly
[Auch die Sprünge sind ewig groß. Ich denke das 52er wird mir eher etwas klein sein, das nächst größere wäre 57 - ein riesiger Sprung. Ich hab die Sorge, dass ich genau zwischen 52 und 57 liegen werde und mir keines von beiden so richtig passt... traurig


Das kannst du sicher leicht ausgleichen. Klar, Perfektionisten würden zu einem Maßrahmen raten, in Millimetern genau abgemessen, aber das sind Luxusprobleme.

Da du auf deinen Haltungsapparat Rücksicht nehmen sollt, ist eher zu vermuten, dass du aufrechter als gestreckter sitzen solltest und magst. Individuelle Ratschläge kann dir hier im Forum mangels Kristallkugel niemand geben, dafür wäre dein Physiotherapeut zuständig. Und der kann das, so er vom Radfahren etwas Ahnung hat, ohne Kugel. Das spricht klar für den kleineren Rahmen. Auch dein eigenes Gefühl, was für dich passt, kann dir gute Hinweise geben.

lg!
georg
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#1116032 - 25.03.15 16:38 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.016
In Antwort auf: PeelSlowly
Also 52 sind ja schon die kleinste Größe die VSF anbietet beim T-100, abgesehen von den Damen-Modellen. Welches andere "kleine Rad" meinst du denn da jetzt?

Komisch, in der Geometrietabelle steht auch was von einem 47er Rahmen, auf der Webseite aber nicht. Was ich mit ziemlicher Sicherheit aus der Ferne sagen kann: 57 wird dir zu groß sein.

In Antwort auf: PeelSlowly
(aber immernoch: Ich kenn mich mit Trekking-Geometrie nicht aus - bitte um Infos diesbezüglich!!).

Lies bitte aufmerksam meinen Beitrag #1115934 etwas weiter oben.

Allgemein: Trekkingräder haben eher lange Steuerrohre (damit der Lenker höher kommt) und eher längere Oberrohre (weil kein Rennlenker vorgesehen ist).

In Antwort auf: PeelSlowly
Formel Rennrad:Schrittlänge*0,665
Formel MTB sportiv:Schritlänge *0,57
Formel MTB Touring :Schrittlänge*0,57+2-3 cm
Formel Trekkingrad:Schrittlänge *0,66+ 2 cm
Formel Cityrad Schrittlänge*0,66+1cm

Bitte bitte: Vergiss diese Formeln ganz schnell!!! Die sind einfach nicht mehr zeitgemäß, führen zu falschen Ergebnissen und zum Rückenschmerzen. Sie hatten vielleicht vor 20 Jahren ihren Sinn, als alle Rahmen noch nahezu die gleichen Proportionen hatten. Heutzutage sagt die Rahmengröße nur noch sehr wenig über die Eignung aus. Sie können als ganz grober Richtwert dienen, wo man denn anfangen soll zu suchen. Mehr aber auch nicht. Wichtiger sind Oberrohrlänge und Steuerrohrlänge. Ich weise nochmal auf Beitrag #1115934 hin, da steht einiges dazu.

Da du schon mal einen Bandscheibenvorfall hattest und nach etwas bequemem suchst, musst du dir also Gedanken um die komplette Geometrie des Rades machen und nicht nur über die reine Rahmenhöhe.

In Antwort auf: PeelSlowly
So, das T-100 von VSF zählt wohl sicher zur Kategorie "Trekkingrad". Das heißt wir kommen bei meiner Schrittlänge 80 * 0,66 + 2cm auf eine Rahmenhöhe von 54,8. Also wie ich befürchtete exakt zwischen den angebotenen Rahmengröße von 52 und 57.Sowas blödes!!

Siehste, genau sowas kommt raus, wenn man Faustformeln überstrapaziert. Aus dem Bauch raus: der 57er ist dir mit Sicherheit zu groß, da würde ich sogar Wetten eingehen.

Irgendwo weiter vorn schriebst du, dass eine Oberrohrlänge von 55 cm für dich passend wäre. Ist das für einen Rennlenker gemeint oder für einen geraden Lenker? Wenn es für Rennlenker gemeint war, dann rechne mal noch 2 bis 3 cm für ein Trekkingrad dazu. Damit bist du bei 58 cm. Das entspricht der Oberrohrlänge des 52er Rahmens (584 mm). Länger darf es für dich keinesfalls sein. Ich habe ähnliche Maße wie du. Mir würde das 52er ziemlich gut passen, wenn ich es mit meinem aktuellen Reiserad vergleiche. Das Steuerrohr ist recht kurz geraten, aber du willst ja eh einen Schaftvorbau.

Auf dem 57er würdet du sitzen wie der Affe auf der Streckbank. Das willst du nicht.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1116089 - 25.03.15 19:02 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: PeelSlowly

So, das T-100 von VSF zählt wohl sicher zur Kategorie "Trekkingrad". Das heißt wir kommen bei meiner Schrittlänge 80 * 0,66 + 2cm auf eine Rahmenhöhe von 54,8. Also wie ich befürchtete exakt zwischen den angebotenen Rahmengröße von 52 und 57. Sowas blödes!!


Aber das ist doch VÖLLIG schnuppe! Hier haben Dir doch schon einige Leute erklärt, dass das mit der Rahmenhöhe nicht SO exakt genommen werden muss und eher die Rahmenlänge entscheidet. Schwänze die Vorlesung morgen, check telefonisch, welcher Händler was fahrbereit hat, investiere in ein Bahnticket und PROBIERS aus! entsetzt

Habe langsam den Eindruck, Du möchtest ein bisschen Radtheoretisieren und sonst nix Beleidigung entfernt wirr
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von Toxxi (25.03.15 19:59)
Änderungsgrund: Beleidigung entfernt
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#1146679 - 30.07.15 00:37 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: olafs-traveltip]
PeelSlowly
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In Antwort auf: olafs-traveltip
Wie wärs denn mit einem Breeezer ?


Hallo!

Ich wollte mal Rückmeldung geben - es wurde dann doch kein Rad aus der VSF-Schmiede sondern das oben verlinkte, von Olaf vorgeschlagene Breezer. Ich habe es für 565€ inkl. Versand erstehen können, dafür hätte ich das T100 von VSF nie neu bekommen. Ich finde Breezer auch inosfern sympathischer, als dass die Rahmen in den USA und nicht wie bei VSF in China hergestellt werden.
Das Rad fahre ich jetzt eine kurze Zeit und bin bisher sehr zufrieden. Größe 52 passt mir sehr gut, das Rad macht großen Spaß zu fahren, da ich ihm sowohl sehr stabile, ruhige Rolleigenschaften attestieren möchte, als auch eine dennoch spürbare Agilität.
Das Bike sieht super gut aus, viel besser als auf den Fotos.
Was mir einzig an den Komponenten nicht gefällt sind die Pedale ab Werk.
Ferner tue ich mir noch etwas schwer bei der Feinjustierung der Schaltung - Als das Rad ankam war die Schaltung sehr schlecht justiert, bspw hat die Kette erstmal am Umwerfer gestreift... listig Naja, sowas kommt nicht vor, wenn man das Rad im Laden kauft, aber dann zahlt man halt auch 150€ mehr. So habe ich eben zu tüfteln... Das mit dem Schleifen habe ich behoben, jetzt habe ich jeodch gerade das Gefühl, dass die Schaltvorgänge unverhältnismäßig lange dauern...


Jedenfalls: Danke an alle, für die guten Tipps!
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#1146682 - 30.07.15 03:40 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
maush
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In Antwort auf: PeelSlowly
[zitat=olafs-traveltip]Ich finde Breezer auch inosfern sympathischer, als dass die Rahmen in den USA und nicht wie bei VSF in China hergestellt werden.

Wie kommst du darauf? Denke die werden ebenso wie die von VSF in Taiwan hergestellt.
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#1146718 - 30.07.15 08:15 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
olafs-traveltip
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Schön, dass wir Dir helfen konnten.
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#1146725 - 30.07.15 08:47 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: maush]
PeelSlowly
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In Antwort auf: maush
In Antwort auf: PeelSlowly
[zitat=olafs-traveltip]Ich finde Breezer auch inosfern sympathischer, als dass die Rahmen in den USA und nicht wie bei VSF in China hergestellt werden.

Wie kommst du darauf? Denke die werden ebenso wie die von VSF in Taiwan hergestellt.


Oh, du hast wohl (größtenteils) Recht! Ich hab das mal kurz versucht zu recherchieren...
Breezer produziert seine Rahmen wohl in jüngerer Vergangenheit ausschließlich in Taiwan, früher wohl auch USA und Japan. Bei VSF liest man mal Taiwan, mal China... was stimmt nun?

Mit Made in Taiwan kann ich leben! Mit Made in China weniger...
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Off-topic #1146787 - 30.07.15 13:25 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Spargel
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Beiträge: 5.093
Taiwan ist auch nur eine chinesische Provinz.
Sagen übrigens beide.
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Off-topic #1146790 - 30.07.15 13:33 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: Spargel]
engadiner
Mitglied
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Beiträge: 172
In Antwort auf: Spargel
Taiwan ist auch nur eine chinesische Provinz.

Und möchte ebenso wenig wie die Ukraine vom großen Nachbarn überfallen werden.

Geändert von engadiner (30.07.15 13:34)
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#1146801 - 30.07.15 14:24 Re: Günstiges Reiserad für Student [Re: PeelSlowly]
Oldmarty
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In Antwort auf: PeelSlowly
In Antwort auf: maush
In Antwort auf: PeelSlowly
[zitat=olafs-traveltip]Ich finde Breezer auch inosfern sympathischer, als dass die Rahmen in den USA und nicht wie bei VSF in China hergestellt werden.

Wie kommst du darauf? Denke die werden ebenso wie die von VSF in Taiwan hergestellt.


Oh, du hast wohl (größtenteils) Recht! Ich hab das mal kurz versucht zu recherchieren...
Breezer produziert seine Rahmen wohl in jüngerer Vergangenheit ausschließlich in Taiwan, früher wohl auch USA und Japan. Bei VSF liest man mal Taiwan, mal China... was stimmt nun?

Mit Made in Taiwan kann ich leben! Mit Made in China weniger...



Es sind fast alles Taiwanesische Firmen die die Rahmen herstellen, je nach Preis mal in Taiwan , mal VRC oder auch in Vietnam usw. Taiwan ist nicht mehr billig, das war mal.

Geändert von Oldmarty (30.07.15 14:25)
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