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#269069 - 11.08.06 09:22 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Gerard-de]
jebent
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 103
Also mal ehrlich, was machen 1-2 Kilo auf dem Rad schon aus? Wenn man so an sich selbst hinabblickt, ich zumindest koennte die da locker einsparen zwinker

Mit diesem Schlafsack habe ich letztes Jahr trotz langer Hose, Pulli und waermendem Zweitkoerper bitter gefroren, bei ca. 8 Grad Aussentemperatur und Regen. Am Schlafsack wird seitdem nicht mehr gespart - mein Schlaf ist mir heilig!

Also ich finde die Liste gut so, wenn nicht schon zu minimalistisch.

Jenny Mitglied der Spediteursriege

Tandem 26kg + 37kg Gepaeck +130kg Koerpergewicht (=2 Spediteure auf Achse)
Auch hier doppelt soviel Koerpermasse wie Transportgut
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#269070 - 11.08.06 09:26 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Machinist]
dcjf
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.226
Unterwegs in Schweiz

Das Plattliegen der Z-Rest hab ich auch schon erlebt, dafür gibt es bei uns sogar eine Messreihe, wir haben mal 5 Wochen Urlaub genommen um die Z-Rest zu testen:
4 Leute hatten die dabei, bei 2en war sie platt, bei 2en nicht, da würde ich auf Schlafpositionen tippen, oder Produktionsunterschiede?
Die Ridge hatte ich jetzt 6 Wochen dabei und eigentlich gut geschlafen, bei der ridge siehst du das Plattliegen aber weniger als bei der Z.
Die Z wiegt 450 g ist also zu schwer.
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Off-topic #269077 - 11.08.06 09:38 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: thomas-b]
monika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 693
Lederetiketten bzw. grosse Etiketten waren z.B. dort:
- Fjäll hat manchmal Lederfüchsen angenäht,
- an den Gamschen waren die Ettiketten mind. 5*10cm gross (und draussen!!!!)
- am alten Hillebergzelt (auch am Packsack!!!)
- der Poncho hatte richtig grosse Etiketten
- Packsack Isomatte
- Packsack Klettersteigset


Ich hatte damals an Bekleidung in den Alpen mit:

3 T-Shirts (das eine als Luxus für nachts grins )
1 langärmliges Hemd
1 Pulli
1 Jacke
1 lange Hose
1 kurze Hose
1 Kletterhose
1 Poncho
1 Paar Gamaschen
2 Paar dicke Wandersocken
2 Paar dünne Socken
1 paar dicke Handschuhe
1 Winter-Buff
1 Sommer-Buff
1 dünne Handschuhe (zum Klettern)
3 Unterhosen (als Frau reichen 2 einfach nicht... )
1 Badelatschen
sowie (identisch mit meinem Mann):
1 Klettersteigset, Helm, Kletterschuhe (wir hatten einen Kletterkurs gemacht)
1 Handtuch, 1 Waschlappen
1 Hut
1 Sonnenbrille
1 Paar Wanderstöcke
1 Schlafsack,
1 Seideninlett,
1 Isomatte,
1 Becher/Löffel/Messer/Stirnlampe
1 Wasserflasche
als Luxus eine kleine Sitzunterlage von Tshibo,

Dann (zusammen mit meinem Mann) noch:
1 Zelt,
1 Wassersack Platups
1 Kocherset (Optimus Crux, Gaskartusche, Titantopf, Griff, Feuerzeug, Titanteller statt Deckel) ,
1 Packbeutelchen mit erste Hilfe (incl. Rettungsdecke, Sonnencreme, Hirschhorntalk und Compede),
1 "Waschtasche"=Packbeutel (2* Zahnbüste, 1* Klappbürste, Seife, kleine Zahncreme, kleine Tube Creme, Luxus: Minideo, Zahnseide, Nagelklipser)
1 Mininähzeug (von einer Hotelübernachtung),
1 Handy, (ohne Ladegerät, da ich nur 1* am Tag die Mailbox abfrage)
1 Digitalkamera,
Karten
1 Ortlieb Kartentasche,
1 Kompass,
1 Höhenmesser
1 Packsack an Lebensmittel (Brühe, Instant-Kaffee, kaffeeweisser, Süssstoff, ein paar Müsliriegel, eine Rolle Brausetabletten, ein paar Teebeutel und Schokolade alles in kleine Plastiktüten oder Zip-lock verpackt)
Unterwegs dann noch Schüttelbrot, Speck, Käse etc gekauft.

Gruß Monika

PS: an unserem TNF-Not-Zelt haben z.B. wir durch abbauen von unnützen Sachen*, abtrennen der Etiketten, Tausch des Packsacken und der Heringe das Zelt auf 1,4 kg reduziert.
* z.B: schwere Metall-Zipper durch Bänder ersetzten...
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Off-topic #269078 - 11.08.06 09:40 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Machinist]
Wolfgang M.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.294
In Antwort auf: Mäni

In Antwort auf: Wolfgang Mohr

Zitat:
Ein mit Wasser vollgesogenes Lederetikett am Hilleberg-"Leichtgewichtszelt" halte ich für Schwachsinn.


Hilleberg wahrscheinlich auch. Deshalb ist es auch nicht aus Leder, sondern aus schnödem Kunststoff.


Früher war es Leder, mein Nallo von 2001 hat noch so eins dran.
Offenbar haben sie dazu gelernt grins .

Manuel


Merkwürdig. Ich habe ein Nallo3 von ca. 1992 und ein Staika von 2002. Bei beiden ist der Aufnäher eindeutig aus Kunststoff. Vielleicht hast Du eine Luxusvariante? grins
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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Off-topic #269089 - 11.08.06 10:18 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: José María]
thomas-b
Mitglied
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Beiträge: 5.915
Hallo José,

hier Bilder zu dem größten Schwachpunkt des Hoagen:

Man sollte sich das Ersatzteil schon vor der Reise besorgen. ich halte den Bruch für Vorprogrammiert. Obwohl die Anleitung eindeutig beschreibt wie man es verhindert, wenn man weiß was es bedeutet und man immer dran denkt und es nicht dunkel ist.
Ich halte das für eine Fehlkonstruktion, aber das habe ich her ja schon oft geschrieben.

Gruß
Thomas
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#269094 - 11.08.06 10:23 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Gerard-de]
Snikker
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 166
hallo,
in deiner liste fehlt toilettenpapier!
die isomatte kannste im sommer auch zu hause lassen, die rettungsdecke isoliert gut genug.
wenn du richtig gewicht sparen willst dann fahre nur mit regenjacke und kreditkarte. grins
heimo
Besser ein dummer Wanderer als ein Weiser, der zu Hause sitzt.
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Off-topic #269095 - 11.08.06 10:24 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: thomas-b]
Gerard-de
Mitglied
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Beiträge: 81
Unterwegs in Venezuela

In Antwort auf: thomas_b

Ich halte das für eine Fehlkonstruktion, aber das habe ich her ja schon oft geschrieben.

Bei mir sieht die Verbindung aber anders aus. kann es sein, dass du noch ein altes Hogan besitzt?
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Off-topic #269098 - 11.08.06 10:27 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: thomas-b]
José María
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Beiträge: 5.451
Holá Thomas
Wie Alt ist dein Zelt ? Die ausführung die ich bekommen habe hat eine ganz andere Stangen verbindung. wirr
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Off-topic #269099 - 11.08.06 10:30 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Gerard-de]
thomas-b
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abwesend abwesend
Beiträge: 5.915
Ich denke es ist ein 2004 Model. Wie ist denn das Aktuelle Gestänge aufgebaut? Lässt es sich so zerlegen, das es zerlegt nicht nennenswert länger als ein die einzelnen Gestängesegmente ist und damit kurz genug für die HR-Tasche?

Gruß
Thomas
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Off-topic #269100 - 11.08.06 10:33 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: José María]
thomas-b
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.915
Hi José,

kannst Du das Gestänge morgen mal mitbringen. Ich bin halt neugierig. Das Zelt ist vermutlich ein 2004 Model.

Gruß
Thomas
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Off-topic #269101 - 11.08.06 10:36 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: José María]
Gerard-de
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hier mal ein Bild von mein Hogan-Verbindungsstück:


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Off-topic #269104 - 11.08.06 10:40 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Gerard-de]
thomas-b
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.915
Hallo Gerard,

ich denke das es fest am dem Kurzem Alustab befestigt ist, der den Eingangsbereich trägt. Somit sollte das Packmaß des Gestänges taschentauglich sein.

Gruß
Thomas
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Off-topic #269107 - 11.08.06 10:43 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: thomas-b]
Gerard-de
Mitglied
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Unterwegs in Venezuela

In Antwort auf: thomas_b

Hallo Gerard,

ich denke das es fest am dem Kurzem Alustab befestigt ist, der den Eingangsbereich trägt. Somit sollte das Packmaß des Gestänges taschentauglich sein.

Es ist an allen 4 Seiten steckbar. Wegen des Foto´s hab ich es in eine Stange gesteckt zwinker
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Off-topic #269109 - 11.08.06 10:49 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: thomas-b]
Schneetreiber
Nicht registriert
Hallo!

Mich irritiert dieses wiederkehrende Hinweisen auf einen Mangel, der gar nicht vorhanden ist. Ich habe nachweislich ein 2004-Modell Hogan. Und es hat das gleiche Verbindungsstück wie bildlich von Gerard demonstriert. Hoffentlich hat sich damit endlich die unverständliche Klage erledigt.

Schneetreiber
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Off-topic #269110 - 11.08.06 10:57 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: ]
thomas-b
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Beiträge: 5.915
Na dann ist aller klar, ich habe wohl ein Plagiat erwischt. Und dieses Problem betrifft also nur mich.
Zitat:
Mich irritiert dieses wiederkehrende Hinweisen auf einen Mangel, der gar nicht vorhanden ist...
Was willst Du damit sagen? Das man Schwachstellen von Produkten hier nicht ansprechen soll. verwirrt verwirrt

Gruß
Thomas
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Off-topic #269112 - 11.08.06 11:01 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: thomas-b]
Gerard-de
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Hi Thomas, kann es sein das du ein Vaude Hogan Ultralight I hast. Bei mir in der Anleitung vom Zelt sind zwei Ausführungen Skizziert. Eine für das normale Ultralight und eine für das Ultralight I, daß wirklich so aussieht wie deine.
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Off-topic #269116 - 11.08.06 11:06 Vaude Hogan [Re: Gerard-de]
thomas-b
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Hallo Gerard,

ja meins ist das "Vaude Hogan Ultralight I". Ich hoffe ich habe hier jetzt nicht für unnötige Verwirrung gesorgt peinlich .

Gruß
Thomas
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Off-topic #269117 - 11.08.06 11:09 Re: Vaude Hogan [Re: thomas-b]
Gerard-de
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 81
Unterwegs in Venezuela

Vielleicht kannst du ja das Verbindungsstück vom Ultralight benutzen. Stabiel sieht es auf alle fälle aus. Wenn du willst kannst du es dir gern bei mir in D´dorf anschauen bzw. testen.
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Off-topic #269121 - 11.08.06 11:26 Re: Vaude Hogan [Re: Gerard-de]
thomas-b
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Beiträge: 5.915
Hallo Gerard,

das gebrochene Teil habe ich bisher noch nicht ausgetauscht, da man das Zelt immer noch aufbauen kann, wenn man die haltbare Seite des Kreuzungsstücks nach oben nimmt. Ich habe vor die Unterseite des VauDe Ersatzteils durch eine eingelebte Hülse zu verstärken (so das sie beidseitig tragfähig ist) und dann im Gestänge zu ersetzen.

Gruß
Thomas
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#269128 - 11.08.06 11:52 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: dcjf]
bikebiene
Mitglied
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Beiträge: 1.704
also meine Z- Rest, die durchschnittlich 3 Wochen im Jahr benutzt wird und die ich schon seit 1994 in Benutzung habe ist definitiv nicht plattgelegen. Und das liegt sicher nicht an meinem Gewicht grins da tippe ich eher auf gute Qualität lach
Die Matte ist absolute Spitze, besonders die Isolierwerte und ich hoffe, daß sie und mein Rücken noch lange durchhält, bevor ich für eine Daunenisomatte tief in die Tasche greifen muß
Bikebiene
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#269178 - 11.08.06 14:49 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: monika]
Kanis
Mitglied
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Beiträge: 563
Hallo,

Ich nehme immer sehr kleine Plastik-Fläschchen und fülle diese z.B. mit Shampoo (daumengrosse Flasche reicht bei kurzen Haaren für 3 mal). Ebenso Mustertube Zahnpasta.

Stirnlampe Tikka und Victorinox Messer sind aber immer dabei, sogar dann wenn es nicht per Rad los geht.

Nette Grüsse,

Kanis
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#269200 - 11.08.06 17:27 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: dcjf]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.337
In Antwort auf: dcjf

Das Plattliegen der Z-Rest hab ich auch schon erlebt, dafür gibt es bei uns sogar eine Messreihe, wir haben mal 5 Wochen Urlaub genommen um die Z-Rest zu testen:
4 Leute hatten die dabei, bei 2en war sie platt, bei 2en nicht, da würde ich auf Schlafpositionen tippen, oder Produktionsunterschiede?
Die Ridge hatte ich jetzt 6 Wochen dabei und eigentlich gut geschlafen, bei der ridge siehst du das Plattliegen aber weniger als bei der Z.
Die Z wiegt 450 g ist also zu schwer.


Also meine Z hat eine vollkommen ausreichende Länge von 1040 mm und besteht aus 8 Segmenten, daher kommt sie auf ein Gewicht von nur 224 g.

Das mit dem unterschiedlichen Plattliegen ist seltsam, warum sind da wohl so grosse Unterschiede?
Das ist für mich fast der einzige Nachteil der Z-Light gegenüber der Prolite 3 short.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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Off-topic #269201 - 11.08.06 17:30 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Wolfgang M.]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.337
In Antwort auf: Wolfgang Mohr

In Antwort auf: Mäni

In Antwort auf: Wolfgang Mohr

Zitat:
Ein mit Wasser vollgesogenes Lederetikett am Hilleberg-"Leichtgewichtszelt" halte ich für Schwachsinn.


Hilleberg wahrscheinlich auch. Deshalb ist es auch nicht aus Leder, sondern aus schnödem Kunststoff.


Früher war es Leder, mein Nallo von 2001 hat noch so eins dran.
Offenbar haben sie dazu gelernt grins .

Manuel


Merkwürdig. Ich habe ein Nallo3 von ca. 1992 und ein Staika von 2002. Bei beiden ist der Aufnäher eindeutig aus Kunststoff. Vielleicht hast Du eine Luxusvariante? grins


Nein, beide meine Hilleberg-Zelte haben so ein unnötiges Lederteil, das Akto ist von 1999, das Nallo 2001.

Nebenbei bemerkt: Die Packsäcke sind meines Erachtens auch viel zu schwer ausgefallen, da lässt sich auch noch was einsparen wenn man welche aus 1.1 oz. Sil-Nylon macht.

Gruss
Manuel
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#269204 - 11.08.06 17:48 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Machinist]
dcjf
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.226
Unterwegs in Schweiz

Interessant dass es die in der Länge gibt. Da der Untergrund ab und an auch mal aus Eis besteht ist es für mich jedoch sinnvoll eine Isomatte auf der ganzen Länge zu haben, ausserdem verdreckt der Schlafsack dann nicht so.
Die Unterschiede waren nicht Gewichtsbegründet, sondern wahrscheinlich von der Schlafposition her, mutmaße ich, wenn du auf dem Rücken draufliegst hast du mehr Auflagefläche, als auf der Seite.
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#269205 - 11.08.06 17:54 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: dcjf]
Machinist
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Beiträge: 2.337
In Antwort auf: dcjf

Interessant dass es die in der Länge gibt. Da der Untergrund ab und an auch mal aus Eis besteht ist es für mich jedoch sinnvoll eine Isomatte auf der ganzen Länge zu haben, ausserdem verdreckt der Schlafsack dann nicht so.
Die Unterschiede waren nicht Gewichtsbegründet, sondern wahrscheinlich von der Schlafposition her, mutmaße ich, wenn du auf dem Rücken draufliegst hast du mehr Auflagefläche, als auf der Seite.


Die gibt es nicht in dieser Länge, sie lässt sich aber sehr einfach kürzen grins .

Wenn der Untergrund aus Eis oder Schnee besteht, dann ist die Isolation der Z-Light sowieso zu gering. Grundsätzlich halte ich es für am Sinnvollsten wenn immer möglich zu versuchen einen schneefreien Platz zum Schlafen zu finden.

Bezüglich kurzen Matten war ich anfangs auch lange skeptisch, sehe jetzt aber in den meisten Fällen nicht mehr ein, warum ich diesen zusätzlichen Ballast mitnehmen soll. Man hat ja eh allerlei Kleidung und Anderes dabei das man wenn nötig noch drunterlegen kann.

Gruss
Manuel
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#269221 - 11.08.06 19:08 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Gerard-de]
Jörg OS
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.151
Moin,

1 Paar Radsandalen (ca. 700 g) anstatt der Teva und Radschuhe (1920 g). Selbst mit einem zusätzlichem Paar Badelatschen spart das ca. 1 kg.

Hut und Mückenschutz würde ich weglassen und noch mal gründlich über die Kamera nachdenken.

An Besteck reicht Löffel und Gabel (Kunststoff ab ca. 15 g), du hast ja ein Taschenmesser.

Braucht man eine Regenhose wenn man einen Poncho hat? Wären da nicht Regengamaschen (Trockne Schuhe, Socken und Füße) wichtiger?

Statt des Kissens besser einen Fließpulli in der Gewichtsklasse mitnehmen. Der taugt dann als Kissen und Pulli.

Statt der Badehose besser eine zweite Unterhose die es auch zur Not als Badehose tut.

Also immer darauf achten das sich die Sachen möglichst für mehrer Funktionen eignen.

Das Nähzeug würde ich drin lassen (Filmdose gefüllt mit Nadel, Garn, Sicherheitsnadeln), ist einfach blöde wenn dir da was aus der offnen Naht der Radhose hängt :-)

Ansonsten hätte ich nur Gewichtserhöhungstipps. Vor allem wäre mir nur 1 Topf zu wenig. Also lieber zwei kleine Töpfe als einen grossen. Irgendwo mußt du ja die "Sättigungsbeilage" lagern während du die Soße kochst. Kleine Töpfe lassen sich auch besser als Tasse nutzen.

Irgendwie brauche ich immer 2 Reifenheber.

Bei dem Schlafsack friere ich schon wenn ich ihn sehe ;-)

Gruß
Jörg
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#269224 - 11.08.06 19:31 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Gerard-de]
zwerginger
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Beiträge: 2.044
Wo kann ich Gewicht sparen?

Wie wär´s mit Einparungen am Körpereigenen Fett? Da sind locker mal drei Kilo weg...

*duckundweg*
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#269238 - 11.08.06 20:24 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: zwerginger]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.337
In Antwort auf: zwerginger

Wo kann ich Gewicht sparen?

Wie wär´s mit Einparungen am Körpereigenen Fett? Da sind locker mal drei Kilo weg...

*duckundweg*


Sehe ich auch so. An erster Stelle sollte die Reduktion des eigenen Körpergewichts stehen.
Nur zu verständlich, dass die beleibteren Radler nicht viel von Gewichteinsparungen beim Gepäck für Radtouren halten, denn das Gesamtgewicht muss ja niedrig gehalten werden um einen merklichen Vorteil am Berg zu spüren grins

Manuel
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Off-topic #269248 - 11.08.06 20:36 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: Machinist]
dcjf
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.226
Unterwegs in Schweiz

Zitat:
Nur zu verständlich, dass die beleibteren Radler nicht viel von Gewichteinsparungen beim Gepäck für Radtouren halten, denn das Gesamtgewicht muss ja niedrig gehalten werden um einen merklichen Vorteil am Berg zu spüren

Kann man dann umgekehrt vom Gepäckgewicht auf das Gewicht des Radlers schließen?
Wer ist hier immer mit dem Hänger unterwegs? grins
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#269257 - 11.08.06 21:02 Re: Wo kann ich Gewicht sparen? [Re: zwerginger]
elwoodianer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 643
In Antwort auf: zwerginger

Wo kann ich Gewicht sparen?
Wie wär´s mit Einparungen am Körpereigenen Fett? Da sind locker mal drei Kilo weg...
*duckundweg*


Die Einsparungen kommen ganz von selbst, wenn die Radreise etwas länger dauert - 2 Wochen bringen da schon was! Zu Anfang ist die Last etwas größer, später geht das Eigengewicht runter und der Trainingszustand wird besser.
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