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#1053503 - 04.07.14 06:05 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
weltdurchreiser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 9
Danke für die reichlichen Antworten. Ich habe mich für die roten Taschen entscheiden. Auch wenn es nur einen kleinen Teil zu Sichtbarkeit beiträgt, ist es das wert. Gelb fällt wegen der Insektenanziehungskraft aus.

Ich wollte beide Taschensätze, da sie gerade im Angebot sind, für 144 bestellen. Kennt jemand ein besseres Angebot?

@derSammy - das stimmt, das die Ortlieb Globetrottertaschen günstiger sind (Preis hat sich sogar gehalten) aber die haben im laufe der Jahre an Ausstattung eingebüßt: nur noch einen Reflektor, Aufnahmesystem wurde vereinfacht, ein wenig kleiner, keine Innentasche mehr

Geändert von weltdurchreiser (04.07.14 06:13)
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#1053508 - 04.07.14 06:30 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.499
Das mit der fehlenden Innentasche war mir bekannt, die habe ich jedoch auch noch nie vermisst. In der Lenkertasche würde mich das Fehlen mehr stören.

Aber was hat sich am Aufnahmesystem geändert? Ich dachte das ist seit eh und je QL1?
Und zumindest unsere 2012 gekauften Backroller haben noch zwei Reflektoren - aber selbst wenn: der zum Fahrer gerichtete Reflektor wird eh durch dessen Füße verdeckt.
Und die Haltbarkeit der Taschen soll geringer geworden sein? Gut, mir fehlt der Vergleich und auch die Anwendungspraxis von "seit 20 Jahren Ortlieb", aber Verschleißerscheinungen zeigen unsere Taschen trotz intensiver Nutzung nicht wirklich.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1053521 - 04.07.14 06:46 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: derSammy]
weltdurchreiser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 9
Meine Freundin hat noch Taschen, die die Aufschrift: "Globetrotter Ortlieb Classic" tragen.

Hier ein Foto des Aufnahmesystems (ich denke das hat sich geändert):


Die Haltbarkeit ist sicherlich die gleiche geblieben.
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#1053533 - 04.07.14 07:54 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
Gegenwind
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 468
Unterwegs in Deutschland

Ich habe rote Backroller und jeweils 1 Paar gelbe (gesponsort von meinem Arbeitgeber) und schwarze Frontroller. Die schwarzen haben definitiv den Nachteil, dass man darin schlichtweg nichts findet. Weiterhin sehen die roten einfach besser aus je agenudelter sie sind grins
Viel Spaß damit auf Deiner Reise
Stefan
Nicht immer online... auch mal offline
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#1053546 - 04.07.14 08:25 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
Nordisch
Mitglied
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Beiträge: 4.242
Jupp, das sind die alten. (Die habe ich auch noch zum Glück.)
Halte sie in Ehren.
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#1053549 - 04.07.14 08:33 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.209
die Globetrottervariante ist nicht kleiner geworden und das Aufnahmesystem ist weiterhin QL1 mit der unteren Halbelipse. Ich sehe nicht wirklich einen Vorteil der unbedingt QL2 erforderlich macht. Wenn dein Gepäckträger eine obere Schiene erfordern sollte, drehst du die Halterung einfach um. Wie oft musst du die Halterung unten verstellen? Meine Taschen von 2005/06 haben noch die gerade QL Schiene unten und ich musste nur 1x den Verstellbereich anpassen. Nach den Bildern zu urteilen bei Globetrotter sind auch weiterhin 2 Reflektoren an jeder Tasche.

Globetrotter

Gruß
Joachim

Geändert von esGässje (04.07.14 08:34)
Änderungsgrund: Ergänzung
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#1053568 - 04.07.14 09:17 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: esGässje]
weltdurchreiser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 9
aus der Globetrotter Beschreibung: "...Die Orange Line Version des Front-Rollers ist weitestgehend baugleich mit der Ortlieb Back-Roller Classic, nur etwas kleiner, ohne Innentasche und mit nur einem Reflektor... "
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#1053570 - 04.07.14 09:39 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
birdy1986
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.029
Hallo,

der Front Roller ist kleiner als der Backroller. Das ist bei den normalen Ortlieb Taschen auch so.......
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#1053577 - 04.07.14 10:03 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
Faltradl
Mitglied
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Beiträge: 2.512
Oh jeh, wieder einer, der keine Entscheidungen mehr alleine treffen kann. Am besten nimmst du dir gleich einen Guide mit auf die Tour, der alles regelt.

> Ich tendiere eigentlich zu schwarz, da man den Schmutz nicht so schnell sieht...

Schon mal schwarze Autos angeschaut? Teerflecken sieht man bei denen tatsächlich nicht, aber sonst jeden Dreck. Merke, Dreck ist selten schwarz.

Und schon mal im Hochsommer was Schwarzes angefasst, das in der Sonne schmort? Offensichtlich nicht...
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#1053598 - 04.07.14 11:34 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Du willst den Dreck nicht sehen können und die Taschen sollen sich nicht zu stark aufheizen, dann such dir beigefarbene. Gerade auf den schwarzen Taschen sieht man den Staub noch stärker als auf weiss. Gelb ist da auch besser, passt aber weniger zu einem roten Rad. Orange beisst sich sogar! Dann nimm doch einfach rot zwinker
Gruß
Jürgen

Geändert von Jojo64 (04.07.14 11:36)
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Off-topic #1053600 - 04.07.14 11:37 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: ickeselba]
Chris-Nbg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.728
In Antwort auf: ickeselba
In Antwort auf: Chris-Nbg
Das würde ja bedeuten, dass man ganz ohne Packtaschen schlecht sichtbar ist.

Das mit der Logik üben wir aber noch einmal!

Ist ja nicht meine Logik, sondern die der "bunte Packtaschen retten Leben"-Vertreter. Ich habe den Gedanken nur weitergeführt, um die Absurdität dieser Behauptung zu zeigen.

In Antwort auf: ickeselba
Dass kein Autofahrer so exakt hinter einem Radfahrer her fährt, dass er von allen am Rad befindlichen Taschen nur die Rückseiten sehen kann, wurde auch schon erwähnt.

Ebenso habe ich bereits erwähnt, dass ich die sichtbare Fläche der Packtaschen im Verhältnis zur gesamten Silhouette des Radfahrers klein bis vernachlässigbar halte. Werft doch mal einen Blick auf die Bilder von BU24. Die Behauptung, dass man mit bunten Packtaschen von grob vorne oder hinten besser gesehen wird, lässt sich meines Erachtens nicht aufrecht erhalten.

Bleibt noch die Situation, dass man einen Radfahrer mit bunten Packtaschen von der Seite besser sehen könnte. Aber da konnte mir bislang auch noch keiner eine konkrete Situation nennen, wo das nennenswert Vorteile bringen soll.

Christian
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Off-topic #1053602 - 04.07.14 11:41 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Chris-Nbg]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Ich hänge meine Einkaufstasche nur noch links an den Gepäckträger, da ich den Eindruck habe, dass die Autos dann beim Überholen mehr Abstand lassen oder sogar eine Weile hinter mir herfahren, sodass ich manche sogar durch winken zum Überholen auffordern muss. Wenn die Tasche rechts hängt, fällt mir nur auf, dass die Autos enger an mir vorbeifahren. Die Tasche ist übrigens hinten und vorn rot mit auffälligen Reflektoren und an der Seite schwarz, nur so als Info.
Gruß
Jürgen
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#1053604 - 04.07.14 11:42 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.209
Du vergleichst Frontroller von Globetrotter mit Backroller. Die vorderen Taschen sind immer kleiner wie die hinteren.

Angaben
Frontroller Globetrotter: je Tasche 12,5 l Globetrotter
Frontroller Ortlieb original: das Paar: 25 l link zu pdf
zugegeben ist die Beschreibung etwas ungünstig ausgedrückt.

Aber wo hast du die Info mit dem Reflektor her? Habe ich auf der Globiseite etwas überlesen?

Gruß
Joachim
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#1053606 - 04.07.14 11:48 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Front- und Hecktaschen zusammen für 144 Euro ist auch m.W.n. z. Zt. das günstigste Angebot. Oder willst Du auf den Winter warten?
Gruß
Jürgen
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Off-topic #1053607 - 04.07.14 11:53 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Chris-Nbg]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.209
In Antwort auf: Chris-Nbg

Ebenso habe ich bereits erwähnt, dass ich die sichtbare Fläche der Packtaschen im Verhältnis zur gesamten Silhouette des Radfahrers klein bis vernachlässigbar halte. Werft doch mal einen Blick auf die Bilder von BU24. Die Behauptung, dass man mit bunten Packtaschen von grob vorne oder hinten besser gesehen wird, lässt sich meines Erachtens nicht aufrecht erhalten.


Christian


Meine Wahrnehmung, auch als ehem. Autofahrer, ist die das auf dem 3. Bild der Fahrer ganz rechts mit der Globi Lenkertasche mehr auffällt im Vergleich zu dem Fahrer hinter ihm bzw. auch wie der linke mit der dunkelroten Lenkertasche.

Gerade da Radfahrer eine sehr geringe Sichtfläche besitzen, können sie darauf achten, das sie "ins Auge fallende" Farben/Reflektoren/sonst was an den Sichtflächen haben. Da sie dann besser gesehen werden KÖNNEN. Ob dies dann wirklich Leben rettet, weiß ich nicht. Aber ein "besser gesehen" werden, tut keinem Weh. schmunzel

Gruß
Joachim (der aber auch 2 blaue Taschen hat)
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Off-topic #1053612 - 04.07.14 12:04 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Chris-Nbg]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.770
Behalt Du deine Ansicht, ich werd meine nicht Ändern. Scharzer krempel kommt mir nivht ans Rad wenn es en auch in bunt gibt wegen der besseren Sichtbarkeit.

Du siehst das anders, dein Problem.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #1053613 - 04.07.14 12:05 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: esGässje]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Am besten sind die in neongelb "eingepackten" Taschen zu sehen zwinker
Gruß
Jürgen
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#1053618 - 04.07.14 12:22 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Deul]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.938
Hallo Detlef,

ich stimme Dir hier zu. Es ist meiner Meinung nach Unsinn, zu behaupten, dass auffällige Farben (ich habe z. B. gelbe Taschen), selbst wenn diese zum Teil nur an der Seite der Taschen auftreten (schließt man die Taschen auch mit dem Tragegurt, so werden hinten zumindest die gelben Ecken sichtbar) unnütz seien. Auf meiner Tour bin ich einem Pärchen in einem Waldstück begegnet, bei denen der Mann so ein Tarnfarben-Fahrer mit schwarzen Taschen war und die Frau orange Ortlieb-Taschen hatte. Ich hatte ihn zunächst überhaupt nicht wahrgenommen - und das nicht, weil mich die Dame so in ihren Bann gezogen hätte zwinker. Vor dem dunklen Baumuntergrund war er ganz schlecht sichtbar, während sie schon aus großer Entfernung aufgefallen ist.

Was ich weiterhin nicht akzeptieren kann, ist die Behauptung, die weiter oben aufgestellt wurde, dass sich z. B. gelbe Taschen genauso aufheizen wie schwarze. Das würde der Physik widersprechen. Sitze einmal mit einem schwarzen T-Shirt in der Sonne und dann mit einem weißen. Du wirst den Unterschied spüren.

Sicherlich zieht eine gelbe Tasche die kleinen Fliegen vielleicht eher an. Bei der Tasche hatte ich aber damit keine Probleme. Hingegen war das ab und zu ein Problem bei meinem gelben Fahrradtrikot. Bei einer Mittagspause auf einer Bank vor einer Wiese hatte ich dann das T-Shirt ausgezogen und in etwas Entfernung über die Bank gehängt. Das war prima! Nun kam keine Fliege mehr zu mir grins
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1053619 - 04.07.14 12:23 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Keine Ahnung]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 8.770
Die Behauptung mit dem aufheizen ist nicht von mir.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1053620 - 04.07.14 12:24 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Deul]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.938
In Antwort auf: Deul
Die Behauptung mit dem aufheizen ist nicht von mir.


Ich weiß, daher hatte ich auch geschrieben "die weiter oben ...".
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1053645 - 04.07.14 13:45 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Keine Ahnung]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.016
In Antwort auf: Keine Ahnung
Was ich weiterhin nicht akzeptieren kann, ist die Behauptung, die weiter oben aufgestellt wurde, dass sich z. B. gelbe Taschen genauso aufheizen wie schwarze. Das würde der Physik widersprechen.

Aber doch nur in der Sonne, oder? verwirrt Im Schatten ist es m.E. egal, oder ist da die IR-Streustrahlung immer noch groß genug, um zu differenzieren?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1053646 - 04.07.14 13:51 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Toxxi]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.938
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Keine Ahnung
Was ich weiterhin nicht akzeptieren kann, ist die Behauptung, die weiter oben aufgestellt wurde, dass sich z. B. gelbe Taschen genauso aufheizen wie schwarze. Das würde der Physik widersprechen.

Aber doch nur in der Sonne, oder? verwirrt Im Schatten ist es m.E. egal, oder ist da die IR-Streustrahlung immer noch groß genug, um zu differenzieren?

Gruß
Thoralf


Hallo Thoralf,

hast Du Ärmster denn bei Deinen Radtouren überwiegend schlechtes Wetter? Natürlich ist ohne Sonnenbestrahlung die Erwärmung kein so großes Thema. Es ist aber nicht nur die IR-Strahlung. Schwarz absorbiert auch ganz gut den sichtbaren Spektralbereich und auch der führt dann zu einer Erwärmung. Gelb oder noch mehr Weiß reflektieren diesen Bereich. Im IR kann eine gelbe oder weiße Tasche durchaus "dunkel" sein. Dieser Anteil kann also evtl. auch bei diesen Taschen genauso heizen, wie bei einer schwarzen Tasche. Ideal wäre eine "verspiegelte" Tasche (metallic), die vom Sichtbaren zum IR möglichst alles reflektiert. Das hat Ortlieb aber nicht im Programm zwinker
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (04.07.14 13:51)
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#1053654 - 04.07.14 15:09 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Keine Ahnung]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.768
Ist auch meine Meinung zu den auffälligen Farben. Es reicht teilweise als Unfallverhütung, dass man ein Rad nur einen Sekundenbruchteil früher sieht.

Rechts vor Links ist eine klassische Unfallsituation, wo Radler oft von Autofahrern übersehen werden.

Zu den reflektierenden Elementen: Mir ist mal die Belechtung ausgefallen und ich bin in stockdusterer Nacht 10 km auf einer Bundesstraße gefahren. Ich war heilfroh, dass die Ortliebs reflektierten. Übrigens auch direkt nach vorn, wenn der Fuß oben ist.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1053689 - 04.07.14 20:25 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: ro-77654]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.938
Hier wären in der Nacht die neuen "High Visibility"-Taschen von Ortlieb sicher eine tolle Sache. Ich habe die einmal gesehen und sie reflektieren wirklich extrem auffällig jedes Licht im Dunkeln. Damit kann man fast nicht übersehen werden ...
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1053722 - 04.07.14 23:21 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Keine Ahnung]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.893
Das hilft praktisch nicht. Der Trottel, der Dich nicht sieht, will Dich nicht sehen. Er würde Dich auch dann nicht wahrnehmen, wenn Du auf einem mit Rellexfolie überzogenem Elefant sitzen würdest.
Falk, SchwLAbt
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#1053729 - 05.07.14 05:13 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Keine Ahnung]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.334
Das sagen sich bestimmt auch die Insekten. Das kann schnell unangenehm werden, wenn man dann von jenen umzingelt ist.
Viele Grüße,
Henning
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#1053748 - 05.07.14 08:01 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: weltdurchreiser]
Rasu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 156
Ich finde rote Taschen sind eine gute Idee, habe zwar welche in oarange aber zusaetzlich einen grossen roten Packsack der mit gelben und gruenen Gummispannern (Ampellook) befestigt ist.

Ohne Farbo- oder Psychologe zu sein behaupte ich mal dass Rot eine gewisse Bedeutung im Strassenverkehr hat und damit zumindest unbewusst bei Autofahrern und anderen Verkehrsteilnehmern bestimmtes verhalten nicht unbeding ausloest aber eventuell zumindest foerdert.
Ebenso Rot als Warnfarbe in der Natur, das heisst nicht dass ich in einem roten Pullover ueber die Autobahn laufen und mich dabei sicher fuehlen wuerde, aber ich denke doch dass die Farbwahl einen gewissen Effekt hat.

Hitzeentwicklung ist in den Ortliebs oder anderen Taschen aus vergleichbarem Material wohl immer etwas unguenstig.
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#1053751 - 05.07.14 08:19 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: Keine Ahnung]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.895
In Antwort auf: Keine Ahnung
Hier wären in der Nacht die neuen "High Visibility"-Taschen von Ortlieb sicher eine tolle Sache. Ich habe die einmal gesehen und sie reflektieren wirklich extrem auffällig jedes Licht im Dunkeln. Damit kann man fast nicht übersehen werden ...

Diese Mär hält sich hartnäckig und wird ja auch in diesem Faden immer wieder behauptet.

Auffällige Farben oder Reflexgedöns fallen natürlich immer auf in Blickrichtung des Autofahrers und der Scheinwerfer. Sie machen also Sinn im Längsverkehr auf Überlandstraßen.

Auffällige Farben oder Reflexgedöns fallen überhaupt nicht auf in den typischen Unfallsituationen im innerstädtischen Verkehr. Weder sieht der abbiegende LKW-Fahrer den Radfahrer neben sich auf dem Radweg noch sieht der KFZler den aus der Querstraße kommenenden Radler: der Autofahrer blickt nämlich nicht in diese Richtung oder er sieht nur tote Winkel.

Man kann nämlich immer nur das sehen, was in Blickrichtung liegt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1053765 - 05.07.14 09:38 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: StephanBehrendt]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.893
Deine beiden Fälle wären ja beherrschbar, das Problem sind eher die wartepflichtigen Fahrzeugführer, die den Verkehr auf der Hauptstraße nur dann sehen, wenn er knattert und qualmt.
Falk, SchwLAbt
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#1053775 - 05.07.14 10:11 Re: Farbe Ortlieb Classic Front & Back [Re: StephanBehrendt]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.768
Stephan,
vermutlich ist es meisten hier bewusst, dass man nur das sieht, was in Blickrichtung liegt.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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