Hallo Jef,
du scheinst ja auf vielen Rädern unterwegs zu sein. Bist du die Brevetserie auch mal mit einem Lieger gefahren und könntest mal so die Liegeradtypischen Beschwerden bei langen Strecken rausstellen und im Vergleich dazu mit dem Upright, welches Liegerad hast du da eigentlich auf dem Photo?
Bis 200 km hab ich nur gesehen daß man jede Erbse unter der Moosmatte spürt und dass man wenn man nicht trainiert ist auch mal Krämpfe bekommt, was aber wohl auch an der Ernährung liegen kann, nach ner Banane geht das schon wieder. Bei kühler Luft sind auch andere Punkte anfällig wenn man flach liegt. Andere Frage, schon mal an die Grenze gekommen? heißt was passiert wenn man fährt obwohl man nicht mehr fahren sollte. Wenn es bei mir anstrengend wird habe ich eher so die Tendenz mit der Trittfrequenz runter zu gehen, das sollte auch so ein Aspekt sein, aber wahrscheinlich achtet man da irgendwann nicht mehr so drauf.
Christian

Hallo Uwe,
ich fahre die Osterdorfer Serie mit.
Ich fahre mit der R6 bis Treuchtlingen und dann noch 5 km bis Osterdorf radeln. Ich nehme immer das VGN Tagesticket Plus, also können wir gerne gemeinsam anreisen und (falls wir zu ähnlicher Zeit zurückkommen) auch gemeinsam zurückfahren.
Ciao
Jürgen

Hallo Christian,
das Bild hat "spreehertie" Felix gemacht und es entstand beim 1.000- er in Osterdorf (auf der kleinen Schleife).
Ich hatte meinen Baron zwei Wochen vor der Tour bekommen und war somit absoluter Neuling. Ich habe mir vom Veranstalter die Erlaubnis geholt die Räder wechseln zu dürfen, bin dann die ersten 600 mit dem Rennrad gefahren und habe dabei ein ordentliches Zeitpolster herausgefahren. Die restlichen 400 dann mit dem Baron. Die Beschwerden die ich hatte, waren natürlich Anfängerbeschwerden, vor allem fehlende Liegeradmuskeln und Gleichgewichtsstörungen Das sollte dieses Jahr eigentlich besser laufen.
An die Grenze gekommen bin ich mit dem Lieger nur einmal bisher. Ich bin letztes Jahr bei einem "Jedermannrennen" mitgefahren und habe wohl die 100 km Anreise etwas unterschätzt. Jedenfalls konnte ich zwar einige Rennradler noch hinter mir lassen, jedoch hat es bei den Liegern nur zum vierten Platz gereicht (Rate mal bei wieviel Teilnehmern )
Meine persönliche Meinung zu Beschwerden bei langen Strecken:
Körperliche Beschwerden sind eher weniger das Problem. Man weiß üblicherweise auf was man sich einlässt und wählt entsprechend Radform, Sattel, Kleidung, etc.
Aber irgendwann hat jeder sein seelisches Tief; und dann ist es gut, wenn man mit Freunden fährt, die einen mitziehen.

Den 200-er Sprint fahre ich übrigens immer mit dem Rad, mit dem ich täglich in die Arbeit radle; erst ab 300 km erleichtere ich mir die Sache ein wenig

Hm, seelisches Tief würde ich es eher weniger nennen. Schlafdefizit trifft es besser.

Und das hat sich - bei mir - nicht in schlappen Beinen ausgewirkt, die machten noch ziemlich normal mit, sondern in den Augen, die ich kaum mehr offenhalten konnte, ich bin sozusagen im Fahren weggedöst. Nachdem es ein paar mal knapp wurde und, schon am hellen Morgen bei 370 km von 410 bei einem kurzen Stop Rahmen und Kurbel vor den Augen zu wabern begannen, war klar ein sofortiges einstündiges Hinlegen fällig, und auch danach wurde es nicht viel besser. Ähnlich ging es mir beim 1000er Versuch, wobei ich mich da früher hinlegte. Die Müdigkeit bekam ich nicht mehr aus den Augen, aber an dem Tag war auch ein Virus drin, bei Halbzeit bekam ich dann auch Fieber. Gut, daß ich auf der Zwischenstation (noch vor Osterdorf) die Nacht durchschlafen konnte. Fazit ist für mich, daß diese Nachtdurchfahrten nichts für mich sind; und da ich kaum genug Zeit rausfahren kann, lasse ich längere Brevets als 300km in nächster Zeit bleiben.

ciao Christian

Hallo Christian,
Du sprichst ein wichtiges Thema an. Da hatte ein Erlebnis beim 600-er vor drei Jahren: Ich fuhr in einer gut zusammenpassenden Gruppe, hatte dann aber um ca. 3 Uhr morgens einen Tiefpunkt, an dem ich mich nicht mehr sicher fühlte. Ich habe dann meinen Mitfahrern angekündigt, dass sie ab der nächsten Ortschaft / Schlafmöglichkeit ohne mich weiterfahren müssen, da ich dann eine ca. zweistündige Schlafpause einlegen werde. Interessanterweise habe alle scheinbar nur darauf gewartet, dass jemand den Vorschlag macht, da wir dann (nach den zwei Stunden Schlaf) wieder gemeinsam weitergefahren sind.
Mein Fazit aus diesem Erlebnis:
- ich fahre zwar gerne mit anderen zusammen, bin aber bereit auch die gesamte Strecke alleine zu fahren
- alle anderen kochen auch nur mit Wasser

Als "Aufleger" werden - zumindest hier in Ost.-Ö. - die Dinger bezeichnet, die du an den Rennlenker schraubst um möglichst weit vorne greifen zu können und so eine max. aerodynamische Position einnehmen kannst (zB von Syntace, aber auch einige ital. Firmen machen die).

Problem ist einerseits die - durch die enge Griffposition - eingeschränkte Lenkfähigkeit des Rades, andererseits kann es im Notfall zu lange dauern, bis du aus der Liegeposition die Bremshebeln erreichst - mir einfach zu gefährlich. Außerdem passt die Sitzposition nicht für jedes Rad, dadurch kann man sich die Entlastung der Armgelenke mit Problemen im Nacken- und Rückenbereich erkaufen...

Alles klar ?

Gibts bei den 200 Kilometern eigentlich ein begrenzte Teilnehmeranzahl und kann man sich auch noch vor Ort anmelden?

Ciao,
Manu

oft auch als Triathlon-Aufsatz bekannt...

Hallo Manu,
ich vermute mal, Du beziehst Dich auf den Startort "Osterdorf".
Bisher konnte man sich am Tag der Tour noch anmelden. Auf der Webseite von Karl steht aber, dass es dieses Jahr wahrscheinlich zu einer Teilnehmerbegrenzung kommen wird.

Na dann steig ich halt gleich beim 1000er ein .

Ciao,
Manu, der mit sich hadert, weil er die Strecke nicht bei schlechtem Wetter fahren will

Das sehe ich auch so, leider ist bei einigen Brevets so ein vorgezogener Anmeldeschluss. Alternativ kann man ja auch so eine Strecke ohne Brevet versuchen, dann fehlt einem zwar die Organisation und eine Gruppe, dafür sparst du Geld und kannst dir das Wetter aussuchen.

Wenn man sich nicht im voraus anmelden müsste, könnte ich halt 1 oder 2 Tage vorher einfach den Wetterbericht kucken und mich dann entscheiden. Bei 0°C, Nieselregen und Eisplatten bin ich nicht scharf drauf, 12 Stunden zu radeln Das mit der Streckensuche ohne Brevet ist zwar möglich, aber der Reiz ist doch ein ganz anderer, wenn man mit mehreren fahren kann und vll in größeren Gruppen auch schnell vorwärts kommt (ja, ich weiß, Brevets sind keine Rennen). Aber u.U. hau ich einfach den Jef mal an, ich könnte mir denken, dass der sich für ein Duobrevet mit 200km glatt begeistern könnte

Gruß,
Manu

Hi Manu,
na da bin ich doch sofort dabei Wobei es mir immer lieber ist, wenn ich ein "Ziel" vor Augen habe; und der alleinige "Kampf gegen Uhr oder Tacho" ist kein Ziel für mich. Dann schon eher was wie: "Mario zum Frühstück besuchen "

zum Thema kurzfristiges Anmelden:
Die mögliche Teilnehemerbeschränkung bezieht sich meiner Meinung nach nur auf Osterdorf und nur auf dieses Jahr. Bei den anderen Startorten kannst Du wahrscheinlich noch ein paar Stunden vorher Bescheid sagen, dass Du mitfahren möchtest.

Zum Thema Wetter:
Ich zitiere mal die Antwort des Osterdorfer Organisators auf meine Frage zu dem frühen Starttermin der diesjährigen Serie (31. März).
Die Antwort ist auch die passende Antwort für alle Wettersensiblen in diesem Thread:
Randonnieren ist kein Hallensport!
Noch Fragen?

Die Idee ist an sich gar nicht mal schlecht... Google Maps gibt für die Strecke 170km an, also mitm Rad irgendwas zwischen 200 und 250km (grob geschätzt). Bist du die Strecke nicht schonmal gefahren? Wann müsste man denn losfahren, um zum Frühstück anzukommen? Der Vorteil wäre außerdem, dass im Falle eines Falles der nächste Bahnhof nie allzuweit entfernt sein dürfte. Jürgen, da hast du mir nen Floh ins Ohr gesetzt

CIao,
Manu

Da könntest du ja dieses Jahr in Schweden die Vätternrundan (300km um den Vätternsee) und in Deutschland das Fichkona ( vom Fichtelberg zum Kap Arkona auf Rügen über eine Distanz von 601 km - www.fichkona-sports.de) als Testrunden für ein PBP-Teilnahme 2008 anvisieren.

Mir persönlich reicht es dieses Jahr zum ersten Mal an der Vätternrunde teilzunehmen - mehr km brauche ich nicht.

Weiß eigentlich jemand Bescheid, ob man sich bei PBP sputen muss mit dem anmelden, weil es sonst voll ist, oder sind da im allgemeinen immer noch ein paar Plätzle frei?

vg
Uwe

Nach meinen bisherigen Infos kann man sich eh erst anmelden, wenn man die Brevets heuer absolviert hat. Nicht alle, die jetzt willens sind, PBP zu fahren, werden es auch tatsächlich dorthin schaffen - eine längere Verletzungs- oder Krankheitspause ist im Frühjahr einfach nicht drinnen (ein Freund von mir musste wegen eines Rippenbruchs bei einem MTB-Sturz mehrere Wochen pausieren - wenn das zur Brevet-Zeit passiert, ist PBP schon gelaufen).

Um die Anmeldung kümmere ich mich daher erst nach dem absolvierten 600er. Gute Fahrt bis dorthin wünscht Gerold

Es gab tatsächlich Gerüchte, dass bei der diesjährigen Austragung die Plätze wg. des erwarteten hohen Ansturms limitiert würden, auf der Homepage der Veranstalter
(http://www.audax-club-parisien.com/ - ist auf französisch od. englisch) meine ich aber gelesen zu haben, dass dem nicht so ist. wär auch schlecht möglich, da nach Anmeldungseingang zu entscheiden, weil die 600er einfach zu verschiedenen Zeitpunkten stattfinden, je nach Veranstalter eben, und vorher anmelden geht nicht.

Tatsächlich meldet man sich ja in der Regel nicht direkt an, sondern (zumindest in Deutschland) zentral über die Hamburger "Vertretung", soweit ich weiß. Ich hab mich vor vier Jahren direkt in Paris angemeldet, weil ich die Brevets im Elsass gefahren bin, das ist aber ein ziemlicher Aufwand.

A propos ausgebucht: der einzige Startort in BaWü, Rastatt, ist ebenfalls ausgebucht... nicht nur die Bayern sind flott

Für alle, die am zaudern sind: PBP ist wirklich eine phantastische Sache und wenn man Aussicht hat, irgendwie auf seine Traniningskilometer zu kommen und die Brevets zu absolvieren - was sich allein schon lohnt! - sollte man sich dieses Event (alle 4 Jahre nur!!!) auf keinen Fall entgehen lassen. Wir werden ja schließlich auch nicht jünger, oder?

meint der walthari von

Übrigens : wann startet ihr eigentlich bei PBP ?

Ich würde - unter Berücksichtigung meines persönl. Rythmus - am liebsten um 5 Uhr früh am Dienstag starten, dann bis in die Nacht durchfahren, ein paar Stunden schlafen und spätestens ab Morgendämmerung wieder den ganzen Tag fahren (das weitere ist dann eh nicht mehr planbar, wird sich ergeben).

Meine Mitfahrer (nicht -radler, denn sich vornehmen, in der Gruppe zu fahren, funktioniert sicher nicht) wollen eher schon am Montag um 22 Uhr starten, die erste Nacht und den ersten Tag durchfahren und dann schlafen - ich könnte mir vorstellen, dass eine solche Vergewaltigung meiner Gewohnheiten vielleicht schon am Nachmittag zu deutlichem Leistungsabfall führen könnte, der dann nach der Schlafpause auch die Weiterfahrt beeinträchtigt.

Wie werdet ihr das halten ?

Meine Startzeit wird auf jeden Fall wieder abends um acht Uhr sein, was zwar etwas mehr Zeitdruck mit sich bringt (man muss die 1200 km in 80 Std. zuende fahren), aber, egal ob acht oder zehn Uhr, für einen Start am Abend sprecht einiges:

Es ist ein irres Gefühl mit Tausenden von Mitstreitern in die Nacht reinzufahren; die Straßen sind über Dutzende von Kilometern übersäät mit roten Rücklichtern - das ist einfach unbeschreiblich. Adrenalinmäßig bist du da so am Anschlag, dass du bis morgens um sechs überhaupt nicht an Schlaf denkst.

Wenn man eine gute Zeit fahren will, findet man dort wohl am ehesten Gruppen, die gut laufen, abgesehen davon, dass von hinten immer wieder welche nachkommen. Nachtfahrten sind irgendwie halt auch das Salz in der Suppe bei den Brevets. (Das sagt einer, der meist jeden abend um halb elf totmüde ins Bett fällt... )

Und wenn erst einmal 4000 Radler vor dir die Toiletten an den Kontrollstellen aufgesucht haben - so stell ich mir vor - kann die eine oder andere Duftmarke drüberschweben - bei allem Aufwand den die Organisatoren treiben (und der ist wirklich super!). Auch die Schlafplätze werden knapper, je später man kommt.

@wil:
a propos falsches Forum :
Ich denke, dass der Großteil der Randonneure sich hier wiederfinden kann. Brevets fahren und Reiseradeln hat viel miteinander zu tun, an erster Stelle das Streben nach Autonomie. Die abnormen Kilometerzahlen sind vielleicht eher das Nebenprodukt einer riesigen Lust am Radfahren. Und da sind "normale" Radreisende doch meist von ähnlichem Schlag, vielleicht mit etwas mehr Vernunft ausgestattet.

Viele Grüße vom
walthari von

Ich glaube auch, dass es mir entgegenkommen würde, die erste Nacht frisch anzugehen. Da ich sowas aber bis jetzt noch nicht mitgemacht habe, werde ich erstmal beim 600er und vielleicht auch beim 1000er etwas Erfahrung sammeln, und mich dann entscheiden...

ich werde mich erst einmal versuchen zu ein paar Brevets durchzuringen, fährt von euch jemand in Mulhouse?
Zur Startzeit stand auf dieser Seite (ist wirklich eine gute Seite) was, dass die 80 h-Fahrer auch die höchste Abbrecherquote haben. Vom Biorhythmus ist sicher die 84 h-Gruppe sinnvoller, wenn du die Nacht vorher überhaupt schlafen kannst. Nachteile sind dann natürlich die leergekauften Supermärkte etc.

Schön, daß es hier wieder eine Randonneurdiskussion gibt. Seit Wolfis Abdankung war das Thema ja tot.
Wie oben schon gesagt, glaube ich auch, daß die Reiseradler den "flow" des Randonierens bestens kennen und deswegen viele beides machen.Daher ist ein solcher Thread hier im Forum absolut nicht fehla am Platze , ganz im Gegenteil.

2005 fuhr ich die 200 in München ( das gabs da noch).2006 die 200 und 300 in Osterdorf und dieses Jahr habe ich mich vor wenigen Tagen zu 200, 300 und 400 angemeldet.Also jedes Jahr einen mehr. Vielleicht reicht´s dann bis 2011 für PBP

Anmelden beim Karl ist wohl noch kein Problem, von wegen zu voll, aber es ist die Rede von getrennten Startzeiten. Mir auch recht, wegen Anreise aus M.

Jedenfalls bin ich gespannt wie die 400km für mich laufen werden, denn beim letzten 300er wußte ich, daß ich spätestens dann eine längere Pause gebraucht hätte, irgendwann um halb drei nachts. Wenn es dann regnet, was mach ich dann? Bushaltestelle wie ein Penner pennen??? Schafft Ihr die 400 am Stück??

In meinem Umfeld halten Sie mich übrigens ab 200km schon für verrückt. Das macht es nicht ganz leicht Motivation aufzubauen. Also schreibt schön weiter. Das hilft!!!
Gruß
Wilfried

Ich bin schon des öfteren 400 km am Stück gefahren, allerdings ist das schon eine Weile her, inzwischen bin ich nicht mehr so fit. Ich hoffe trotzdem, dass ich es auch diesmal wieder am Stück schaffen werde.

Tja, wegen Übernachtung: wenns regnet, dann finden sich hin und wieder kleine Schutzhütten bzw. Bushaltestellen auch außerorts. Da kann man dann ungestört schlafen. In der Stadt würde ich mich glaube ich nicht in Bushaltestellen legen...

vg
Uwe