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#459344 - 08.08.08 17:56
Alpenpässe mit Sandalen?
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Hallo zusammen, vornweg erstmal als Neuling: Lese hier schon ein Weilchen mit und bin völlig begeistert vom Niveau und den Informationsmöglichkeiten des Forums! Meine Frage: Ich möchte jetzt im August drei Wochen über diverse Pässe in der Schweiz und der Grand Route de Alpes Richtung Nizza radeln. Gewöhnlich komme ich mit Sandalen im Sommer gut hin. Auch auf dem Rallarwegen in Norwegen habe ich es letztes Jahr zur selben Zeit nicht bereut, keine festen Schuhe mitgenommen zu haben. Wegen 100m Schnee auf 1000km hätte sich das einfach nicht gelohnt. Bei den Alpenpässen, die im Schnitt aber mal locker 1000m höher als die 1300m des Rallarwegen sind, kommen mir jedoch Zweifel an dieser "Taktik"... Was sagen erfahrende Alpenpassbezwinger? Wird das zu kalt oder lohnt sich das Mehrgewicht für ein paar MTB-Schuhe doch nicht? Wo würdet ihr die Obergrenze für Gepäck bei 2000hm pro Tag setzen? Über Eure Meinung würde ich mich sehr freuen. Vielen Dank!
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#459347 - 08.08.08 18:07
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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bei dem letzen zugspitz-marathon vor knapp sechs wochen, sind bei einem plötzlichen wetterumschwung zwei läufer gestorben und mehr als genug kammen ins krankenhaus. überlege und plane sorgfälltig, viel spaß und ride on!!!!!!!!!!!!
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#459348 - 08.08.08 18:08
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Beiträge: 2.279
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Hallo + willkommen. ich habe gerade gesucht, finde aber das Zitat nicht. Diese beiden hier www.mountainbike-expedition-team.de hatten die Kombination aus Sandalen und verschiedensten Socken ziemlich erfolgreich praktiziert. Sah wohl teilweise etwas gewöhnungsbedürftig aus. Frag doch einfach mal nach? Gruss chris
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#459363 - 08.08.08 18:44
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Beiträge: 1.393
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Hallo leler, wenn Du einen Namen nennen würdest, könnte man Dich netter ansprechen. Herzlich willkommen erstmal, in diesem Forum findest Du Antwort auf alle Fragen, auch die , die Du niemals gestellt hast. Nun zu Deiner Frage: Was wiegen ein paar Halbschuhe? Knapp 1100g (Shimano mit Cleats, habe es gerade gewogen.) Willst Du wegen dieser Gewichtsersparnis wirklich riskieren, Dir die Zehen blau zu frieren? Ich würde es nicht tun. Eine Tour soll Spaß machen. Gruß, Ralph
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#459369 - 08.08.08 19:08
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Beiträge: 1.192
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Hallo leler,
erstmal herzlich willkommen im Forum. Es wäre tatsächlich schön, wenn Du Dein Profil noch etwas mit Leben füllen könntest.
Zur Frage nach dem Schuhwerk: ich würde sowas generell nur noch mit Schuhen mit ausreichend biegesteifer Sohle machen. Aus Deiner Anfrage geht jetzt nicht hervor, ob Du "normale" oder Bike-Sandalen verwenden willst. Zweites Kriterium ist, ob Du noch ein Paar Schuhe (geschlossene!) für den "Landgang" dabei hast (auch abends nach Erreichen des Etappenziels kann es regnen). Drittes Kriterium ist vielleicht(!) das Gewicht. In erster Linie muss der Schuh aber tauglich sein.
Die Frage nach dem Gepäckgewicht lässt sich ebenfalls nicht so einfach beantworten. Daher wirst Du auch die unterschiedlichsten Antworten bekommen. Das hängt davon ab, wie Du übernachtest (Zelt, Hotel), wie fit Du bist und von vielen Faktoren mehr. Da solltest Du schon noch einige ergänzende Angaben zu Deinem Vorhaben machen.
Gruß netbelbo
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Geändert von netbelbo (08.08.08 19:09) Änderungsgrund: Schreibfehler |
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#459377 - 08.08.08 19:29
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: RADAMPLAN]
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Beiträge: 14.046
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bei dem letzen zugspitz-marathon vor knapp sechs wochen, sind bei einem plötzlichen wetterumschwung zwei läufer gestorben und mehr als genug kammen ins krankenhaus. überlege und plane sorgfälltig, viel spaß und ride on!!!!!!!!!!!! Die römischen Legionäre sind mit Sandalen erfolgreich zu Fuß über die Alpen gelaufen. Und die Zugspitzläufer haben sich nicht die Füße verkühlt. Sie sind an ihrer Strandkleidung (Achselshirt und Höschen) gescheitert.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#459381 - 08.08.08 19:34
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Beiträge: 1.134
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Hallo,
bin gerade seit gestern von einer Pässetour durch die Alpen zurück. Hab 5 Pässe der Kategorie 2000m und höher in Sandalen überquert. Motorradfahrer- und wasserdichte Socken hatte ich im Gepäck aber nicht benutzen müssen.
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#459382 - 08.08.08 19:34
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: StephanBehrendt]
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Hallo Stephan, das war vor etwas mehr als 2000 Jahren, Aussagen darüber, wieviele Legionäre bei diesen Märschen umgekommen sind, wird es wohl nicht geben. Und die bedauernswerten Opfer des Spektakels letzthin starben wohl an Selbstüberschätzung. Ich nehme lieber etwas mehr mit und versuche mir Leiden zu ersparen. Gruß, Ralph
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#459386 - 08.08.08 19:43
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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DerBergschreck
Nicht registriert
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Was sagen erfahrende Alpenpassbezwinger? Wird das zu kalt oder lohnt sich das Mehrgewicht für ein paar MTB-Schuhe doch nicht?
Ich würde ein paar Neopren-Gamaschen mitnehmen - solche, die Rennradfahrer beim Wintertraining über ihre Schuhe ziehen. Die wiegen nur ca. 150 g und bilden über Sandalen mit Socken eine schön warme zusätzliche Isolationsschicht. Wo würdet ihr die Obergrenze für Gepäck bei 2000hm pro Tag setzen? Bin meistens mit um die 15 kg gefahren. Da haben mir persönlich 2.000 hm immer ganz gut gereicht um abends schnell einzuschlafen ;-)
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Geändert von DerBergschreck (08.08.08 19:44) |
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#459399 - 08.08.08 20:34
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: amarillo]
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abwesend
Beiträge: 4.018
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Hallo,
bin gerade seit gestern von einer Pässetour durch die Alpen zurück. Hab 5 Pässe der Kategorie 2000m und höher in Sandalen überquert. Motorradfahrer- und wasserdichte Socken hatte ich im Gepäck aber nicht benutzen müssen. Hallo, bei gutem Wetter lässt sich das tatsächlich locker machen, aber du kannst auf Alpenpässen auch im Sommer in dichtes Schneetreiben kommen, weshalb ich dein Posting nicht als Empfehlung ansehen möchte. In den Bergen gehören gute Schuhe ins Gepäck. Hans
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Geändert von Hansflo (08.08.08 20:36) |
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#459404 - 08.08.08 20:45
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Hansflo]
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Ich kann mir das mit entsprechenden Socken eigentlich sehr gut vorstellen. Bei Sandalen denken die meisten ja immer an einen offenen Schuh, aber wenn man eine dicke (Woll)Socke und wasserdichte Socken (z.B. Rollstrümpfe von Zölzer) dabei hat sollte das doch mindestens genauso warm sein, wie ein normaler Schuh mit mittlerer Socke und Überschuh. Mit dem Vorteil, dass der Schuh nie richtig nass wird, da es ihn nicht wirklich gibt - hoffe ihr versteh, was ich meine!
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#459408 - 08.08.08 20:49
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: ich]
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abwesend
Beiträge: 4.018
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Wasserdichte Socken könnten eine passable Alternative sein; ich hab so etwas noch nicht probiert, aber hört sich gut an.
Hans
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#459409 - 08.08.08 20:57
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Dipping]
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Beiträge: 14.046
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Hallo Stephan, das war vor etwas mehr als 2000 Jahren, Aussagen darüber, wieviele Legionäre bei diesen Märschen umgekommen sind, wird es wohl nicht geben. Und die bedauernswerten Opfer des Spektakels letzthin starben wohl an Selbstüberschätzung. Ich nehme lieber etwas mehr mit und versuche mir Leiden zu ersparen. Gruß, Ralph Hallo Ralph, Das ist alles richtig. Zu Cäsars waren die Winter aber kälter. Und heute laufen Träger im Himalaya manchmal sogar barfuß auf über 4.000 m. Als Radler im Gebirge ist ein Auskühlen des Rumpfes jedenfalls wesentlich gefährlicher als kalte Füße und man ist sehr schnell wieder in wärmeren Luftschichten. Sandalen mit dicken Socken halte ich für die üblichen Pässe im August bei Trockenheit für ausreichend, auch wenn ich bei meiner Tour bis auf 3.000 m MTB-Stiefel bevorzugte.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#459441 - 09.08.08 06:44
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Beiträge: 2.294
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Hallo, wer bereits einmal im Sommer bei ca. 0°C im Schneeregen auf einer Passhöhe war und noch halbwegs vernünftig ist, wird sicherlich keine Empfehlung für Sandalen aussprechen Egal ob mit wasserdichten, Woll- oder sonstwelchen Socken. Ich halte solche Ratschläge für Verführung zum Leichtsinn. Meine Empfehlung: auf jeden Fall feste Schuhe mitnehmen.
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Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland Wolfgang
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#459442 - 09.08.08 06:58
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Wolfgang M.]
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Beiträge: 9.334
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Es liegt an dir, ob du bei schlechtem Wetter umdrehst oder bei Schneetreiben einen Paß fährst. Ich bin die 'route' schon gefahren und bei stabilem Wetter kann man sicher auch Sandalen nehmen. Kalt isses oben, auf dem Iseran hatte ich seinerzeit 6°C (Da gibts ein Thermometer an der Hütte). Wie gesagt, dein Bier. Überschuhe sind nicht verkehrt, 20km Bergab mit nassen Füßen sind eklig. Windjacke und Regenzeugs sind Pflicht.
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#459467 - 09.08.08 09:28
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Beiträge: 2.196
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Hallo, bin gerade von meiner Norwegenreise zurück. Ich habe auf dieser Tour nur Sandalen dabei gehabt. Und zwar diese und diese mit Klick zum Radfahren und ein Paar Teva-Sandalen zum so rumlaufen und für die Dusche, falls erforderlich. 2 Paar Radsandalen deshalb, damit ich immer ein trockenes Paar habe, falls ich mal durch den Regen habe fahren müssen. Das Gewicht der 3 Paar Sandalen dürfte kaum schwerer sein als 2 Paar festes Schuhwerk. Ich habe ein Paar Neoprensocken für in die Sandalen und ein Paar Neoprengamaschen für obendrüber dabei gehabt. Mit dieser Kombinationsmöglichkeit, auch normale Socken und Neoprengamaschen sind möglich, habe ich niemals kalte Füße gehabt. Dabei bin ich auch die Sognefjellstraße, mit 1440m die höchste Paßstraße Nordeuropas gefahren. Dabei war das Wetter ganz schlecht und die Temperaturen nahe dem Gefrierpunkt. Winterhandschuhe waren dabei unverzichtbar. Wenn man die Neoprenüberschuhe anhat, ist das fast wie ein geschlossener Schuh. Von außen kann man da von Sandalen nix mehr sehen . Sandalen haben sich bei mir absolut bewährt. Außer im Winter bei extremen Schneeverhältnissen kommt für mich keine andere Fußbekleidung mehr in Frage. Hoffe, daß ich helfen konnte.
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#459470 - 09.08.08 09:54
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Jim Knopf]
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Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 2.337
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Hallo, 2 Paar Radsandalen deshalb, damit ich immer ein trockenes Paar habe, falls ich mal durch den Regen habe fahren müssen. Das Gewicht der 3 Paar Sandalen dürfte kaum schwerer sein als 2 Paar festes Schuhwerk.
Das ist doch gerade ein grosser Vorteil von Sandalen, die sind in Windeseile trocken, von daher könntest du wohl ein Paar weglassen. Meine aktuellen Trailrunningschuhe (zum Wandern) wiegen in Grösse 45 650 g, die Teva TerraFi's 670 g. Shimano-Radsandalen liegen in der Grösse bei gegen 900 g. Der ausschliessliche Einsatz von Sandalen auf Radtouren hab ich mir auch schon überlegt und hat sicherlich durchaus seine Vorteile. Mir scheint jedoch im direkten Vergleich die Kraftübertragung spürbar effizienter mit richtigen MTB-Rennschuhen. Gruss Manuel
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Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann. | |
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#459472 - 09.08.08 10:10
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Machinist]
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Beiträge: 1.755
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Meine Shiman MT 51 wiegen genau 500g/Schuh. Davon hatte ein Paar mit in N und sonst keine anderen Schuhe. Bei Regen habe ich Goretex-Socken drin angezogen oder bin auf dem CP in Socken ohne Schuhe rumgerannt. Damit hatte ich mindestens 1kg weniger als Jürgen mit seinen 3 Sandalen.
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#459474 - 09.08.08 10:38
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Wolfgang M.]
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Beiträge: 328
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Genau meine Meinung auch!
Gruß Helmut
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#459492 - 09.08.08 13:25
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: leler]
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Hoi! Ich fahre genau wie dich immer mit Sandalen (so wie Waltraud und Andreas von mountainbike expedition) und auch noch hoeher wie in der Alpen (5000m+ in Tibet) und auch bie niedrigere (-15C in Tibet)) und hoehere (50C+ in Turkmenistan) temperaturen und die fahren sich Super. Nur habe ich dann 3 pahr unterschiedlichen socken dabei (duenn, dick und wasserdichte Sealkinz). Kurzlich habe ich noch etwas geschrieben uber Powergrip Riemen. Ich und Waltraud finde die Ideal beim fahren mit Sandalen. Schaue mal hier hierund hier. Nur velierst du ein bisschen trittenergie beim "ziehen" im verglecih zu Klickies aber du du hast aber ein riesen vorteil: Die Rieme passen auf alles, von Barfuss bis zu steigeisen feste (categorie C/D) Schuhe. Radl der Welt (auf Sandalen) Marc
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Geändert von whisky (09.08.08 13:31) |
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#459500 - 09.08.08 14:08
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Wolfgang M.]
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Beiträge: 414
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Hallo, wer bereits einmal im Sommer bei ca. 0°C im Schneeregen auf einer Passhöhe war und noch halbwegs vernünftig ist, wird sicherlich keine Empfehlung für Sandalen aussprechen Egal ob mit wasserdichten, Woll- oder sonstwelchen Socken. Ich halte solche Ratschläge für Verführung zum Leichtsinn . Moin! Da habe ich also gaaaanz andere erfahrungen gemacht und halte es nicht fuer leichtsinn sondern optimale eigenschaften. Biem radfahren bewegn die fuesse sich zum vegleich beim wandern recght wenig und wird kaum frische luft an un ab transportiert. Das fuehrt zum schwizeb und bei hohe temperaturen (und /oder) lkuftfeuchte zu feuchte kalmmige stinkfuesse. Bei niedrige tempertatren aber durch das contakt von dei Zahe mit den schuh zu kalte fuesse weil wasser viel besser in der lage ist waerme u transportieren als luft. Das resultat :trotz dicke socken und schuhe eiskalte fuesse. Bei das tragen von Socken und Sandalen kann das wasser verduensen und hast du dadurch immer trockene fuesse. Und troeckene fuesse ist angenehme fuesse :-) Der Trick steckt das Zwiebel Prinzip aber dann angewandt fuer Socken 15C+: duenne Socken. 5 bis 15C: dicke socken dicke Socken 5 bis -5C: duenne + dicke Socken -5 bis -15C: duenne + dicke + neopren aber es klappt auch noch mit 1x duenn + 2x dick (ist dann aber nicht wasserdicht). Bei kalte Regen oder beim Schnee dann Socken aus Neopreen anziehen. Bei temperaturen unter -15C oder im tiefschnee habe ich noch keine Erfahrung. Jedenfalls funktienieren Sandalen mit Socken vom -15 bis +50C einwandfrei. Radl der Welt (auf sandalen mit unterschoiedliche Sock-Schichten), Marc
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Geändert von whisky (09.08.08 14:17) |
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Off-topic
#459502 - 09.08.08 14:28
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: whisky]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 414
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Moin! Was ein Typefehler Aber ich habe kein Zeit mehr gehabt den Rechtschreibfehler usw zu entfernen. Bloede 12 minuten Edit Zeit Ein bisschnen mehr Edit Zeit waere schon nett Marc
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#459511 - 09.08.08 15:40
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Machinist]
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Beiträge: 2.196
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Hallo Manuel, Das ist doch gerade ein grosser Vorteil von Sandalen, die sind in Windeseile trocken, von daher könntest du wohl ein Paar weglassen.
natürlich hätte ich das gekonnt. Aber erstens wechsele ich mal ganz gerne und außerdem konnte ich mich nicht zwischen den Keen und den Shimano entscheiden . Ist schon Luxus. Wenn ich mit dem Crosser gefahren wäre, hätte ich mindestens ein Paar zu Hause gelassen .
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#459526 - 09.08.08 17:39
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: whisky]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 2.337
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Interessant die Erfahrungen von Fernradlern in Gebirgsregionen. Was für mich neben der schlechteren Treteffizienz gegen Sandalen spricht ist die geringere Eignung für die Abwehr von agressiven Hunden per Fusskick sowie der fehlenden Schutz des Fusses bei Stürzen. MTB-Fahren ist ja auch nicht unbedingt sinnvoll in Sandalen. Gruss Manuel
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Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann. |
Geändert von Mäni (09.08.08 17:40) |
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#459530 - 09.08.08 17:52
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Machinist]
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abwesend
Beiträge: 5.093
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... sowie der fehlenden Schutz des Fusses bei Stürzen. MTB-Fahren ist ja auch nicht unbedingt sinnvoll in Sandalen. Ich laufe zwar durchaus auch schon mal mit Sandalen auf die Zugspitze, natürlich übers Höllental (ist dokumentiert ), aber beim Mountainbiken bevorzuge ich Halbschuhe, die sind steifer - zumindest wenn man die richtigen kauft - und außerdem habe ich schlanke Füße, da sind die SPD-Sandalen wohl nicht so ideal, da schwimmt man dann zu sehr. ciao Christian
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Off-topic
#459534 - 09.08.08 18:40
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Spargel]
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abwesend
Beiträge: 2.919
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Ich laufe zwar durchaus auch schon mal mit Sandalen auf die Zugspitze, natürlich übers Höllental
Hallo Christian , ich bin beim Aufstieg durchs Höllental mal von einem Barfußläufer überholt worden. Ich selbst war mit Bergstiefeln und Stöcken unterwegs und habe von Hammersbach bis zum Gipfel 6 Stunden gebraucht. Der Barfüßler hats in 3,5 Stunden geschafft, war an diesem Tag seine hunderdste Zugspitzbesteigung. Deshalb meine nicht ganz ernstgemeinte Frage: Wie lange braucht man mit Sandalen?
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Off-topic
#459559 - 09.08.08 21:13
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: h.g.hofmann]
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Beiträge: 14.046
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[zitat=Spargel]Der Barfüßler hats in 3,5 Stunden geschafft, war an diesem Tag seine hunderdste Zugspitzbesteigung. Deshalb meine nicht ganz ernstgemeinte Frage: Wie lange braucht man mit Sandalen? Hallo, Der Füßler musste so schnell rennen, damit er sich die Füße nicht verkühlt. Für Schotter und Schutt, wie er im oberen Teil des Zugspitzanstiegs anzutreffen ist, sind Sandalen sicher ungeeignet: da hätte man zu viel Reibung im Schuh.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#459569 - 09.08.08 23:03
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: StephanBehrendt]
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slowbeat
Nicht registriert
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ist wohl schon rübergekommen, wasserdichte ausrüstung muß sein.
aber das ist eigentlich weniger wichtig, winddichte socken oder schuhe mußt du haben. ich bin im dezember bei plusminus null grad und null regen auf den feldberg gefahren und hab mir auf der abfahrt fast die zehen abgefroren. mann waren das schmerzen, wer hätte auch ahnen können, daß die mtb-schuhe so winddurchlässig sind. zwischendurch mußte ich anhalten und die füße mit den häden wärmen weil ich sonst nicht heimgekommen wär, es waren nur noch 5km. seit dem nehm ich die neoprengamaschen mit wenn kühles wetter am start ist.
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Off-topic
#459578 - 10.08.08 07:41
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: StephanBehrendt]
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abwesend
Beiträge: 5.093
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Der Barfüßler hats in 3,5 Stunden geschafft, war an diesem Tag seine hunderdste Zugspitzbesteigung. Deshalb meine nicht ganz ernstgemeinte Frage: Wie lange braucht man mit Sandalen? Hallo, Der Füßler musste so schnell rennen, damit er sich die Füße nicht verkühlt. Wenn man barfuß über den Schnee läuft, ist das weniger lästig als wenn Schnee im Schuh steckt. Schließlich wird der Fuß ja nur die halbe Zeit gekühlt. War mit Sandalen übrigens kein Problem, ich hasse nur nasse Socken. Die verkühlen einen. Für Schotter und Schutt, wie er im oberen Teil des Zugspitzanstiegs anzutreffen ist, sind Sandalen sicher ungeeignet: da hätte man zu viel Reibung im Schuh. Komisch, ist mir gar nicht aufgefallen. Wo war da Schutt? Im Höllental?? Selbst bergab ist das seltenst ein Problem, man muß nur gehen können. Heutzutage wohl nimmer selbstverständlich. ciao Christian
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Off-topic
#459614 - 10.08.08 11:20
Re: Alpenpässe mit Sandalen?
[Re: Spargel]
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Beiträge: 14.046
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Komisch, ist mir gar nicht aufgefallen. Wo war da Schutt? Im Höllental??
Auf dem Normalweg durch die Partnachklamm über die Knorrhütte zieht sich vom Platt zum Gipfel eine elende steile Schutthalde, bevor man in den Gipfelfels kommt, aber auch oberhalb der Rheintalangerhütte hatte ich laufend Steinchen in meinen halbhohen Wanderschuhen. Aber auch auf dem Weg durch die Partnachklamm liest man von Schuttmoränen (ich ging vor 30 Jahren bei zu viel Schnee). Außerdem möchte ich nicht mit Rucksack und weichsoligen Sandalen auf den Stahlstiften im "Brett" stehen.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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