und über 15 Jahre wird ein GPS Benutzer garantiert nicht das gleiche Gerät behalten sondern wahrscheinlich sogar mehrere.
Ich habe für mich auch verglichen und das ist bisher erheblich zugunsten der Karten ausgefallen.

Trotzdem würde ich mich nicht als GPS-Gegner bezeichnen, im Gegenteil. GPS-Geräte werden sich auch im Radfahrbereich auf breiter Front durchsetzen, wahrscheinlich auf längere Sicht fast so stark wie Tachometer. Auch in bessere Kameras und Handys werden sie zukünftig integriert sein.
Langfristig wird es auch jeden Radwanderweg für das GPS geben, die ersten Fremdenverkehrsämter bieten das schon an.

Solche Dinge finde ich leider auch bei einigen anderen Karten (Papier und digital). Aber warum Garmin trotz der internen unterschiedlichen Codierung diese Wege einheitlich darstellt, ist mir auch unverständlich. Dabei kann man mit einer simplen Änderung des Typ-files eine unterschiedliche Darstellung erzielen.

mfg

- horst -

Hallo Thomas,


und was macht es aus, wenn ich mir anstatt aus der Karte meistens noch umfangreichere Informationen aus dem Netz, z.B. bei Googel hole?


ja und? Ich besitze hier ein großes Sortiment an Reiseführern, Bikelinebüchern und Papierkarten. Die ergänzen meine digitalen Karten ganz hervorragend. Neu schaffe ich mir sowas allerdings eher weniger an. Es gibt aber auch Ausnahmen. So habe ich bei meiner Tour durch Norwegen diesen und diesen Reiseführer gekauft und die Strecke dann manuell als Track erstellt. Ich hole meine Informationen meistens aus dem Netz. Außerdem gibt es in jedem größeren Ort Infotafeln an denen oft ein Stadtplan dabei ist. Da kann man sehr schön sehen was in dem Ort sehenswert ist, falls man das nicht schon vorher weiß.
Der entscheidende Vorteil vom GPS gegenüber von Karten ist die sichere Navigation, vor allem bei widrigen Witterungsverhältnissen, z.B. Starkwind, Nacht, Regen. Und man weiß eben immer wo man gerade ist.



das glaubst du doch wohl nicht im Ernst, oder?

Ich behaupte mit dem Gerät und CN 9 für 100€ aus der Bucht, sowie Recherche im Netz über die Orte, welche an der Strecke liegen, ist man bestens bedient.
Mit zusätzlichen Topokarten oder extra Software wie z.B. ttqv hat man dann halt mehr Luxus. Luxus kostet dann eben mehr.

Ich frage mich auch warum beim Forumstreffen von vor 2 Jahren die Tour zur Windstein nach nur 2km für dich beendet war, als du fotografiert hast und wir das nicht bemerkt haben. Da hättest du doch Gelegenheit gehabt zu zeigen, daß dein Kartenmaterial genausoviel leisten kann wie die GPS-Geräte.



Bie diesen Routen dürfen mir die GPS-Kritiker gerne mal darlegen wie man sowas flüssig fährt und ungünstigerweise dann noch Wind und/oder Regen dazukommt.

Es muß doch was dran sein, wenn selbst kleine Betriebe , GPS-Daten für Radtouren ins Netz stellen. Bequemer und vor allem schneller kann man doch gar nicht an tolle Touren rankommen, welche sonst nur Ortskundige kennen.

Außerdem ist noch gar nicht erwähnt worden, daß man wenn man eine Tour nur über Forst- und Waldwege plant ein Roadbook benötigt. Der zeitliche Aufwand für dieses Roadbook dürfte den Aufwand einer Planung mit digitaler Karte bei weitem übersteigen.

Diesen Bildband werde ich mir in naher Zukunft anschaffen. Da sind unter anderem auch GPS-Koordinaten drin. Warum wohl?

Mir ist das eigentlich ganz wurst wie andere Leute navigieren, ich für meinen Fall verzichte auf diese Annehmlichkeit nicht mehr, nie wieder.

Was ich noch vergessen hatte zu erwähnen.

Ich finde sehr Gut das man die Möglichkeit hat auch Fremde Tracks runter zu laden und ab zufahren. Dieses Jahr hatte ich den Kompletten Track von Lenne Radweg und Lahn Radweg mir runter geladen. Nächstes Jahr steht an rund ums Ruhrgebiet. Sind ca. 350 km. Den Track habe ich auch schon.
Das war vor nicht langer Zeit ohne GPS mit sehr viel Papier und Arbeit verbunden wenn Mehrer Leute die Tour haben wollten. Heute geht es mit einen Mausklick So mit muss man/frau das Rad nicht neu erfinden

Da könnte man auch schnell argumentieren, warum fährst du eigentlich überhaupt Rad auf bekannten Routen? Ist ja schon von vielen Radlern gefahren worden, selbst zu radeln ist eben auch mit viel Schweiß und Arbeit verbunden, da erfindest du das Rad quasi auch wieder neu - warum? - Bilder gibts genug im Internet - alles runtergeladen und auf dem Bildschirm aufbereitet, kannst du dann die Tour auch vom Hometrainer aus anschauen. - Tja, und da ist doch noch was anderes, wenn man es selbst macht...

Und das gilt auch fürs Planen. Für bekannte Radwegrouten dürftest du ohnehin keinen Track brauchen - sollte ja ausgeschildert sein. Planen ab Karte heißt eine geografische Vorstellung von dem Gebiet zu bekommen, dass man durchfährt, Alternativen ins Auge zu fassen, die man auf einem vorgefertigten Track gar nicht wahrnimmt. Für mich ist ja das Planen eine durchweg spannende Angelegenheit. Das Rad neu zu erfinden kann sehr aufregend sein. Mein "Rad" sieht übrigens immer etwas anders als bereits bekannte aus - zumindest glaube ich das.

Noch etwas fällt mir auf: Autofahrer, die immer nur nach Verkehrsschildern fahren, ggf. Zielsuche per Navi betreiben, haben überhaupt keine Vorstellung mehr, was 10 km westlich oder östlich der Route liegt. Ich habe immer wieder Probleme, solchen Autofahrern meine Routen und die von mir durchfahrenen Regionen örtlich zu beschreiben, weil sie überhaupt keine Landkarte im Gehirn bereithalten. Der moderne Only-by-direct-to-track-Velomade läuft Gefahr, genauso desorientiert durch die Welt zu kurven. Da geht auf jeden Fall auch was verloren.

Hallo,

die Entscheidung ob Karte oder Navi ist recht einfach zu beantworten.

Die geringe Akkulaufzeit des Navis.

Auch die besten Funktionen nützen nichts, wenn das Gerät nach 16 Stunden den Geist aufgibt. Und einen Sack voll Batterien mitzunehmen ist auch nicht das wahre.

Eine Karte ist meist immer die bessere Alternative. Zudem geben die guten alten Karten dem Radreisen auch einen Hauch von Abenteuer- und Expeditionscharakter.

Hallo Mathias,

dieser Bewertung kann und will ich nicht widersprechen. Aber ich denke, dass ist davon unabhängig, ob ich eine Reise auf Papier- oder auf einer digitalen Karte plane bzw. mich unterwegs anhand von Papier- oder digitalen Karten orientiere. Diskussionen, Rückfragen und Ratschläge zu Routenführungen gibt's doch hier im Forum recht häufig. Warum sollte man einen Routenvorschlag in Form von GPS-Daten anders beurteilen, als eine herkömmliche Routenbeschreibung?
Im übrigen wird es wohl kaum zweckmäßig sein, mögliche Strecken nur darum zu meiden, weil diese schon von vielen Radlern befahren wurden. Aber das hast Du ja auch nicht geschrieben.

mfg

- horst -

Meiner Ansicht nach hat das nichts mit der Verfügbarkeit von GPS und Navi zu tun: es gibt einfach Leute ohne Orientierungssinn, ich gehöre auch dazu.

Martina

habe nur den betreff gelesen, also sorry für die kurze antwort

BEIDES!!!!

Hallo,
ich bin ja im Sommer mit beiden Navigationsmedien unterwegs gewesen, hatte mich inzwischen gründlich in die Garminwelt (City Navigator) eingearbeitet.
Meine Erfahrungen sind, dass ich aufkeinen Fall mehr auf die Karte verzichten werde. Gerade für das Gebirge befinden sich doch auf der karte wertvolle Informationen, die auf dem Navi nicht ersichtlich waren. Des weiteren fällt immer noch auf, trotz aller ausbaldowerten Einstellungsvarianten: Es gibt hin und wieder Mißroutings, die man nicht versteht. Ein kühler Kopf überm Kartenmaterial ist da manchmal besser.

Meine Meinung also:

Karte = must have
Navi = nice to have

Grüsse, Jakob

Weil diese Routen mit der Geschichte Europas, oder Land, oder der Region bekanntlich zu tun haben. Ich finde auch sehr Interrasant auf Alten Wege zu sehen wie die Menschen früher gelebt haben. Den die Zeit hat nicht alle Spuren gelöscht.

Magst du nicht zwischen durch auf alten Wege fahren wo die Geschichte eines Landes oder sogar Europas Geschrieben wurde?

Aber man kann ja wie bekanntlich gegen alles gegen Argumente anbringen.

Hallo Jakob,

auf dem GPS-Gerät kann man selbstverständlioch nur die Informationen sehen, die in der jeweils installierten Karte enthalten sind.
In der CN fehlen manche Informationen, die jedoch in einer passenden Topo enthalten sind. Wenn aus ökönomischen Erwägungen nicht alle möglichen Karten gekauft werden sollen, erscheint es mir zweckmäßig, vor Beschaffung einer Karte die dort verfügbaren Informationen mit dem vorgesehenen Verwendungszweck abzugleichen.


Dem kann ich nur zustimmen. Ein GPS-Gerät ist sehr nett und oft auch sehr hilfreich, aber nicht zwingend erforderlich, um eine schöne Radreise zu planen und/oder durchzuführen. Aber dennoch möchte ich hierauf nicht mehr verzichten, während ich auf die Mitnahme detaillierter Papierkarten bei meinen Touren seit Nutzung meines GPS-Gerätes durchaus verzichten kann.

mfg

- horst -