Hi,



kann ich ja nicht gewesen sein. Ich nutzte kein Mobiltelefon Das ist Teufelszeug

Gruß
Thomas

PS: Dank Karte konnte ich spontan andere Dinge ansehen. Z.B. den Baumwipfelpfad.

Um den Thread nochmal etwas zu beleben habe ich noch ein Argument gefunden: Man kann für "GPS-Geräte" (wenn man wie bei der Open Street Map möglich zugriff auf die Quelldaten hat) eine individualisierte Karte erstellen, die auf die eigenen Bedürfnisse zugeschnitten ist.

Hallo,
nuja...nab kann aus OSM-Daten aber auch eine Papierkarte erstellen

Ich spiele mal den Verräter und nenne als GPS Nutzer ein nachteiliges Argument welches hier glaub noch nicht erwähnt wurde.

Bei Navi Navigation kann ich mir den Weg schlechter merken.
Mit Karte achte ich genauer auf jede Kreuzung und lerne dadurch das Wegenetz besser kennen.

Hallo,
ein Verräter bist Du dadurch nicht, ganz im Gegenteil: Ich finde es super, wenn man bei den Dingen, die man nutzt (sei es Scheibenbremse, Rohloff oder eben GPS), auch Schattenseiten nennt. Schliesslich geht´s hier im Forum nicht darum, andere zu irgendwas zu überzeugen (wir sind hier ja nicht als Verkäufer tätig!) sondern darum, möglichst viele Infos zu den Sachen zu bringen. Dazu gehören Vor- UND Nachteile. Was das jetzige Thread angeht, bin ich zwar weiterhin auf "der Seite" der Landkarte aber ich lese mit Interesse, was so zum GPS geschrieben wird und erkenne durchaus die Vorteile des GPS für viele Anwendungen an. Auch weiss ich andererseits, dass ´ne Landkarte einen auch ab und zu bekloppt machen kannn - schon mal bei starkem Wind im Gelände ´ne Radkarte geöffnet und dann wieder zusammengefaltet....?

vG
Thomas

Hallo!

Wenn Dir die Kreuzungen und das Wegenetz so wichtig sind, ist das doch okay.
Für mich ist es wichtig die Natur und die Landschaft genießen zu können - deshalb fahr ich nur noch mit Navi!


Gruß,
Bodo

Offensichtlich nicht, denn er fährt ja auch mit GPS

Noch ein Nachteil von GPS: man kommt weniger mit anderen Menschen in Kontakt, weil man nie nach dem Weg fragen muss.

Hans

Meine Erfahrungen sind da anders.

Ich hab sowohl Reisen ohne GPS als auch mit GPS gemacht. Aber immer erfolgte die Planung am PC (GoogleEarth bei ohne GPS und später dann MapSource mit GPS). Grund für die Planung der Reise ohen GPS am PC war einfach das knappe Budget eines Studenten, der sich nicht zig Papierkarten kaufen konnte und der Mangel an wissen, ob Radreisen überhaupt Spaß macht (War meine erste Reise).

Aus dem Track haben wir damals dann Routenanweisungen gemacht, die ein anderer am Lenker führte. Dennoch wusst ich die Strecke fast aus dem Kopf. Zum nachfahren aus dem Kopf hätte es zwar nicht gereicht, aber ich war erstaunt, wieviel von dem Weg-nach-Klicken im Hirn hängen geblieben ist. Mit GPS wird es nicht viel anders sein, aber man bekommt normalerweise kein AHA-Erlebnis, weil man das GPS ja "ständig" vor sich hat und lunzen kann.

In der Tat gebe ich dir aber tendentiell Recht, dass man mit GPS nicht mehr auf die Kreuzungen achten muss (und auch wohl aus Faulheit nicht tut), aber wie so oft ist das radfahrerabhängig.

Da gibt es dann in der Tat einen Generationenunterschied. Mit meinem knappen Budget als Student musste ich Papierkarten kaufen, da es GPS noch gar nicht gab.
Nun, als das Budget etwas größer wurde, habe ich gedacht, na, dann leiste ich mir doch mal ein GPS


Wobei ich das nicht mal unbedingt negativ finde. Bei Strecken, die man ohnehin nur einmal fährt, ist es ja auch recht wurscht, ob man das Wegenetz kennt oder nicht. Bei Strecken in der Umgebung kommt es mit der Übung vielleicht ein bisschen später.

Früher habe ich mir auch mal Telefonnummern gemerkt.

... was meist ohnehin nix bringt. Die meisten Leute kennen nur die autorelevanten Wege. Mit dem Rad möchte ich aber eher landschaftlich attraktive Wege fahren und nicht den schnellsten Weg auf der Bundesstraße.

Also besser selber planen und die unterwegs gewonnene Zeit für freundlich Gespräche an der Bar, im Supermercato, usw. nutzen.

Gruß Dietmar

Hi Dietmar,

welche digitale Karte weist denn schöne Wege aus? Ich kenne die Klassifizierung nur von touristischen Papierkarten bzw. von Beschreibungen (Text) in Reiseführern.

Gruß
Thomas

Wenn das DAtenmaterial zur Verfügung steht, kann man aus den Daten eine "analoge" oder eine "digitale" Karte erstellen. Das ist kein großer Unterschied.

Wenn ein wenig "Werbung" erlaubt ist: Die Reiseradkarte stellt diese Touristenstraßen (oder wie sie in Deutsch heißen, in Norwegen nennt man sie Turistveg) dar.

Auch wenn damit nicht das Gegenteil bewiesen wird: Bei meiner Hollandtour im Juni hat mir eine ältere Dame einen Umweg von mindestens 5 Kilometern (nicht über-/unterquerbare Autobahn) erspart, weil sie mir einen Geheimweg über das Gelände eines Krankenhauses mit "eigener" Autobahnbrücke beschrieben hat.

Allerdings hat das nette Gespäch (woher.., wohin.., warum..) wesentlich länger gedauert, als der 5-Kilometer-Umweg gebraucht hätte .

Bernd

Hi Henning,

welche Radreisekarte?

das Datenmeterial steht doch zur Verfügung (war schon in den 80ziger eingezeichnet). Aber gibt es so eine digitale Karte (kann ja auch kostenpflichtig sein)?

Gruß
Thomas

Meine, aus OSM-Daten, erstellte Karte, siehe meiner Homepage. Da sind die Touristenstraßen ala Weinstraße etc. hervorgehoben, so sie in OSM enthalten sind. Norwegen ist bspw. recht vollständig.

Genau an dieser Stelle sehe ich einen der größten Vorzüge der Satellitennavigation für mich:

Wenn ich, was in der Fremde oft vorkommt, die allfälligen Landkarten studiere, muß ich mir oft erst einen abgelegenen Platz suchen, da sonst Menschen auf mich zustürmen, wohin ich denn wolle, was man um mein glückliches Fortkommen tun könne. Oft mit mehrgleisigen Intentionen.

Ich glaube, das Studium des elektrischen Richtungsweisers ist unterwegs viel diskreter und ich müsste nicht darum fürchten, ungewollt aufgehalten zu werden.
Eine Frage des Geselligkeitsbedürfnisses sicherlich.

Menschen sagen einem ohnehin meistens die falsche Richtung, nämlich diejeneige, die ihrem jeweiligen Weltbild entspricht.
Die Menschennavigation halte ich aus langer Erfahrung nämlich für die schlechteste aller Navigationen
(darum Zuversicht in die Wegweisung Gottes).

Siehe auch hier.

Bernd

Hallo Henning,
ich habe mir soeben mal eine deiner Karten heruntergeladen. Leider verweigert sowohl IMG2MS als auch MapsetToolKit eine Einbindung der vorher mit GMapTool zerlegten Karte. Leider hat auch die nach dem Zerlegen verfügbare Installations-Batchdatei bei mir keine Einbindung zustande gebracht. Hast Du eine Idee, woran das liegen könnte?

Auf meinem Oregon hinterlässt die Karte (gmapsupp) einen recht ordentlichen Eindruck. Ich will dann mal in den nächsten Tagen testen, wie mir das Routing gefällt.

Anerkennung und Dank für Deine tolle Arbeit.

mfg

- horst -

Hallo Tom,

mal abgesehen, davon, dass "schön" für jeden etwas anderes bedeutet, hatte ich ja schon geschrieben, dass ich nicht ausschließlich digital plane. Beispiel Italien: Da habe ich digital außer der CNE noch eine Topo. Beide haben Vor- und Nachteile. Die nehme ich aber in erster Linie, um mir eine Strecke "aufzumalen".

Daneben habe ich noch die vielzitierte TCI, die für meine Ansprüche alle die Informationen liefert, die ich für eine Planung benötige. Dazu kommen die Tipps aus dem Reiseführer und natürlich aus dem Forum. Es gibt also viele Quellen, die man abhängig vom persönlichen Planungsbedürfnis nutzen kann (nicht muss!).

Die digitalen Karten dienen somit mehr zum "Materialisieren" der Ideen und zum späteren Orientieren. Ebenso, wie man sich auf einer Papierkarte Varianten zurechtlegen kann (mit Filzstift oder im Kopf), bastele ich mir digitalisierte Varianten. Wenn sich all die Planungen in der Praxis als Mist erweisen, bin ich auch in der Lage, umzuplanen oder auch mal nach "Papier" zu fahren.

Ich habe auch keine Hemmungen, mit Leuten zu reden. Ob ich mit ihnen über die Wegführung oder den vino della casa Rede, ist doch Wurst.

Gruß Dietmar

Hallo Henning,
das Problem hat sich gelöst. Ich musste halt nur meine cgpsmapper-Daten in den Ordner mit den Einzelkacheln legen. Dann ging's. Hätte ich ja auch früher drauf kommen können.

mfg

- horst -