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#656670 - 27.09.10 18:48 Welche Felgen (28 Zoll)?
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.303
Hallo,

trotz Suchfunktion bin ich nicht fündig geworden.

Ich suche für das Reiserad zwei Felgen mit folgenden Eigenschaften:

  • Stabil
  • 28 Zoll
  • 19 mm breit (für Reifen von 30-40 mm).
  • 32 Loch vorne, 36 hinten
  • Gleiche Farbe für beide Felgen
  • Loch für französisches Ventil (Sclaverand)
  • Für Felgenbremse; mit Verschleißanzeiger
  • Bis ca. 600 Gramm
  • Geschweißte Stöße
Ösen in den Speichenlöchern halte ich für entbehrlich. Die bisherigen Felgen sind ohne Ösen und waren auf knapp 7000 km unauffällig. Speziell in den letzten beiden Jahren bin ich viele Hügel bei schlechtem Wetter gefahren, daher sind meine Felgen jetzt in der Nähe der Verschleißgrenze.

In Frage scheinen zu kommen:
  • DT Swiss TK 540: Doppelt geöst, 540 Gramm
  • Rigida Sputnik, 745 Gramm
Was gibt es sonst ordentliches?

Gruß
Andreas
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#656682 - 27.09.10 19:15 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
Blotto
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 228
Mavic A 719, 567 g
Grüße, 5x6!
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#656688 - 27.09.10 19:23 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Blotto]
MMR1988
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 935
Definitiv - Mavic A719. Die halten bei mir seit 14000 km (fast alles mit Gepäck)...
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#656689 - 27.09.10 19:23 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.524
Man möchte ja nicht am Forum Vorbeidisskutieren also:

Ich habe gerade nachgeschaut die Sputnik ist nicht geschweißt sondern gesteckt und evt. verklebt o.ä.


LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#656694 - 27.09.10 19:29 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Auberginer]
thomas-b
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.892
In Antwort auf: BikeViking
Man möchte ja nicht am Forum Vorbeidisskutieren also:

Ich habe gerade nachgeschaut die Sputnik ist nicht geschweißt sondern gesteckt und evt. verklebt o.ä.
Stimmt, und in silbern poliert mit 36 Doppelösen wiegt sie 726g.

Gruß
Thomas

Geändert von thomas-b (27.09.10 19:29)
Änderungsgrund: Anzahl Ösen ergänzt
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#656696 - 27.09.10 19:29 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.785
Drei Antworten (bis jetzt) und davon zwei mit Empfehlung für Mavic? Das passt doch gar nicht zum Tenor der Vergangenheit.

Bernd

(Mavic 719 am Reiserad)
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#656697 - 27.09.10 19:31 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: BeBor]
Blotto
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 228
Ich habe eigentlich auch gedacht, dass jetzt sowas wie "bloß nicht Mavic!" kommt... ich bin aber auch sehr mit meinen 719ern zufrieden.
Grüße, 5x6!
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#656699 - 27.09.10 19:33 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
roul1
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 821
Hallo Andreas,

kann Dir keine weiteren Felgen mit der gewünschten Spezifikaton nennen.

Habe mir vor 2 Jahren selbst nen Laufradsatz mit der DT Swiss TK 540 (jeweils 36 Loch) fürs Schwerlastreiserad aufgebaut. Bisher ca. 7000 km bei einem Systemgewicht von ca. 130 kg mit viel Schotterstraßenanteil gelaufen. Bin zufrieden, kaum Verschleiß.


Gruß
Roul
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#656702 - 27.09.10 19:37 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
slowbeat
Nicht registriert
als ich nach stark belastbaren felgen beim komponentix nachgefragt hab hab ich die 719er empfohlen bekommen.

schlecht scheinen die also nicht zu sein.
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Off-topic #656705 - 27.09.10 19:42 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Jo, ich hab auch nix Schlechtes an meinem Radl,
es ist zwar kein Reiserad, aber die Mavic halten trotzdem! schmunzel

Gruß Mario
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#656719 - 27.09.10 19:59 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: BeBor]
Stocki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.086
In Antwort auf: BeBor
Drei Antworten (bis jetzt) und davon zwei mit Empfehlung für Mavic? Das passt doch gar nicht zum Tenor der Vergangenheit.

Bernd

(Mavic 719 am Reiserad)

Im gegensatz zu den 26er Felgen (XM719 bzw. früher F519, oder auch die schwereren EX721 bzw. D521 zu denen man viele negative Einträge findet) sind die A719 Felgen nicht aus der extraharten "Maxtal" Legierung gefertigt und scheinen so besser zu halten...
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#656724 - 27.09.10 20:08 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
hawiro
Nicht registriert
Exal SP19 - die ist bis auf den aussenliegenden Verschleißanzeiger baugleich mit der Rigida Sputnik (letztere hat einen innenliegenden). Bin auf dem vorigen Rad die Sputnik gefahren, auf dem jetzigen Rad habe ich die SP19 montiert. Ich habe mit beiden sehr gute Erfahrungen gemacht. Ob die Stöße bei der Exal allerdings geschweißt sind, kann ich nicht sagen. Sieht aber eher nicht so aus, ist aber bei mir bisher weder bei der Sputnik noch bei der SP19 ein Problem gewesen.

Viele Grüße,

hawiro
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#656738 - 27.09.10 20:36 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
Tandemfahren
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 886
Oder auch die MX19, noch ein bisschen leichter.
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#656739 - 27.09.10 20:36 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Stocki]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.524
Laut Mavic Website ist diese Felge sehrwohl aus Maxtal.


LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#656753 - 27.09.10 21:12 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Auberginer]
Stocki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.086
In Antwort auf: BikeViking
Laut Mavic Website ist diese Felge sehrwohl aus Maxtal.


LG Luki

ups, dann bin ich wohl einem Irrtum aufgesessen

Naja, wenn man nur 37er Reifen fährt hält die Felge ja vielleicht trotzdem zwinker
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#656758 - 27.09.10 21:26 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Tandemfahren]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.303
Hallo,

MX19 ginge auch, ist derzeit Standard bei diesem Fahrrad (Fahrradmanufaktur T900). Scheint nur schwer mit Sclaverand-Loch zu bekommen zu sein.

Gruß
Andreas
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#656825 - 28.09.10 07:10 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.923
Hallo Andreas,

ich habe in den letzten Jahren einige Laufradsätze sowohl mit Mavic A719 als auch mit Exal SP19 gefertigt und habe sie auch selbst im Gebrauch, die Mavics sowohl mit 32 als auch mit 36 Loch. Probleme hat es mit keinem dieser Laufräder gegeben. Ich selbst hatte auf meiner Nordkapptour 2009 die A719 in 36 Loch an meinem LHT mit 25-30 kg Gepäck.

Die A719 ist exakter gefertigt als die SP19, was sich in einem erheblich geringeren Zentrieraufwand bemerkbar macht. Meine Laufräder mit der SP19 muss ich gelegentlich mal nachzentrieren, bei den Mavics war das noch nie nötig. Das liegt wohl daran, dass bei den A719-Laufrädern wegen des von vornherein besseren Rundlaufs die Speichen diesselbe Spannung bekommen können.

Für mich ist die A719 die zur Zeit beste Felge für ein 28"-Reiserad und den nicht unerheblichen Mehrpreis auf jeden Fall wert. Für mich relativiert sich der Mehrpreis der A719 auch dadurch, dass ich bei der SP19 schon mal die eine oder andere Felge aussondern musste, weil sie meinen Ansprüchen an Fertigungsexaktheit nicht genügte. Dabei war der Mangel nicht so groß, als dass er eine Reklamation mit all dem damit verbundenen Aufwand rechtfertigte.
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#657006 - 28.09.10 15:13 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: rayno]
Nordisch
Nicht registriert
Bin nun 2 Monate recht schwer beladen unterwegs gewesen: 15 kg Rad, 40 kg (Maximalgepäck mit Wasser und Futter) und gut 80 kg Fahrer. Gewicchtsverteilung Gepäck vorn und hinten in etwa gleich.

Mit A 719 vorn und Exal Sp 19 hinten.

Auf 3700 km und 26000 hm (Schottland) keine Probleme.

Fuhre wurde mit V-Brakes (Deore von 1998 und TektroRennbremshebel) und Koolstopbelägen gebremst. (Mehr Bremsleistung ist meines Empfinden sinnfrei, weil die Reifen lange vorher radieren.)
Der Felgenstoß der Sp19 war spürbar, aber nicht störend.
Der außenliegende Verschleißanzeiger stört nicht, weil er nicht mittig auf der Bremsfläche liegt und zudem die Bremsflanke sehr breit ist, was viel Einstellarbeit bei den Bremsklötzen erspart.
Das Zentrieren dieser Felge ging nicht ganz so leicht von der Hand wie bei der A719 (die ausgezeichnet gut verarbeitet war in Bezug auf Rundheit und am Felgenstoß).
Einmal zentriert hat man aber ein sher stabiles Laufrad.
Das Einzige, was mich bei meiner SP19 stört, ist, dass hier die Ösen wohl nicht sauber eingepresst wurden, was sich in einem Knacken schon beim Abdrücken und auch bei starken Belastungen beim Treten äußert. Ist bisher aber nur ein "Schönheits"fehler aber kein Stabilitätsfehler.

Welchen guten Ruf die SP19 bzw. Sputnik hat, wurde mir auch auf meiner UK Reise bewußt: ich traf einen dortigen Reiseradler, der sein Hinterrad vor einer Woche auf Reise auswechseln musste. Weil er nich irgendwelchen Mist kaufen wollte, hatte er sich ein paar Tage Ruhe gegönnt und sich ein Laufrad bei einem guten englischen Laufradbauer bestellt, nur mit Auflagen, es soll halten.
Bekommen hat er ein Rad mit Rigida Sputnik Felge, Deore LX Nabe und Sapim Strong Speichen rechts und Sapim Race links. Also quasi wie mein Hinterrrad. (nur habe ich eine ältere LX und halt die baugleiche Exal SP19) lach

Zu der SV Ventil Geschichte. So etwas rar. AV mit Adapter ist die gängig Variante.
Die Lösung von Mavic mit den mitglieferten einklickbaren Plastikadapater finde ich persölich technisch und optisch als angenehmer als den auf das Ventil augschraubbaren Reduzieradapter.

Zur DT Swiss Felge. Überprüge die Breite der Bremsfläche. Bei einer Rennfelge von DT Swiss fiel diese bei mir unangenehm knapp aus. Ich musste die leicht abgebremsten BremsBeläge in der Breite beschneiden.

Hoffe ich konnte weiter helfen, Grüße Nordisch
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#657051 - 28.09.10 17:37 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.303
Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Da ich die Laufräder selbst einspeichen will, sind die Hinweise auf die Unterschiede bei der Zentrierarbeit sehr nützlich. Es werden also zwei A719. Auch wenn es fast schade ist, so hochwertige Felgen als Verschleißteil einzusetzen.

Grüße
Andreas

Geändert von Andreas R (28.09.10 17:38)
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#657057 - 28.09.10 18:02 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
IngmarE
Nicht registriert
@Nordisch: Bezüglich irgendwelchen Mist kaufen. Die beste und stabilste Felge die ich hab ist die Vuelta Airline 1. Die einzige V-Profil in 21mm Breite. Die ist sehr preiswert, der Felgenstoß ist sicher nicht geschweisst, sie hat zum Glück keine Ösen (einfachösung ist immer ein Qualitätsmangel, und Ösen erschweren das Recycling). Der qualitätiv eher mäßige Felgenstoß macht mir nichts aus, weil ich am Hinterrad ja eh eher nicht bremse (bzw. bremste, weil ich die so beräderte Randonneuse nicht mehr fahre).

Aufs Vorderrad hab ich auch mit Lowrider nie soviel Gewicht bekommen, so dass jede x-beliebige Hohlkammer-Kastenfelge sich als stabil erwies.
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#657087 - 28.09.10 19:10 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.923
In Antwort auf: Andreas R
Hallo,


Es werden also zwei A719. Auch wenn es fast schade ist, so hochwertige Felgen als Verschleißteil einzusetzen.

Grüße
Andreas


Felgen sind immer ein Verschleißteil! Auch bei Scheibenbremsen!
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#657089 - 28.09.10 19:24 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: rayno]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.303
Hallo Lothar,

In Antwort auf: rayno
Felgen sind immer ein Verschleißteil! Auch bei Scheibenbremsen!


Schon klar. Nur wenn ich etwas für einen kurzen Zeitraum kaufe, muss es nicht das allerbeste und theoretisch haltbarste sein.

Gruß
Andreas
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#657146 - 28.09.10 21:44 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
Nordisch
Nicht registriert
Hallo Ingmar

Die SP19 ist 2fach geöst.
(Nur fällt es schwer in Dtl. die Sputnik 2fach geöst zu bekommen)

Grüße
Nordisch

Geändert von Nordisch (28.09.10 21:49)
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#657148 - 28.09.10 21:49 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: Andreas]
Nordisch
Nicht registriert
In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Da ich die Laufräder selbst einspeichen will, sind die Hinweise auf die Unterschiede bei der Zentrierarbeit sehr nützlich. Es werden also zwei A719. Auch wenn es fast schade ist, so hochwertige Felgen als Verschleißteil einzusetzen.

Grüße
Andreas


Habe es mich nicht getraut am HR die leichte A719 verbauen.
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#657187 - 29.09.10 08:38 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: rayno]
StephanZ
Nicht registriert
In Antwort auf: rayno
Die A719 ist exakter gefertigt als die SP19, was sich in einem erheblich geringeren Zentrieraufwand bemerkbar macht.

Wie stellst Du so etwas fest?


Viele Grüße
Stephan
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#657217 - 29.09.10 09:59 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.923
Indem ich gelegentlich auf meine Rolex schaue!
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#657222 - 29.09.10 10:07 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
StephanZ
Nicht registriert
In Antwort auf: StephanZ
In Antwort auf: rayno
Die A719 ist exakter gefertigt als die SP19, was sich in einem erheblich geringeren Zentrieraufwand bemerkbar macht.

Wie stellst Du so etwas fest?


Viele Grüße
Stephan

Ich habe falsch zitiert. Ich meinte das mit der Fertigung.

Viele Grüße
Stephan
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#657236 - 29.09.10 10:28 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: ]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: StephanZ
Ich meinte das mit der Fertigung.

Das ergibt sich doch direkt aus dem Umstand.
Eine exakt gefertigte Felge, ist nahezu sowas wie ideal rund und würde bspw. auch komplett bündig flach auf dem Boden liegen. Und eine solche exakt gefertigte Felge, speicht sich blitzfix und sauber ein und man braucht kaum nachzuzentrieren und die Speichen lassen sich auch spielend alle auf diegleiche Spannung bringen.

Ist eine Felge hingegen nicht so exakt gefertigt, wird man entsprechend länger daran herumschrauben müssen, um sie entweder von jedwedem Schlag befreien zu müssen, oder gar Höhenschläge rauszuschrauben (meine 19er Exal, in BO gekauft, ist so ein sehr unangenehmer Fall, nie wieder solch eine Felge, sag ich nur ...) und dann wird es nahezu unmöglich alle Speichen unter gleichmäßige Spannung zu setzen. Nicht exakt gefertigte Felgen machen einfach keinen Spaß. Entweder beim Einspeichen, oder aber beim Fahren, wo sie eher zu anderen Problemen (z.B. Speichenbruch, wegen ungleichmäßiger Belastung) führen.

Also: Auch wenn man bei der Fertigung nicht daneben steht, kann man mittels der Faktoren Erfahrung/Können (bei Lothar wohl ohne jeden Zweifel vorhanden) und "Rolex" grins auf die Güte einer Felge rückschließen.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Geändert von Kogaradler (29.09.10 10:34)
Änderungsgrund: Schlußabsatz ergänzt
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#657238 - 29.09.10 10:35 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: JaH]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.923
Da bist Du mir zuvor gekommen, Jochen! Ich wollte so ziemlich das gleiche schreiben.
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#657287 - 29.09.10 12:55 Re: Welche Felgen (28 Zoll)? [Re: JaH]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: Kogaradler
In Antwort auf: StephanZ
Ich meinte das mit der Fertigung.

Das ergibt sich doch direkt aus dem Umstand.
Eine exakt gefertigte Felge, ist nahezu sowas wie ideal rund und würde bspw. auch komplett bündig flach auf dem Boden liegen. Und eine solche exakt gefertigte Felge, speicht sich blitzfix und sauber ein und man braucht kaum nachzuzentrieren und die Speichen lassen sich auch spielend alle auf diegleiche Spannung bringen.
Die gleiche Spannung in allen Speichen wird stark überschätzt. Wichtig ist doch nur, dass die Speiche mit der niedrigsten Spannung, immer noch genügend Spannung hat, um bei Schlaglöchern nicht ihre Spannung komplett zu verlieren.

Extrembeispiel: Vorderrad Nr.1 Gleichmäßig gespannte Speichen, aber jede Speiche nur 700N
Vorderrad Nr.2. Speichenspannung variiert zwischen 900N und 1100N

Was glaubste welches Laufrad besser hält? Gleichmäßige Spannung ist mMn weit überschätzt.
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