Hallo, radelnde Köche!

Es soll bald soweit sein, daß ich meine erste Wochenendtour mit Selbstversorgung fahren möchte. Da stellt sich mir natürlich die Frage nach einem Kocher und dem Kochgeschirr. Hier im Forum gibt es dazu schon einiges zu finden und vielen scheint der Trangia ein zuverlässiger Partner zu sein - auch mit Gaskochereinsatz.

Der Trangia hat mir sehr gut gefallen und ich würde ihn auch erstmal ohne Gaskocher kaufen, für Europa soll das ausreichen. Als ich dieses praktische Ding meinem Vater in einem Katalog zeigte, drückte er mir kurz darauf seine folgenden Argumente gegen einen solchen Kauf in die Hände: eine alte Alu-Campingpfanne aus den 60ern mit fest vernietetem Griff und ein Lidl-Prospekt mit einem Gaskocher inkl. 2 Kartuschen für bombige NeunNeunUndNeunzig. Rund 40 Euros weniger als der Trangia kostet.

Frage: Kann man mit einer Discounterlösung auf die Dauer glücklich werden oder verhält es sich auch hier wie mit all diesen Billigangeboten, egal, was es jetzt konkret ist (paar mal benutzt, schon klappert was oder fällt was ab etc.)? Hat jemand Erfahrungen mit "Billigkochern" und ist glücklich damit? Wenn ja, warum?

Zu bedenken ist, daß ich nicht vorhabe, nur 1 oder 2 mal auf dem Campingplatz um die Ecke eine Palette Bier zu leeren und Ravioli zu erwärmen -- der Kocher wird oft benutzt werden! Wenn ich mir Reiseberichte und Packlisten im Internet anschaue, sind fast ausschließlich der Trangia oder ein anderer Markenkocher mit an Bord.

Gruß,
Pierre

P.S.: Mir fällt dabei ein, daß man diese Frage allgemeiner stellen kann. Es hört ja nicht beim Kocher auf, da gibt's ja noch Schlafsack, Zelt, ... wie gesagt: immer vor dem Hintergrund, daß das Material ausgiebig gebraucht wird.

Hi,
zum Kochgeschirr: Das bei Globi & Co. erhältliche Zeugs halte ich für vollkommen überteuert. Ich selber habe glücklicherweise von meinem Großvater ein Set Alu-Geschirr aus den 60ern(?) geerbt, bevor er es wegwerfen wollte. Das Teil sieht genauso aus wie das bei Globi für (...sehe grad, das einfache gibts garnicht mehr, vom prinzip halt wie das hier , nur halt aus Alu und 4/5? Töpfe, 2 Pfannen, auch als Teller zu gebrauchen+Trinkbecher)
Auf den Flohmärkten sollte man da fündig werden.
Und braucht nicht 40Euro und mehr ausgeben (so teuer war nicht mal mein stationäres geschirr )
Zum Kocher: Da halt ich mich zurück, hab mir nen sauteuren benzinkocher schenken lassen

ich denke man muss erstmal unterscheiden zwischen einer "richtigen " radreise und "wochenendausflug"....... wenn du vorhast (wie du sagtest ) die kochutensilien oefferts zu benutzen dann wuerde ich sagen kaufe dir gleich was richtiges! wenn du dir aber nicht richtig sicher bist ob dir das radreisen ueberhaubt gefaellt, dann gibt erstmal weniger geld aus und taste dich mal langsam und billig vor. natuerlich machte es mehr spass auf reisen zu gehen , wenn das material funktioniert , durchdacht ist und man nicht erst jedesmal improvisieren muss um zu kochen oder so ae. kenne aber auch leute die lieben gerade das improvisieren (bis zu einem gewissen mass ich auch) und die sehen es als tageshoehepunkt an ihr zelt erstmal zu reparieren den kocher zusammenzuflicken usw.
im prinzip kommt es denke ich auf deinen geldbeutel an und wie schon gesagt auf deinen ziele!
zum thema trangia: ne lass ich lieber

Hallo,

also zu dem Kocher kann ich dir direkt nicht viel sagen, bin aber selbst kein Fan dieser Gaskocher, da sie häufig sehr windanfällig sind und nicht besonders stabil stehen. Allerdings solltest du dir wirklich im Klaren darüber sein wie oft du das Teil verwenden wirst. Gerade auf längeren Touren würde ich doch auf bewährte Qualität setzen (z.B. Trangia) aber für kleinere Ausflüge kann der Kocher von Lidl durchaus ausreichend sein. Sollte der Kocher dann nix taugen ist man meißtens nicht vollkommen aufgeschmissen. Allgemein denke ich aber das er zum Einstieg durchaus reichen kann und wenn nicht hast du "nur" 9,99€ in den Sand gesetzt.
Zu dem Schlafsack:
Für eine Fahrradtour einfach total ungeeignet (zu großes Volumen, sehr wahrscheinlich schwer...). Auch von dem Zelt würde ich eher abraten, meißtens hat man mit diesen Billigzelten mehr Ärger als Freude (starke Kondenswasserbildung, schlechte Windstabilität, undicht...). Übrigens steht auf der Lidl Hompage, dass der Kocher nur im Saarland verkauft wird, solltest dich also schlau machen ob es den auch wirklich in Düsseldorf gibt!
Auf jedenfall erstmal viel Rückenwind auf Deinem Ausflug!

Happy trails
Florian

Hallo, Andreas!

Also ich will das Teil öfter benutzen und brauche auch in anderen Dingen eine Umgebung, die funktioniert (zumindest, was den Bereich angeht, den ich beeinflussen kann). Wenn ich ersteinmal ein paar Speichen aus meinen Laufrädern ausbauen muß, um einen neuen Topfständer zu basteln, dann hört's bei mir auf...



Wieso? Erzähl!

Pierre

Rehi!

Das Kochgeschirr meines Vaters hat sich mittlerweile disqualifiziert: er hat nur die olle Pfanne gefunden, deren Griff nicht abmontierbar ist. Die Sache ist mir zu sperrig und zu wenig.

Bei dem Geschirr wäre ich schon eher geneigt, Discounter-Zeugs zu kaufen -- oder wie von Dir vorgeschlagen die Sachen vom Flohmarkt kaufen. Ich denke mal, daß es da nicht sonderlich viele Qualitätsunterschiede gibt, oder? Sollte rund und aus Alu sein, Griff abmontierbar, Töpfe sollten ineinander gelegt werden können.

Wichtiger ist mir wohl der Kocher. Wenn der nicht funzt, weil es 0815 ist und den Geist aufgegeben hat, dann wäre das schön blöd.

Pierre

Hi, Florian!

Ich hatte mir zuerst überlegt, einfach das Billigteil zu kaufen. Da ich mir aber sicher bin, mit dem Rad reisen zu wollen, macht es aber irgendwie keinen Sinn, die 9,99 aus dem Fenster zu werfen -- es sei denn, diese Angebote stehen den "Profi"geräten in nichts nach. Das ist der Knackpunkt meiner Überlegungen.

Und ich lese, daß Du die restlichen Angebote auch kennst

Zur Entwarnung: bei Schlafsack und Zelt wird nicht gespart. Ich habe hier noch so ein Standard-Iglu-Zelt aus dem Supermarkt rumfliegen. Zum einen ist es viel zu schwer, viel zu klein und ich meine mich erinnern zu können, daß sich das Außenzelt an einigen Stellen, weil das Wasser dort langsamer abfließt, vollsaugt. Das wäre nix. Und mein Schlafsack muß dringend ersetzt werden. Der kann sich noch an meine Abifete erinnern...

Pierre

Hi

Betreff Geschirr: sollte entweder aus Alu oder Edelstahl sein. Ich bin eher für Stahl (auch wenn's etwas schwerer ist) da Alu nicht abriebfest ist und man beim umrühren immer etwas abkratzt und mitisst (nicht schlimm aber eben auch nicht so toll). Ich finde das von Zombie gepostete Geschirr gar nicht schlecht (da Sonderangebot). Ansonsten ist es vor allem wichtig das die Böden nicht zu dick sind, da sonst die Wärmeübertragung einfach zu lange dauert (und schwer ist's auch noch).
Wenn du auf Nummer sicher gehen willst kauf dir den Trangia, alles in einem, ist was für's leben und es kann nix kaputt gehen!

Happy trails
Florian

ich meinte zum thema trangia (was ja schon sooooo oft beschrieben wurde) das der kocher einfach klasse ist!!!!!

Hallo,
ich habe mir vor ein paar Jahren einen Billigstgaskocher aus dem Baumarkt gekauft und schon viele Tausend Kilometer durch die Gegend kutschiert.
Bei warmen Klima funktioniert er wunderbar, wenn es kalt wird, versagt er
völlig. Eine ziemlich wacklige Konstruktion, aber der Topf ist nur ein mal runtergefallen.

Sandro

Gaskartuschen vorwärmen hilft bei Kälte. Bei einigen Fabrikaten gibt es dazu wärmeleitende Streifen aus Aluminium, an einem Ende werden die von der Flamme erwärmt, das andere Ende liegt flächig an der Kartusche.
Kurzes (!!!) erwärmen mit dem Feuerzeug hilft auch. Vor allem sind dann alle Topfgucker plötzlich verschwunden.
Kocher gibt es bei Armyläden, einige Armeen (Schweden)haben richtig gutes Gerät, nicht nur einfachstes Esbitblech.
Von Trangia gibt es übrigens auch einen Minikocher: Brenner, Topf und Pfanne ca. 25,-
Aku

Hi Pierre,

ich finde den Trangia ebenfalls sehr gut, habe selber einen Nachbau von Sigg mit Stahlgeschirr und Alu-Windschutz. Inzwischen gibt es Trangia-ähnliche, sehr günstige Nachbauten bei Lidl und Konsorten, meine Freundin hat so etwas, ist genauso gut. Allerdings würde ich beim Kochgeschirr immer auf Edelstahl aufrüsten. Dünnwandig kaum schwerer, erspart Dir das allerhand ekliges Zeug auf dem Tee, was darauf schließen läßt, wie es ist, wenn Du mit Besteck zum Kochen in einem Alutopf herumkratzt (In den Ravioli fällt der Alu-Schleim ja nicht so auf...). Kein schöner Gedanke...

Häh? Alu-Schleim?
Was ist denn das?

Er meint die oben schon angesprochene fehlende Abreibfestigkeit von Aluminium. Du rührst um und löst Alu ab. Also hast du feinen Alustaub im Essen!

Happy trails
Florian

für den Fall, daß du wenig Geld hast:
Brenner selber bauen aus zwei Coladosen ( www.pcthiker.com/pages/gear/pepsistove.shtml ), Topfgestell aus Drahtbügel (wenn du Bekleidung von der Reinigung holst werden die kostenlos mitgeliefert), Windschutz aus Alufolie (bei dünner Folie 3-5 lagig) und Töpfe kaufen oder schenken lassen. Falls du Cola nicht magst: Cola ist ein ausgezeichneter Rostlöser und leistet gute Dienste in der Werkstatt, alternativ kannst du auch andere Getränkedosen verwenden. Die preiswerteste Lösung dürfte ein Blick in den nächsten Straßengraben bieten: dort liegen genug Dosen herum und warten nur auf eine neue Nutzung. Angeblich soll der Getränkedosen- Brenner nur 10gr wiegen

Übrigens baut Trangia Töpfe aus Alu pur, Alu mit Teflon, Alu mit Edelstahl und welche aus Titan.
Wenn du den Deckel beim MSR Topf umgedreht und mit Wasser gefüllt auf den Topf legst hast du 2 Vorteile:
das zusätzliche Gewicht drückt den Deckel besser auf den Topf und verkürzt die Kochzeit
Ohne zusätzlichen Verbrauch hast du angewärmtes Wasser für den Abwasch oder den Kaffee danach
Aku

Coole Sache! Stellt zwar für mich keine ernsthafte Alternative dar, aber ich werde den mal nachbauen, des Spaßes wegen!

Und danke für den Energiespartip! Ich denke, ich werde ihn zur Anwendung bringen. Ich bin immer noch skeptisch gegenüber der Billiglösung meines Vaters und habe mich so gut wie auf den Trangia festgelegt. Allerdings suche ich zuerst nochmal nach Nachbauten und schaue sie mir im Geschäft an.

Letztendlich gebe ich lieber einmal mehr aus, als jedes Jahr einen Gaskocher im Angebot bei Lidl & Co zu kaufen.

Falls noch jemand positive Erfahrungen oder Warnungen bezüglich Billigkocher hat, nur her damit. Denke, daß ich erst am Wochenende die Gelegnheit haben werde, mein Geld unter die Leute zu bringen...

Gruß,
Pierre

warum überhaupt gas??? wenn du den kocher auch auf längeren touren nutzen willst...wäre da nicht benzin viel angebrachter??

CU Vamp

Lo, Vamp!

Gas wäre der "Einweg"gaskocher von Lidl gewesen. Ich nehme, so wie es bisher ausschaut, einen Spirituskocher à la Trangia.

Benzin ist für mich derzeit Overkill: ich könnte ihn zwar auf der ganzen Welt einsetzen, aber der Preis, die Säuberung der regelmäßig verdreckten Funktionsteile bzw. deren Verbrauch (so habe ich es bisher verstanden) sagen mir, daß das eigentlich für die nächsten Jahre, in denen ich in Europa unterwegs bin, nichts ist. Ich habe gesehen, daß man Benzinkochereinsätze (genauso wie Gaskochereinsätze) kaufen kann. Da wäre ich dann später immer noch mit dabei.

Es sei denn, ich verstehe hier etwas total falsch und Benzin ist die Lösung. ...ist es das?

Gruß,
Pierre

Ist Stahl DIE Lösung für den Rahmen, oder gibt es doch brauchbare Alurahmen.

Es gibt natürlich keine ultimative Lösung, ich persönlich habe einen Coleman Benzinkocher und finde ihn einfach wesentlich praktischer als Gas oder Spirituskocher.
Ich war mal durchaus in der Lage in einem sehr grossen Topf Nudeln für 15 Leute auf einmal zu kochen, wer versucht das mit dem Trangia??????
Benzin ist billig, gibt es überall, und der Spass an der Tanke "Ich hätte gerne 0,4 Liter Benzin" ist ungebrochen
Ich hab meinen Benzinkocher noch nie gesäubert, und er läuft und läuft.

Nachteil des Coleman: ganz schlechte Windabschirmung. Da ist immer verstecken oder basteln angesagt

Hallo Pierre,

in diesem Posting hab ich schon mal einen Kocher von Primus vorgeschlagen, nicht so teuer, ähnlich Trangiaprinzip und kann man sicher auch auf Spiritus umrüsten, falls dir der Gasbrenner nicht zusagt.
Hier

Jo!!

Das ist das Argument!

Ich werde also für den Fall, daß ich auf meinem nächsten Urlaub unvorhergesehermaßen eine Legion ernähren muß, meinen Trangia-Nachbau von Sigg verkaufen, auf die ganzen Vorteile wie Windschutz, Sauberkeit, Einfachheit etc. verzichten und mir dafür einen Großküchenbrenner anschaffen. Man weiß ja nie...

Ne, ich koche mit einem Holzkochlöffel!

Ich staune immer wieder: was die Leute alles mitnehmen...

Davon abgesehen braucht es keinen handfesten Abrieb, damit sich Teile von Alu im Essen oder Getränk wiederfinden, siehe das Beispiel mit Tee. Sieht echt gut aus... ! Gilt auch für das hochwertige "Trangia-Alu", wenn auch in abgeminderter Form.

Davon ausgenommen bleiben selbstverständlich die beschichteten Modelle, die Aku oben freundlicherweise aufgelistet hat...

Hi,

find ich ja witzig so'n 'Cola/RedBull' Kocher.
wozu braucht man einen Simmerring?

Gruß Jens

für mich spricht vor allem für benzin das ich es

a) wie du schon sagtest überall bekomme....und wart mal ab ob sich deine reisepläne nicht doch bald mal ausdehnen...

und

b) ich eigendlich keine lust habe immer einen spiritusvorrat mitzunehmen...und ob ich spiritus an jeder Tanke Kriege?????

bis denne Vamp

habe mir vor einiger zeit mal so ein ding gebaut der brenner ist klasse aber der topforigamistaender ein scheiss!!!! der staender ist zu wackelig.... ich baute dann eine alte konservendose um (luftloecher usw) und siehe da der perfekte leichtgewichtskocher der keine 10euro kostete war erschaffen

der simmering ist dafuer da den brenner auszumachen und um die flamme zu reduzieren.
falls jemand den tatonka trangia kaufen sollte dann vergesst nicht genau diesen simmering mitzuordern!!! denn auf der anleitung des tatonka steht "einfach den verschlussdeckel verkehrtherum drauflegen um die flamme zu loeschen" vergiss es ---geht nicht ---flamme brennt weiter und die gummidichtung schmilzt fleissig vor sich hin...... stink
ich wuerde mir also lieber gleich den trangia kaufen, dann hat man gleich alles zusammen. desweiteren finde ich es eine gute idee sich die teflon variante zuzulegen, weil dann kann man den dekel auch als pfanne benutzen---ohne teflon-brenn, schmutzel,schrub und fluch

Hallo
Kochgeschirr bei Globi & Co ist seinen Preis m.e. nach wert, da billiges Geschirr (meist aus ALU) sich binnen kürzester Zeit durchreibt( Di Suppe läuft in den Kocher => Kocher aus, Suppe weg)Einem Freund von mir ist dies nach dreimal kochen Passiert: Es hatte sich was eigebrannt -> Putzen mit Stahlwolle -> Loch im Topf. ich benutze Edelstahltopf mit Uraltbenzinkocher und hole die Zeit, die ich auf Gaskocher mit Piezozündung beim Vorheizen verliere regelmäßig beim Wasserkochen wieder rein.


Gruß

Lo, Konsi!



Das ist ja 'n Ding. Hm, das spricht schonmal gegen Billigware. *sigh*

@ bikebiene: der angesprochene Kocher scheint derzeit im Angebot zu sein. Wenn ich den zum Spirituskocher umbaue, kann ich aber wahrscheinlich gleich einen Trangia nehmen. Also doch Gas? Auf Stechkartuschen hätte ich keinen Bock, die kann ich dann ja nich' mehr abnehmen, Schraubkartuschen (ca. 450g) kommen so um die 5 Euros. Aus dem Internet weiß ich, daß man im Schnitt mit 0,7 Liter Spiritus pro Person/Woche auskommt. Wie steht's mit so einer Gaskartusche?

@ Olliver: Trangia Nachbau von Sigg? Gibt's das Teil noch? www.sigg.ch hat nur alles Rund um die Flasche... Wie günstig war das Teil, als Du es gekauft hast?

@ vamp: Wäre natürlich klasse, wenn es mich schneller weiter weg verschlägt, als ich damit rechne. Aber da bin ich realistisch, ich bin von der Sorte, die eine halbe Stunde brauchen, um ins kalte Wasser zu gehen, wo andere einfach reinspringen. Ich hoffe allerdings, daß das Radreisen das ein wenig ändert.

Auf Benzin möchte ich nur zurückgreifen, wenn ich keine andere Wahl habe. Habe gelesen, daß die Zusätze im Benzin nicht so gesund sind und eine Apotheke mit reinem Benzin gibt es ja nun auch nicht überall. Bin ich allerdings in wo auch sonst wo, werde ich wohl nicht um Bezin rumkommen.

Aber es ist schonmal gut zu wissen, daß die Teile nicht solch einer Pflege bedürfen, wie ich dachte...

Gruß an alle,
Pierre

Den Nachbau von Sigg gibt's wahrscheinlich nicht mehr, es ist 13 Jahre her, daß ich ihn gekauft habe, und er war etwas teurer als das Original von Trangia. Damals war Sigg Trangia ein wenig voraus, indem es das Alu-Geschirr durch dünnwandiges aus Edelstahl ersetzte, das kaum schwerer war. Ansonsten gleicht er dem Original wie ein Ei dem anderen...

"Olliver" gibt's gar nicht...