Radreise & Fernradler Forum
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#532038 - 15.06.09 18:46 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.866
Zitat:
Sorry, hat mir die Werbung oder sonst wer gesagt das ich erst Abendkurse zum Thema GPS besuchen muss.......ich will ein Navi....und das arbeitet für mich, nicht ich fürs Navi.
Wenn ich mir ne Kaffemaschine oder sonstwas kaufe kann ich es gleich bedienen(halbe Stunde später garantiert)....wieso wohl?

Du redest die ganze Zeit von Navi, wir von Outdoor-GPS-Geräten. Das sind zwei verschiedene Geräte. Ein Garmin Vista ist kein Navi! Wer den Versprechungen der Werbung (gleich zu welchem Produkt) glaubt und den Anspruch an ein GPS-Gerät hat, dass es sich wie eine Kaffeemaschine bedienen lässt, dem ist wirklich nicht zu helfen. Das gilt übrigens auch, wenn er PC, Auto, Dolby-Surround-Receiver, ... benutzen will.
Kopfschüttelnde Grüße
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#532043 - 15.06.09 18:52 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 8.881
Dann lass das Gestänker böse
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #532048 - 15.06.09 18:58 Re: Navi Gerät [Re: Uli]
c_hh
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 209
nAbend,

also ich habe mir letztens wegen der Werbung das "Axe-Deo" gekauft!
und was soll ich sagen, die Frauen sind mir noch so hinterhergelaufen ;-)
und dann habe ich mir noch eine Coke-Zero gekauft....
und ein Handy für nur 1 Eur habe ich mir auch gleich noch gekauft...

Jaja, was die Werbung so alles verspricht :-(

cu
Christian
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#532050 - 15.06.09 19:00 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.514
In Antwort auf: DrKimble
. . . . und das Teil rechnet mir über Wald und Wanderwege ec. ne schöne Route aus.....Pustekuchen....


Tja, und was ist denn "ne schöne Route" - und dann noch eine, die möglichst von allen Radreisenden als eine solche empfunden wird?

Selbst mit recht gut auf Radfahrerbedürftnisse ausgerichteten Papierkarten werden sich gewisse Unklarheiten bezüglich der Oberflächenbeschaffenheit und damit der Befahrbarkeit von Wegen abseits des allgemeinen Straßennetzes kaum vermeiden lassen. Man sollte daher auch an digitale Karten und/oder die dazu passenden Kartenanzeige- und Navigatíonsgeräte keine überzogenen Anforderungen stellen.

Den Verlauf meiner Radreisen möchte ich im Regelfall schon selbst festlegen und mir nicht durch einen mehr oder weniger gelungenen Algorhitmus vorrechnen lassen. Das automatische Routing durch ein Navigationsgerät hat für mich daher nur eine sehr untergeordnete Bedeutung. In meiner zwischenzeitlich mehr als 5-jährigen Praxis mit einem etrex VISTA beschränkt sich diese Möglichkeit fast nur auf das Anfahren von Hotels, Bahnhöfen oder ähnlichen Punkten.

- horst -
"If you want something done, do it yourself."
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#532052 - 15.06.09 19:01 Re: Navi Gerät [Re: Uli]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
Haarspalterei.....weißte jetzt nicht mehr weiter oder warum fangste jetzt an dich an dem Wort Navi aufzuhängen....ich kann auch Gurke dazu sagen das triffts auch eher.
Ich lese so Sachen wie...Noch nie war Freizeit-Navigation einfacher und hat so viel Spaß gemacht und Komfortables Routing und so weiter....das ist aber es defintiv nicht.
Und genau das versuche ich zu sagen sonst nichts also redet bitte anderen nicht ein wie toll und easy das ist wenn sie sich etwas damit beschäftigen.
Dazu noch die Displayprobleme.....
Ich lass dir deine Meinung und lass du mir meine und dritte dürfen sich dann aussuchen was sie davon halten....man könnte ja fast meinem hier verkaufen welche von euch die Gurken...äh Navis....äh Outdoor GPS Gerät.
Schönen Abend noch
Doc
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#532054 - 15.06.09 19:03 Re: Navi Gerät [Re: hopi]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
Hallo Horst,

du hast dann noch eins von den Geräten die ein einigermassen vernünftiges Display haben....die neuen sind Schrecklich.
Glückwunsch

Geändert von DrKimble (15.06.09 19:03)
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#532056 - 15.06.09 19:13 Re: Navi Gerät [Re: Deul]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
ich stänkere nicht und ich rede auch keinen Unfug wie ein anderer meinte....das was ich sage ist Fakt.
Aber man müßte halt mal Google bemühen und die 3 Millionen Seiten lesen um zu sehen was das Displayproblem ist und das in jedem Forum ständig die gleichen Fragen auftauchen weil das Gerät zu kompliziert ist und sich einem auch nach 2 Tagen nicht erschließt.
Aber dann könnte ja mal die Bedienungsanleitung lesen wie beim DVD-Player und und schwups geht....nicht so bei Garmin.....erstmal runterladen dann ausgedruckt und nach 2 Std lesen so schlau wie vorher...Garmin geht nämlich davon aus das sich nur erfahrenen GPSler so ein Gerät kaufen und spart sich jeglich genaue Funktionsbeschreibungen und ein paar Beispiele wie es gehen könnte.
Super Gurke....äh Outdoor blabla Gerät

Geändert von DrKimble (15.06.09 19:15)
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#532057 - 15.06.09 19:15 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.514
In Antwort auf: DrKimble
Hallo Horst,

du hast dann noch eins von den Geräten die ein einigermassen vernünftiges Display haben....die neuen sind Schrecklich.
Glückwunsch


Ich muss Dich da leider enttäuschen. lach Mein aktuelles Gerät ist mal gerade 3 Wochen alt. Es ist ein kostenloser Gerätetausch, weil sich nach knapp 2 Jaren Nutzung die seitliche Gummierung des Vorgängergerätes abgelöst hatte. Die auch in anderen Foren diskutierte Verschlechterung des Displays kann ich im praktischen Einsatz meines Gerätes nicht nachvollziehen. Aber möglicherweise sehe ich so schlecht, dass ich den Unterschied zwischen dem "relativ guten" Display des alten Gerätes und dem "schrecklichen" des neuen Gerätes nicht mehr wahrnehmen kann. Aber in beiden Versionen kann ich Karte und Tracks oder andere mich interessierende Informationen recht gut ablesen.


- horst -
"If you want something done, do it yourself."
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#532058 - 15.06.09 19:15 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 8.881
Fakt ist das Du ab jetzt auf meiner Ignorliste Bist, mit jemandem wie Dir verplempere ich nicht meien Freizeit.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#532059 - 15.06.09 19:16 Re: Navi Gerät [Re: Deul]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
schön...kein Problem
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#532060 - 15.06.09 19:18 Re: Navi Gerät [Re: hopi]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
Hallo Horst,

hast du das ding fix auf dem Lenker und schaust wärend dem fahren drauf oder im Rucksack und benutzt es nur ab und an.
Als Wanderer könnte ich mit dem Display auch leben...
Das mit dem Gummi ist auch so ne Garmin Geschichte....lach
Doc

Geändert von DrKimble (15.06.09 19:19)
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#532061 - 15.06.09 19:20 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
Hier herrscht ja inzwischen ein ziemlich freundlicher Ton.
Du hast im Profil als Hobby auch noch A.... angegeben.
Du suchst dir die Stellen an Gewässern aber schon noch selber raus?
Werden die Fische bereits automatisch aus dem Wasser gezogen, wenn du Deine Gerätschaften auspackst?

job
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#532064 - 15.06.09 19:25 Re: Navi Gerät [Re: Job]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
nein das macht das blabla Gerät....da gibts einen Angel und Jagd führer drin....das funktioniert bestimmt genauso toll.
Wenn ich meine Gerätschaften auspacke werden die meisten neidig.....!

Ich meine natürlich meine Stella Rollen für xxx.- Euronen mit ensprechenden Ruten dazu....wenn du vom Fach bist weißt du was das kostet. grins

Geändert von DrKimble (15.06.09 19:29)
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#532067 - 15.06.09 19:28 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.805
In Antwort auf: DrKimble
nein das macht das blabla Gerät....da gibts einen Angel und Jagd führer drin....das funktioniert bestimmt genauso toll.
Wenn ich meine Gerätschaften auspacke werden die meisten neidig.....!


Garmin ist übrigens Marktführer bei "Fish-Findern".

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#532068 - 15.06.09 19:29 Re: Navi Gerät [Re: Job]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
Die Fische findet er hiermit !
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#532071 - 15.06.09 19:30 Re: Navi Gerät [Re: LudgerP]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.805
In Antwort auf: LudgerP
Die Fische findet er hiermit !


Glaube ich nicht. Kann er gar nicht bedienen!
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#532072 - 15.06.09 19:31 Re: Navi Gerät [Re: LudgerP]
Hansflo
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 4.018
aber nur, wenns so einfach zu bedienen ist, wie seine Kaffeemaschine. ;-)

Hans
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#532073 - 15.06.09 19:31 Re: Navi Gerät [Re: LudgerP]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
ja...wir haben auf dem Boot tatsächlich eine Fischfinder ist aber nicht von Garmin....keine Ahnung muss mal fragen.
Muss ich nicht bedienen können....ich lasse bedienen...kleiner Unterschied...aber fein.

Geändert von DrKimble (15.06.09 19:32)
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#532074 - 15.06.09 19:33 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
Hansflo
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 4.018
In Antwort auf: DrKimble
keine Ahnung


ach?
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#532076 - 15.06.09 19:35 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.805
In Antwort auf: DrKimble
...ich lasse bedienen


Das glaube ich sofort!


Bernd

(Wie lange dauert es noch bis zum Vorhängeschloss...?)
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#532203 - 16.06.09 11:57 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
Steve Heller
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 232
In Antwort auf: DrKimble
keine Ahnung


Hallo

gut dass Du das erwähnst!!

Und ich muss sagen stimmt.

Gruß Bernd
Rechtschreib- und oder Grammatikfehler gehören zum künstlerischem Ausdruck des Autors und ist sein geistiges Eigentum. Vervielfältigung jeglicher Art ist untersagt. Ein Verstoß gegen dieses Verbot verletzt geltendes Urheberrecht und zieht straf- und oder zivilrechtliche Verfolgung nach sich. schmunzel
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#532227 - 16.06.09 13:24 Re: Navi Gerät [Re: HannaBerlin]
radler4711
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.593
Hallo Hanno,

wie wäre es mit einem GPS logger, wie den holux m-241 für knapp 90€.

Route auswerten
Dieses Gerät zeichnet auf, wo Du lang fährst. Anschliessen kannst Du die Strecke in Google Earth betrachten.
Viel mehr bietet ein teurer Garmin auch nicht.

Navigation
Auf einen kleinen Display wird die aktuelle Position und Himmelsrichtung angezeigt.
Die musst Du nur in die Karte übertragen und hast deine Position.


Vorteile:
- billig, 90€ statt 200 - 400€ für einen Garmin
- unkompliziert
- leicht im Rucksack zu verstauen
- keine lange Einarbeitungszeit !

Nachteil
Am PC sich eine Route ausarbeiten oder Routen downzuladen nicht möglich.
Während der Fahrt sich die Route auf der Karte anzuzeigen nicht möglich.

Gruss Rainer
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Off-topic #532315 - 16.06.09 18:35 Re: Navi Gerät [Re: HannaBerlin]
toni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.303
Na Hanna,

wie findest Du Deinen Einstieg in diesem Forum ?

Klasse !! Aber keine Angst- es wird schon besser.

Gruß
Toni
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Off-topic #532322 - 16.06.09 18:54 Re: Navi Gerät [Re: HannaBerlin]
netbelbo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.192
Hallo Hanna,

den Ausführungen meines Vorredners schließe ich mich an. Hoffentlich lässt Du Dich nicht durch einige Beiträge im Zusammenhang mit Deiner Anfrage vergraulen schmunzel.

Daher ein herzliches Willkommen im Forum.

Gruß netbelbo
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#532373 - 16.06.09 21:01 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
freizeitradler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 178
In Antwort auf: DrKimble
Hallo Helmut,

wie machste das mit 400km und dem Navi....viele Tracks a 500Punkte???
...................................

Gruß
Doc


Du solltest dich mal mit aktuellen Outdoor Geräten beschäftigen. Mein Colorado kann 10.000 Punke pro Track und hat eine ausgezeichnete Display Qualität.

In fremder Umgebung, und das ist ja auf Touren häufig der Fall, spart man täglich viel Zeit.

Wenn man es sich erlauben kann und will, und Spass am Einarbeiten hat, ist ein Outdoor Gerät immer von großem Vorteil. Ich benutze es auch beim Wandern in den Bergen.

Alleine die Sicherheit auf dem richtigen Weg zu sein, ist Gold wert.

Ciao
Freizeitradler
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#532422 - 17.06.09 06:47 Re: Navi Gerät [Re: radler4711]
Frank S.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 303
Hallo Rainer,

irgendwie habe ich das Gefühl, dass Du Dich selber noch nicht mit verschiedenen Geräten auseinandergesetzt hast. Ein GPS-Logger hat -in der Tat- kein, oder nur ein Statusdisplay. Hier war aber die Frage nach einem Navigationsgerät. Auch hier gibt es wieder zwei grundsätzliche Unterschiede:
1. Nur die Anzeige der Zielrichtung.
2. Kartendarstellung mit Anzeige der Zielrichtung.
Die unter 1. genannten Geräte gibt es ebenso schon ab ca. 100€. In der Tat bieten Sie nicht viel mehr als eine Position und einen Richtungspfeil. Trotzdem kann man mit diesem Gerät navigieren. Die unter 2. genannten Geräte befinden sich dann tatsächlich in der Preislage 200€ - "offen". Die Karten, welche angezeigt werden können, bestimmen auch, wieviel Mehr an Informationen gegenüber einem Kartenlosen Gerät geliefert wird. Das geht los bei Parkplätzen, Sehenswürdigkeiten, Freizeitparks und endet bei Hundekottütenhaltern (OSM).
Letzter Punkt Bedienung:
Dem einen fliegt so was zu, der Andere findet keinen Zugang!

Also bitte, bitte nicht alle Sachen durcheinander werfen.

MfG
Frank
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#533702 - 22.06.09 15:24 Re: Navi Gerät [Re: Frank S.]
fermoll
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 145
Ich beschäftige mich seit einigen Jahren mit Navigation, speziell beim Wandern und Radeln. Meine momentane Ausrüstung besteht aus einem XDA-Trion PDA/Handy auf und einem i-blue GPS-Datalogger in der Lenkertasche. Als Software benutze ich Tomtom 6 (Auto-Navigation mit Fußgänger u. Fahrradmodus). Außerdem benutze ich OZI-Explorer mit Rasterkarten oder Google Earth o. Maps. Um schnell umschalten zu können, verwende ich einen Com-Splitter (http://www.navifriends.com/phpbbForum/viewforum.php?f=153). Der kann das GPS-Signal zugleich dem TomTom und OZI-CE zur Verfügung stellen.
Warum also Navi und Rasterkarten nebeneinander. Das Kartenmaterial des TomTom ist natürlich auf die KFZ.-Navigation zugeschnitten. Hier sind keine Waldwege und ähnliches vorhanden. Andererseits sind im NAVI z. B. kleine, kaum befahrene Straßen enthalten, wie ich gerade in der Normandie wieder erfahren (mit dem Rad) habe. Da hilft es z.b. ungemein, dass man bestimmte Straßentypen bei Navi ausschalten kann.
Vorbereitet werden solche Fahrten am LapTop mit Microsoft Auto-Route und Rasterkarten und Google (Earth und Maps).

PS: Den Saft erhält der PDA durch den Nabendynamo und Dynalader (Stollberg) Der Datalogger hat Saft für 28 h.
Hobby: Die Navigation mit Rasterkarten (auch selbstgescannte) für Wanderer und Radler Homepage.

Geändert von fermoll (22.06.09 15:33)
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#533724 - 22.06.09 16:20 Re: Navi Gerät [Re: DrKimble]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.492
Hi Doc,

eine 400 km Tour hat bei ca. 6000 Trackpunkte.

Eine Route lasse ich nicht berechnen, weil meine Route fahren will und nicht die eines Programmieres grins

Ansonsten hier mein Erfahrungsbericht.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#533782 - 22.06.09 19:46 Re: Navi Gerät [Re: JohnyW]
fermoll
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 145
In Antwort auf: JohnyW
Hi Doc,

eine 400 km Tour hat bei ca. 6000 Trackpunkte.

Eine Route lasse ich nicht berechnen, weil meine Route fahren will und nicht die eines Programmieres grins


Gruß
Thomas


Das kann so nicht stehen bleiben. Bei einem Navigationsprogram wird eine Route automatisch berechnet. Man kann aber auch eingreifen, indem man bestimmte Orte als Routenpunkte angibt und/oder die bevorzugten Straßen wählt, z.B. Schnellstraßen ausschließt. Insofern kann ein Navigationsprogramm für einen Radler durchaus sinnvoll genutzt werden. Zum anderen kann man z.B. mit OZI am PC eine Route durch Wegpunkte nach seinem Geschmack erstellen,vorausgesetzt man hat eine entsprechende digitale Karte. Die überträgt man auf den PDA und fährt die Punkte nacheinander ab.
Ein Track wird automatisch vom Gerät, ob Garmin oder PDA oder in meinem Fall vom GPS-Logger erstellt, indem in regelmäßigen Abständen der Standort aufgezeichnet wird. Solche Tracks werden dann ins Internet gestellt, damit andere sie nachfahren können.
Hobby: Die Navigation mit Rasterkarten (auch selbstgescannte) für Wanderer und Radler Homepage.
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#533786 - 22.06.09 20:00 Re: Navi Gerät [Re: fermoll]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.492
Hi,

meine Strecken (in Hessen) finden meist nicht auf Straßen (max. 5%) statt. Gerade beim Download von aufgezeichneten Teil-Strecken ist die Trackpunktanzahl hoch. Ist ja kein Problem, denn das Vista HCx kann 10000 Punkte verarbeiten. Da bin ich zu faul auszudünnen...

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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www.bikefreaks.de