moin,

dieses jahr hab ich meine norwegen-tour nach anderthalb wochen gecancelt. grund war das ständige auf und ab, das ich mit meiner kondition und (viel zuschweren) gepäck einfach nicht mehr mitmachen wollte. also gings von kristiansand mit der fähre nach schweden, wo ich dann (in wesentlich flacherem gelände) den rest meines urlaubs verbracht habe.
kürzere unterbrechungen hatte ich letztes jahr vor allem durch speichenbrüche, in norwegen ist mir auch eine verreckt. die suche nach einer passenden werkstatt in norwegen und die rückkehr auf die strecke haben mich zwei tage gekostet.


grüsse,

björn

Das Hochwasser 2002 hat bei uns die Tour "Deutschland quer von Geilenkirchen nach Görlitz" vorzeitig beendet.
In einem kleinen Kaff an der Mulde haben wir dann die restlichen Tage im Schlamm gebuddelt. War sozusagen das Ausgleichstraining für unsere mittelgebirgs-strapazierten Beine ...

Die Strecke Grimma - Görlitz fehlt uns noch immer.

IMHO sind "heuer", "IMHO" und co. Vergewaltigungen der deutschen Sprache, die man besser unterlassen sollte, wenn man von seinen lieben Mitmenschen verstanden werden möchte.
Auch Abkürzungen zeugen eher von schreibfaulheit als davon, das man wirkliches Interesse an der Komunikation hat. Manchmal kommt mir auch der Verdacht, das man sich ein wenig wichtig machen will, indem man solche tollen Ausdrücke und Redewendungen benutzt.
Ist es nicht möglich, ganz normales, schlichtes Deutsch zu schreiben? Ich muss zugeben, das ich auch erst durch die Erläuterungen hier in diesem Forum darauf gebracht worden bin, was nun "IMHO" und "heuer" bedeuten. Also, wenn ich nun geheimnissvoll und wichtig daherreden möchte, kann ich wieder zwei ganz tolle Vokabeln benutzen. Toll!

Gruß, Peter

Hallo Peter,

bei IMHO kann ich dir noch zustimmen, aber heuer ist für Österreicher (denke ich zumindest) ein ganz normales Wort. Deutsch ist eben nicht gleich österreichisch und dass ein Österreicher österreichisch spricht bzw. schreibt halte ich für legitim.

Wie weit das allerdings gehen soll, ist natürlich Ermessenssache. Ich habe auch einmal bei einem Nicht-Südlicht brüllendes Gelächter ausgelöst, als ich gesagt habe, ich würde bei Kälte einen zusätzlichen Teppich mit ins Bett nehmen. Gemeint war eine Decke, aber das sagt bei uns keiner.

Martina

Ja, bin auch der Meinung, daß es viel mehr verständnisvolle Frauen geben müßte.

Hi Peter,
bei "IMHO" und anderen kryptischen Abkürzungen gebe ich dir Recht.
Was aber das Wort "heuer" betrifft: Das ist hierzulande ein ganz normales deutsches Wort, wie "heute" auch. Ich muss zugeben, dass ich erst vor ein paar Jahren überhaupt festgestellt habe, dass es deutschsprachige Gegenden gibt, wo man das Wort nicht kennt, ich war da sehr erstaunt darüber.
Hier sagt (von den Einheimischen) niemand "dieses Jahr", genausowenig wie man "diesen Tag" anstatt "heute" sagt.

Auch die Herkunft von "heute" und "heuer" ist ganz analog. Entstanden aus irgendwas wie "hiu tag" und "hiu jahr" oder so ähnlich (kann hier nicht nachschauen), wobei der erste Wortteil ein untergegangenes Pronomen (dieser, dieses) darstellt, das noch in den Wörtern "hier" und "her" weiterlebt, auch engl. "he" (und wohl auch schwedisch "han" und "hon") sind damit verwandt.
Wenn du also was gegen das Wort "heuer" hast, dann bitte auch gegen "heute", konsequenterweise .
Wie steht es mit den Wörtern "Samstag" anstatt "Sonnabend", "Semmel" anstatt "Brötchen" usw.? Darf man die in "normalem, schlichtem Deutsch" auch nicht verwenden ?
Es gibt halt regionale Unterschiede in der Sprache, auch der Hochsprache. Find ich nicht schlimm.

Andreas

Also Martina, jetzt bin ich ja schon wieder erschüttert, dass man "heuer" nicht mal bei den Schwaben kennt
Österreichisch ist schon deutsch, ist ein Zweig des Mittelbairischen, aber das hatten wir ja schon mal.
Dann einigen wir uns darauf, dass "heuer" bairisch ist, da gehört dann Österreichisch auch dazu.
Nochmal: In Niederbayern, Oberbayern, Oberpfalz ist "heuer" ein ganz normales hochdeutsches Wort (wird also nicht als Dialekt empfunden (da heißt es "heia" )

Andreas

Hallo Peter,

das Wort "heuer" ist keine Abkürzung oder Vergewaltigung der deutschen Sprache sondern ein in Österreich und auch in Süddeutschland gebräuliches Wort. Es gibt nun mal regionale Unterschiede in der deutschen Sprache. (Tomaten -> Paradeiser, Kartoffel -> Erdapfel, Kren -> Meerrettich, die Liste ließe sich beliebig fortsetzen).
Insofern trägt diese Forum ja auch zum besseren Verständnis von anderen, fremden, Kulturen (Österreicher ) bei.
In dem Sinne:
Gruss aus Wien
Georg

und weiter gehts OT (ähhh, vorbei an dem durch den ersten Beitrag dieses Themas vorbestimmten Inhalt)...
IMHO ist sicherlich kein deutsches Wort, aber!
Im Internet haben sich seit der Einführung diverser Gesprächsgemeinschaften, ob nun schwarze Bretter, Neuigkeitengruppen oder Foren einige übliche Sprachregeln entwickelt, die nach meiner Meinung durchaus ihren Sinn haben.
Genauso, wie von keinem verlangt wird, in Briefen das z.B. auszuschreiben (ist ja sogar in wissenschaftlichen Arbeiten legitimiert) kann dieses IMHO auch als legitime Abkürzung angesehen werden. Das Internet ist vorrangig englischsprachig, niemand aus diesem Sprachraum würde "in my humble opinion" ausschreiben.
Und warum sollte man das nicht übernehmen. Wichtigtuerei seh ich darin nicht, genauso könnte man Smileyverwendern den Vorwurf machen, ihre Beiträge nicht sorgfältig genug auszuformulieren, so daß die Verwendung dieser Symbole durch den Kontext überflüssig gemacht werden könnte.
Das sind halt etablierte Abkürzungen... mehr nicht

So, das war mein Senf dazu

Gewichtige Grüße

Euren Argumenten nach könnte ich auch anfangen Kölsch zu schreiben, ist halt regional hier bekannt, was solls?! Ich denke aber doch, das man sich in einem deutschsprachigem Forum etwas bemühen sollte, beim deutschen Wort zu bleiben. Im eigenen Interesse. Auch wenn im Internet üblicherweise Englisch gesprochen wird, muss man doch die dort üblichen Redewendungen und das Vokabular nicht in ein deutsches Forum importieren. Wenn man es trotzdem macht, muss man sich nicht wundern, wenn man nicht verstanden wird. Aber ich gehe mal davon aus, das sich keiner wundert, der so fremd die Feder führt. Ich glaube mal, die wenigsten Fremdwortbenutzer wissen, wieviel unverständniss sie mit Ihren Texten auslösen. Oder ich bin nur besonders doof?
Man müsste mal eine Umfrage machen, wieviele mit solchen Begriffen wie "IMHO" etwas anfangen können.
Gruß, Peter

Martina,

wo ist der Butter?

Und zum "Teppich": Dort gibt's wenigstens kein dazu passendes Verb.

Wolfrad

Da hast du uns falsch verstanden. Keiner sagt, dass man Dialekt schreiben soll.
"heuer" ist nicht Dialekt, sondern ein deutsches Wort, das man eben bei euch nicht gebraucht und manche halt nicht mal kennen.
Ungefähr so wie Samstag - Sonnabend, oder Orange - Apfelsine. Ist auch nicht Dialekt. Kaum einem hier käme in den Sinn, dass einer aus Köln ein Wort wie "heuer" nicht versteht.

"IMHO" u.dgl. mag ich aber auch nicht.

Andreas

...wenn ich nur die letzten 10 Postings (die IMHO durchaus unterhaltsam sind) lese, würd ich nie draufkommen, was das ursprüngliche Thema dieses Threads eigentlich ist

Nix für ungut, habs nicht bös gemeint

Bobby

Horrido,
es ist noch nicht allzu lange her, dass ich damit begann, hier im Forum regelmäßig mit zu lesen. Über das Kürzel "IMHO" stolperte ich zunächst, ohne mir einen Reim darauf machen zu können. Ich hab das Problem dann - auf neudeutsch gesagt - ergooglet.
Mit dem charmanten "heuer" kam ich ungleich besser zurecht. Beste Grüße in die Alpenregion!
Georg

@ Andreas,



Ich kenne das Wort, benutze es aber nicht. Aber ich bin auch keine Schwäbin, sondern Hohenloherin (also Fränkin, aber das hatten wir auch schon mal ), die in Stuttgart lebt. Was ich spreche, bezeichnen echte Hohenloher als 'Honerazioreschwäbisch', d.h. das was bei schwäbischen Beamten und anderen Höhergestellten rauskommt, wenn sie sich einbilden, sie sprechen hochdeutsch.


@ Wolfrad

der Butter ist im Kühlschrank, die Füße gehen immer noch bis zum Ranzen und laufen muss nicht unbedingt schnell sein.

Martina

Hallo,
ich hatte zwar das Thema "Tourunterbrechungen" angestoßen, bin aber keinesfalls böse, wenn sich der gegenseitige Austausch vom ursprünglichen Thema abwendet. Oft werden dadurch ja neue, interessante Fragen aufgeworfen.

Wenn es um die Verwendung der Sprache geht, bin ich aber eher konservativ. Ich schätze es an diesem Forum, dass viele Teilnehmer ihre Beiträge sorgfältig formulieren, auch wenn das bares Geld kostet.

Gruß von Matthias

Hallo Matthias,

wie ich schon erwähnte, auch ich habs nicht böse gemeint, ich fands lediglich zum Schmunzeln, mit welcher Konsequenz das ursprüngliche Thema mutiert wurde.

Auch ich versuche, mich allgemein verständlich auszudrücken, ich versuche auch - soweit möglich - Rechtschreib- bzw. grammatikalische Fehler zu vermeiden (soviel Zeit muss sein, vor der Veröffentlichung noch einmal korrekturzulesen), wobei ich naturgemäß Österreichisch schreibe. Bei der Vielfalt von Spielarten der deutschen Sprache kann es dann schon mal vorkommen, dass man nicht verstanden wird. Mir war es jedenfalls neu, dass der Begriff "heuer" in Norddeutschland nicht geläufig ist.

Aber das ist ja das Schöne, dass ich auf diese Art und Weise Gelegenheit habe, meinen Horizont zu erweitern. Auch mit meinen knapp 50 Jahren bin ich noch nicht zu alt, um dazuzulernen

So, jetzt hab ich mich selbst dabei ertappt, dass ich diesen Thread "off topic" fortgesetzt habe

Grüße aus Wien
Bobby

Hi Blackspain (?),
ja dann ist doch alles klar!

Matthias

P.s. Der Begriff "heuer" war sogar mir (Ostwestfale) geheuer!!!

Hi Martin,

Stimmt, aber das hatten wir schon...

Gruß
Felix

PS: An "heuer" kann ich nichts finden. Ist ein ganz normales deutsche Wort.

PPS: Bei den Abkürzungen könnte man ja auch den Spieß umdrehen und den Ablehnern zu wenig Interesse an den Indernet-Spezialitäten unterstellen ;-).

Hi Matthias,

du wunderst dich über meinen Nickname?

Ist ein - ein-ge-englischter (wow, was für eine Wortkreation ) - Hinweis auf den Namen der Straße in Wien, in der ich wohne

Bobby

• Krankheit (Darminfektion)
• Knieprobleme
• Wetter

Dies waren jedoch meist kleinere Touren. Wenn es Probleme gibt, versuche ich eher die Tour zu ändern oder bei genügend Zeit einfach zu pausieren.
Wenn mich jedoch das Gefühl beschleicht nur noch zu radeln um gereist zu sein, dann heisst das Time to go home.
Wegen technischer Probleme musste ich noch nie eine Radtour abbrechen. Mit dem Fahrrad gibt's meist einen Ausweg.

Danke, danke, dieses Forum ist doch immer wieder lehrreich!

Bei mir (wohnhaft deutlich nördlich von Süddeutschland und Österreich) war der Begriff „heuer“ bisher so halb im passiven Wortschatz. Ich hatte in immer verstanden als „kürzlich, in der letzten Zeit“. Dass dieser Zeitraum auf das aktuelle Jahr bezogen wird, habe ich jetzt erst gelernt!

Und dazu fällt mir eine Frage ein:
Ich versuche schon seit längerem zu klären, ob es heißt „in der Mitte diesen Jahres“ oder „in der Mitte dieses Jahres“.
Unabhängig davon, ob hierzu jemand eine eindeutige Antwort weiß, vielleicht könnte man das ganze ja mit der geschickten Anwendung des Begriffes „heuer“ umgehen???
Also Ihr Südlichen, die Ihr „heuer“ im aktiven Wortschatz habt, geht das ??

@ Alpha: Ich glaub, niemand hätte was dagegen, wenn Du mal ne kölsche Floskel fallen lassen würdest, oder? Im Gegenteil, das kann doch recht amüsant sein.

So, ich duck mich schon mal dafür, dass/wenn wir jetzt endgültig in Dies & Das landen.

Irrwisch

Schreib doch einfach 'anglifiziert', ist ganz einfach und jeder versteht's

Hallo Irrwisch,

es heißt "in der Mitte dieses Jahres" (Genetiv). Mit "heuer" kann man es allerdings nicht wirklich umschreiben, denn "heuer" meint jeden beliebigen Zeitpunkt des gerade laufenden Jahres.

Grüße aus Wien
Bobby

Hm, aber warum sagt man dann "Ende letzten Jahres"?
Ende letztes Jahres würde mir jedenfalls weh tun.
Die Form des Genitivs ist doch eigentlich die gleiche.

Schade, dass man es mit "heuer" nicht umgehen kann...

Aber gibt's jemand, der ne logische Erklärung dafür hat?

Irrwisch

Ende (des) letzten Jahres

Das ist schon richtig, da ist der Genitiv drin...

Gruß,
Pierre

Aua.

Aber auch mit Kapostroph würde es nicht richtig werden ...

Wolfrad

Jetzt war ich auch etwas unsicher, aber man sagt:

In der Mitte dieses Jahres
In der Mitte (des) letzten Jahres,

genauso natürlich

Ende dieses Jahres (sagt man das? grammatisch müsste es richtig sein)
Ende (des) letzten Jahres.

Gruß
Holger

Ehrlich, mir tut jeder leid, der Deutsch als Fremdsprache lernen muss. Wo schon Muttersprachler offenbar kaum durchblicken.


Nein, die Form des Genitivs ist nicht gleich. "dieser/diese/dieses" ist ein Pronomen, "letzter/letzte/letztes" der Form nach ein Adjektiv.
Der Genitiv Neutrum Singular von ersterem heißt "dieses" (z.B. "der Name dieses Kindes").
Für Adjektive gibt es drei verschiedene Deklinationsschemata:
(a) Nach bestimmtem Artikel (und nach "dieser", "jener", "welcher", u.a.). Dieses Schema nennt man, glaube ich, "schwache Deklination".
(b) Nach unbestimmtem Artikel (und nach "kein" sowie nach Possesivpronomen), müsste dann die "starke Deklination" sein.
(c) Ohne Artikel.

Praktischerweise endet der Genitiv Neutrum Singular in allen drei Fällen auf -en: "des letzten Jahres", "eines letzten Jahres", "letzten Jahres".
Unterschiedlich zwischen (a) und (b) sind z.B. Nominativ Sing. Maskulinum und Neutrum:
"Der große Mann" - "Ein großer Mann"
"Das kleine Kind" - "Ein kleines Kind"

Unterschiede zwischen (b) und (c) bestehen im Dativ Singular in allen drei Geschlechtern:
"einem großen Mann(e)", "einer großen Frau", "einem kleinen Kind(e)" - "großem Mann(e)", "großer Frau", "kleinem Kind(e)"

Alles klar? Wie gesagt, ich möchte nicht Deutsch lernen müssen...

Andreas

???

Gruß
Holger