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#545945 - 12.08.09 14:23
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: StefanTu]
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Hallo Stefan, ich kenne mich da zwar überhaupt nicht aus, würde aber mal behaupten, dass die Seite in "gewöhnlichem" Russisch erstellt ist. Zumindest kyrillisch. Карты местности = Karty Mestnosti, dürfte so viel wie "Landkarten" heißen. Gruß Andreas
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#545948 - 12.08.09 14:36
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: KartenFreak]
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Ich habe es. Der Server weiß nicht, welche Sprache er liefern soll, wenn keine angegeben wird. So muss das Original aussehen: http://ru.poehali.org/maps. Auf »pojechali« (svw. »Los gehts!«) muss man bei der seltsamen Umschrift erstmal kommen. Versucht man, ein »de« reinzusetzen, bleibt die Sprache russisch. (Mit dem Plotten ist das so eine Sache. die Verbindung zur Uni war meine Mutter, aber seit neun Jahren genießt sie ihre wirklich verdiente Rente). Falk, SchwLAbt
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#545956 - 12.08.09 14:56
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Falk]
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Hi,
eigentlich andersrum. Dann geht's also doch :MIST:
Ich war bis 50 Meereshöhe. Dann gings nicht weiter und ich drehte um. Es gab ein Schild "Faro" - ich hatte kein Ahnung, wo das lag. Einen Weg entlang der Küste konnte ich nicht entdecken. Noch tiefer - wäre unkalkulierbar (bzgl. des Zeitplans) gewesen. Dann bin ich wieder hochgefahren. Wahrscheinlich habe ich an so einer Tragepassage abgebrochen. Die restl. 550 Höhenmeter liesen sich aber problemlos hochradeln. Den Supermarkt in Bol erreichte ich punktgenau zum Dämmerungsende.
Gruß Thomas
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Geändert von JohnyW (12.08.09 14:56) |
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#545984 - 12.08.09 16:55
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Andreas]
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Themenersteller
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... Karty Mestnosti, dürfte so viel wie "Landkarten" heißen.... Ungefähr ja, Mestnost heißt Gegend, Ort, Gelände. OT an Helmut: nicht "mussten", sondern durften. In meinem Urlaub hat es mir (außer in Finnland) sehr geholfen. Gruß Dietmar
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#546076 - 13.08.09 07:36
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: ]
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Ich habe meine ganze diesjährige Tour mit GPS geplant, um diesen Wegverlierärger zu vermeiden und dann dummer Weise die SD-Karte vergessen. Glücklicher Weise hatte ich Papierkarten dabei. Hallo Stephan, das ist doch so, als wenn ich meine mit Papierkarten vorbereitete Routenplanung vergesse. Dann dürften mir bei der "Papierversion" auch noch unterwegs die Karten fehlen und müssten vor Ort neu beschafft werden. Das Vergessen einer SD-Karte mit den vorbereiteten Tracks bzw. Routen ist nach meiner Einschätzung eigentlich nur denkbar bei GPS-Geräten, bei denen die Karten im Hauptspeicher und die Tracks bzw. Routen auf einer SD-Karte gespeichert werden. Sollte sich auch das Kartenmaterial auf der vergessenen SD-Karte befinden, wäre bei den hier in Rede stehenden Garmin-GPS-Geräten nur noch die im Hauptspeicher vorinstallierte "Basemap" verfügbar, die bestenfalls für eine Groborientierung geeignet ist. Das Vergessen einer SD-Karte mit dem für die Reise vorgesehenen Kartenmaterial entspräche dann dem Vergessen der Papierkarten mit oder ohne Planungsbearbeitung. So etwas kann vorkommen, dürfte aber nicht der Regelfall sein. mfg - horst -
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#546104 - 13.08.09 09:03
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: hopi]
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StephanZ
Nicht registriert
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Ich habe einen PDA mit GPS, der aber ohne Navigationssoftware verkauft wird. Da ich den OZI-Explorer nutze, gibt es auch keine Basemap.
Ich habe aber den Eindruck, Du hast meinen Post nicht so recht verstanden. Weil mir diese Kuriosität passiert ist, habe ich bemerkt,wie wenig Komfortgewinn ich durch das GPS gehabt hätte.
GS
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#546110 - 13.08.09 09:14
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: ]
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Ich habe aber den Eindruck, Du hast meinen Post nicht so recht verstanden. Weil mir diese Kuriosität passiert ist, habe ich bemerkt,wie wenig Komfortgewinn ich durch das GPS gehabt hätte.
Du magst ja einen solchen Eindruck gewonnen haben, aber . . . Vielleicht könnte man auch sagen: . . . . wie wenig Komfortgewinn ich durch eine ordentliche Planung gehabt hätte. ist halt auch etwas Ansichtssache und vielleicht auch davon abhängig, ob ich mit Rasterkarten oder mit autoroutingfähigen Vektorkarten arbeite und unterwegs bin. mfg - horst -
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#546120 - 13.08.09 10:04
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: ]
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Moderator
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Für dich mag das evtl. so ausgehen, dass das GPS keinen wirklichen Vorteil bringt. Du musst nur bedenken, dass deine Vorbereitungszeit ohne GPS immernoch vorhanden ist. Jedenfalls wenn du ein festes Ziel hast.
Wenn man seine Radtour unter dem Motto der Weg ist das Ziel fährt und jeden Tag frühs guckt, wie man heute 100km verbrät, ist das sicher anders.
Ich hab grob 'nen halben Tag pro Reisetag geplant. Mit GoogleEarth und mit Vorlage diverser Tracks. Am Ende hatten wir dann ein Roadbook mit Abbiegehinweisen und Entfernungen jeweils pro Tagesetappe mit Zeltplatz und Einkaufsmöglichkeiten. Eine Karte haben wir nicht gebraucht, außer einen Stadtplan von Berlin. Die Strecke hatte ich sogar noch während der Tour im Kopf und konnte mich an einige Passagen erinnern. Gut ich muss daz sagen, dass mir das Streckenerstellen auch Spaß macht...sonst würde ich dafür wohl weniger Zeit benötigen und ich musste mich auch erstmal einarbeiten. Aber wenn ich bedenke, wieviel Zeit es mich gekostet hat, die Strecke, die dann als Track vorlag in Abbiegehinweise umzuwandeln....mit nem GPS hätte ich den Track rüberkopiert udn fertig wärs gewesen...
Ich hätte natürlcih auch direkt mir den Track in eine Papierkarte zeichnen können. Das finde ich aber nicht praktikabel, weil sich die Strecke doch immer mal wieder geändert hat, bis alle Randbedingungen eingehalten waren. Zumal ich mir zuerst die Papierkarten besorgen müsste.
Für mich steht deshalb fest: Die nächste Radtour nur mit GPS.
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Geändert von aighes (13.08.09 10:04) |
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#546130 - 13.08.09 10:37
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: aighes]
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Hi, Zumal ich mir zuerst die Papierkarten besorgen müsste. Selbst bei einer Planung mit GPS finde ich Papierkarten unersetzlich. Auf dem PC habe ich keinen Überblick (24"+19" Monitor). Google Earth finde ich dazu noch ungeeignet - gpsies finde ich dagegen recht gut, weil man sehr einfach zw. vers. Karten (Google Maps, OSM, etc.) umschalten kann. Generell plane ich meine Touren ohne PC wie bisher auch. Das Trackzeichnen ist mehr Zeitaufwand, aber man hat auch mehr Möglichkeiten. Mit Hilfsmittel (z.B. Radroutenplaner für Touren auf Radwegen oder GPsies für Touren auf Straßen) hält sich der Mehraufwand in Grenzen. Gruß Thomas
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#546136 - 13.08.09 10:52
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: JohnyW]
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Hallo, Auf dem PC habe ich keinen Überblick (24"+19" Monitor). mir genügt mein 14" Laptop zur Planung. Ich erstelle mir zuerst eine Luftlinie (Start - Zwischenziel - Ziel), an der ich mich dann bei der Detailplanung orientieren kann. Gruß, Bodo
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#546142 - 13.08.09 11:14
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: zulu]
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Hi,
ich habe halt mind. 100 Zwischenziele (d.h. Sehenswürdigkeiten) pro Tour. Eine Luftline (z.B. Dubrovnik - Zagreb) habe ich immer im Kopf.
Gruß Thomas
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#546152 - 13.08.09 11:32
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: JohnyW]
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Beiträge: 319
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Hallo Thomas,
wenn du Papierkarten zur Planung brauchst, ist das ja auch okay. Ich komme jedenfalls ohne aus - auch auf der Reise!
Gruß, Bodo
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#546171 - 13.08.09 12:23
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Martina]
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Ich stimme Martina zu. Der Umgang mit papiernen Kartenwerken ist für mich gewissermaßen ein sinnliches Erlebnis. Ein große Karte auf dem Tisch ausbreiten und darauf Routen abzustecken, das bedeutet für mich schon irgendwie "auf Tour" zu sein. Ich will aber gar nicht verhehlen, dass die Möglichkeiten, die GPS heute bietet, durchaus ihre Daseinsberechtigung haben und nicht nur als Techno-Firlefanz abgetan werden können. Das Anti-GPS-Argument meiner Frau: "Du schaust mit GPS bestimmt nicht weniger oft auf die Karte und hast dann gar nichts mehr vom Radfahren" ist aber ziemlich stichhaltig...
Christoph
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#546173 - 13.08.09 12:33
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: cyclemax]
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... als Techno-Firlefanz abgetan werden können.... Das kann ja jeder gerne machen! In diesem Faden ging's aber nicht um "Für und wieder GPS-Navigation" sondern um Anfangs- bzw. Anfängererfahrungen. Warum muss fast jeder GPS-Faden in diese Richtung abdriften? Warum überhaupt Radfahren? Reisen geht doch auch zu Fuß oder mit dem Auto. Gruß Dietmar
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#546176 - 13.08.09 12:47
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Dietmar]
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Warum überhaupt Radfahren? Reisen geht doch auch zu Fuß oder mit dem Auto.
Gruß Dietmar
Stimmt, Dietmar! Und von dieser Warte aus gesehen ist GPS durchaus so etwas wie die eierlegende Wollmilchsau. Aus den hier geschilderten (Anfänger-)Erfahrungen entnehme ich aber, dass der wunde Punkt bei GPS immer noch das für jedermann verfügbare Kartenmaterial ist. Wenn das Portemaonnaie gut gefüllt ist, und man für die Karten ein Vielfaches des Preises für ein GPS-Gerät auszugeben bereit ist, okay. Wenn ich nun aber (was ich vorhabe), mir ein GPS für 150 Euro zulege, dann möchte in der Lage sein, im Netz freie Karten für einen hinteren Winkel der Ötztaler Alpen für Wanderungen zu finden, ebenso wie Basiskarten für eine Radtour durch Skandinavien. Und wenn ich die drei Kilometer von zuhause aus über die Grenze in die Niederlande oder nach Belgien radle, möchte ich nicht jedesmal 150-200 Euro für die entsprechende Software loswerden. Ich schätze mal, dass auf diesem Gebiet momentan alles im Fluss ist, und eine gewaltige Menge Frust bei Anfängern sich legen wird, wenn die freien Kartenprojekte an Detailgenauigkeit zugelegt haben. Oder sehe ich das falsch? Gruß Christoph
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#546177 - 13.08.09 12:48
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Dietmar]
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Hallo Dietmar! Warum muss fast jeder GPS-Faden in diese Richtung abdriften?
Bleib locker, das gehört hier einfach zu den eisernen Grundsätzen. Nicht jede(r) ist bereit oder in der Lage die bei der Registrierung akzeptierten Forumsregeln Zitat: Öffentlichkeit Erst denken, dann schreiben Zitat Ende vollumfänglich zu beachten! ;-) Leben und leben lassen... zurück on topic: Ich bin kein Verfechter von entweder Karte oder GPS sondern großer Anhänger von sowohl Karte als auch GPS! Gruß LUTZ
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#546179 - 13.08.09 12:50
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Dietmar]
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Hallo Dietmar, Warum überhaupt Radfahren? Reisen geht doch auch zu Fuß Genau! Es doch widersinnig, ein Gerät zu benutzen, um sich mit den Beinen und Füßen fortzubewegen! Die Beine und Füße sind doch bereits zur Fortbewegung geeignet und die natürliche Art und Weise ist zu bevorzugen. (Diese Idee kommt übrigens nicht von mir, sondern auch einem Gutachten zur Erfindung der Drais'schen Fahrmaschine, dem Urtypen des Fahrrads) Gruß Andreas
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#546183 - 13.08.09 13:02
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: cyclemax]
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... ist GPS durchaus so etwas wie die eierlegende Wollmilchsau.... Ist es nicht. GPS-Navigation ist ein Hilfsmittel, das man für bestimmte Zwecke einsetzen kann, wenn man es will, man muss aber nicht! ... mir ein GPS für 150 Euro zulege, ... Wenn Du Dir einen Rahmen setzt, ist das ok. Dann musst Du aber auch mit den Möglichkeiten von 150 € leben. Wenn ich mir 'nen Polo kaufe, kann ich nicht die Ansprüche an einen Mercedes haben. Bitte jetzt wieder zum Thema! Gruß Dietmar
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#546186 - 13.08.09 13:05
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: cyclemax]
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Hallo Christoph! Aus den hier geschilderten (Anfänger-)Erfahrungen entnehme ich aber, dass der wunde Punkt bei GPS immer noch das für jedermann verfügbare Kartenmaterial ist. [...]
Oder sehe ich das falsch?
Für freies Kartenmaterial für Garmin-Geräte empfehle ich als allererste Anlaufstelle: Übersicht freier Karten bei OSM darunter u.a. gute topographische Karte mit Höhenlinien für Radfahrer für jedes Land eine eigene Karte im Format gmapsupp.img zum direkten Kopieren auf die Speicherkarte noch komfortabler ist folgende Seite: Hier kannst du die gewünschten Kacheln aussuchen, markieren, e-mail-Adresse angeben und wenige Stunden später bekommst du einen Link per e-mail zugeschickt, unter dem du wahlweise die gewünschten Kacheln - als eine gmapsupp.img-Datei zum direkten Kopieren auf die Speicherkarte - einen Installer für MapSource (Windows) - einen Installer für RoadTrip (Mac OS X) herunterladen kannst. Ich sehe deshalb _für meine Bedürfnisse_ keine Notwendigkeit auf Karten kommerzieller Anbieter zurückzugreifen... Aber das muss letztlich jeder für sich entscheiden! Gruß LUTZ P.S.: Zum Einstieg in MapSource gibt es einige lehrreiche Video-Tutorials
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Geändert von lutz_ (13.08.09 13:10) |
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#546187 - 13.08.09 13:06
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: cyclemax]
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Aus den hier geschilderten (Anfänger-)Erfahrungen entnehme ich aber, dass der wunde Punkt bei GPS immer noch das für jedermann verfügbare Kartenmaterial ist. Wenn das Portemaonnaie gut gefüllt ist, und man für die Karten ein Vielfaches des Preises für ein GPS-Gerät auszugeben bereit ist, okay.
Hallo Christoph, das Angebot an kostenlosen Karten, insbesondere aus dem OSM-Projekt, nimmt stetig zu. Der Detaillierungsgrad und die Autoroutingfähigkeit werden mit jeder Aktualisierung verbessert. Aber auch wenn man sich für die kostenpflichtigen Karten von Garmin/Mapsource entscheidet, kann man für rd. 150 Euro zumindest für "normales Radfahren über Straßen und Wirtschaftswege" eine gute Abdeckung für ganz Europa erhalten. Die Kosten können also in einem durchaus überschaubaren Rahmen gehalten werden. Aber selbstverständlich gibt's da nach oben reichlich Spielraum - nur, notwendig ist so ein erhöhter finanzieller Aufwand nicht. mfg - horst -
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#546190 - 13.08.09 13:14
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: cyclemax]
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.....dann möchte in der Lage sein, im Netz freie Karten für einen hinteren Winkel der Ötztaler Alpen für Wanderungen zu finden, ebenso wie Basiskarten für eine Radtour durch Skandinavien. findest du nicht, dass deine Anspuchshaltung etwas überzogen ist?
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#546194 - 13.08.09 13:44
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: lutz_]
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Wenn wir schon bei freien Garmin-Karten sind, darf man nicht vergessen, dass es nicht nur OSM gibt. Eine sehr gute Anlaufstelle für kostenlose Garmin-Karten ist folgende: http://mapcenter2.cgpsmapper.com/Dort kann man ein wirklich sehr detailliertes Kartenset des Balkans herunterladen, und für Falk habe ich mal folgenden Ausschnitt seines kritischen Trails hochgeladen: http://picasaweb.google.com/KartenFreak/Kartenproben#5369434562925673186Dies ist nun bei weitem die beste Karte (verglichen mit der russischen und OSM). Man sollte wirklich vor einer Reise in Länder mit schwieriger Kartensituation gründlich nach digitalen (Raster- und Vektor-)Karten recherchieren. Die Möglichkeiten sind dann meistens erheblich besser als mit traditionellen Papierkarten (die üblicherweise verwendet werden).
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#546195 - 13.08.09 13:46
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: zulu]
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Na ja, es ist halt die Frage, von welcher Seite aus man das Ganze betrachtet. Mir kommt das Verhalten von z.B. Garmin mit deren Software jedenfalls so vor wie es damals der Erfinder der Petroleumlampen gehalten hat: die Lampen wurden in rauhen Mengen verschenkt, das Öl mussten die Leute dann später teuer zukaufen. Will sagen: ich hätte es für sinnvoller gehalten, die Geräte direkt mit gehaltvoller Software zu koppeln und dann meinetwegen ab 500 Euro kosten zu lassen. Dadurch, dass die Software oft weit teurer als das Gerät ist, sind diese freien Kartenprojekte im Netz ja erst entstanden. Die ganze Entwicklung ist für mich ein Hinweis darauf, dass die Hersteller es verpennt haben, günstige Pakete zu schnüren. Aus diesem Grund gilt openstreetmap u.a. meine ganze Sympathie. Und aus Sympathie erwächst natürlich mit der Zeit auch ein gewisser Anspruch.... Sorry, jetzt bin ich vielleicht allzu grundsätzlich geworden, sozusagen off-topic hoch 2... Christoph
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#546196 - 13.08.09 13:53
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: KartenFreak]
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Hallo! Wo kann ich nachlesen bzw. nachvollziehen, wie ich diese Karten auf ein Garmin-GPS bekommen? Gruß LUTZ
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#546202 - 13.08.09 14:16
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: cyclemax]
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Will sagen: ich hätte es für sinnvoller gehalten, die Geräte direkt mit gehaltvoller Software zu koppeln und dann meinetwegen ab 500 Euro kosten zu lassen.
Nur mal so ganz nebenbei: Für den von Dir genannten Preisrahmen kann man zur Zeit ein etrex-VISTA HCx einschl. CN Straßenkarte für ganz Europa und noch eine topografische Karte von Deutschland bekommen. Ich finde es eigentlich recht gut, dass mich Garmin nicht zwingt, mit einem GPS-Gerät meiner Wahl auch eine bestimmte Kartenvariante kaufen zu müssen. Die angebotene Lösung, dass ich je nach Wunsch ein Gerät ohne Karte oder mit einer Karte meiner Wahl kaufen kann, finde ich da schon etwas kundenfreundlicher. mfg - horst -
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#546203 - 13.08.09 14:26
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: hopi]
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Hallo!
Ich war bis gerade fest entschlossen, den neuen Garmin Dakota 20 samt City Navigator für zusammen etwa 400 Euro zu kaufen, bin dazu aus den Dolomiten nachhause gefahren. In Navi-Foren lese ich jetzt, dass das Display für den Einsatz auf dem Fahrrad nicht ganz geeignet sein soll. Ich bin ins Grübeln gekommen. Mein Vista HCx hat mir bis jetzt sehr geholfen. Weißt Du schon näheres dazu?
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#546206 - 13.08.09 14:35
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: lutz_]
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Wo kann ich nachlesen bzw. nachvollziehen, wie ich diese Karten auf ein Garmin-GPS bekommen?
Gruß LUTZ
Hallo Lutz, manche Karten haben eine Installationsroutine für Mapsource dabei, andere bestehen praktisch nur aus den IMG-Dateien. Was macht man dann?
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Geändert von KartenFreak (13.08.09 14:38) Änderungsgrund: typo |
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#546210 - 13.08.09 14:46
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: Wendekreis]
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In Navi-Foren lese ich jetzt, dass das Display für den Einsatz auf dem Fahrrad nicht ganz geeignet sein soll. Ich bin ins Grübeln gekommen. Mein Vista HCx hat mir bis jetzt sehr geholfen. Weißt Du schon näheres dazu? Hallo Sepp, als ich die erste Beschreibung des Dakota gelesen hatte, kam mir auch der Gedanke, dass dieses Gerät auch für mich gut geeignet sein könnte. Aber noch bin ich mit meinem VISTA HCx sehr zufrieden. Was das Display für den Fahrradeinsatz betrifft, gibt's ja auch so ähnliche Vorbehalte gegenüber dem Oregon. Andere Nutzer, wie hier beispielsweise Dietmar, kommen mit dem Oregon ordentlich zurecht. Vielleicht müsste man so ein Dakota mal selbst für einige Stunden einem realen Praxistest unterziehen, bevor man sich für den Kauf entscheidet. Aber die enorme Speicherkapazität ist schon verlockend! mfg - horst -
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#546215 - 13.08.09 15:11
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: hopi]
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Hallo Horst! Die City Navigator EU NT kostet seit einigen Wochen nur noch 99,- €.
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Schönen Gruß Markus Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann! | |
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#546216 - 13.08.09 15:15
Re: Der Große GPS-Anfänger-Test
[Re: KartenFreak]
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Hallo Helmut! Hast du dir schon mal die Bosnien-Karten von openmaps.eu angesehen? Für mich bislang die am einfachsten zu installierende + zu aktualisierende (!) freie Garmin kompatible Karte. Eine weitere gute Seite für freie Karten (Vektor + Rasterkarten) ist mapsntrails.com.
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Schönen Gruß Markus Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann! | |
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